Пандемия глупости?

Гости
Олег Чернозуб
ведущий научный сотрудник Института социологии РАН
Александр Михайлов
член Совета по внешней и оборонной политике

Константин Чуриков: Ну что же, сейчас поговорим, с одной стороны, да, об ошибках, может быть, даже оговорках, но дело в том, что очень много стало этих оговорок из уст тех людей, которые не просто принимают решения какие-то, а принимают решения, можно сказать, о судьбах человечества.

Сначала обратимся вот к одной такой даме, это министр иностранных дел Великобритании, зовут ее Лиз Трасс, мы уже цитировали ее сегодня. Вот какой занятный диалог состоялся буквально накануне во время ее переговоров с Сергеем Лавровым.

Сергей Лавров, глава МИД России: Вы же признаете суверенитет России над Ростовской и Воронежской областями?

Элизабет Трасс, глава МИД Великобритании: Великобритания никогда не признает суверенитета России над этими регионами.

Тамара Шорникова: В общем, было много чего сказано и из области географии вот только что. А вот немного, фрагмент, который характеризует познания в истории. Та же Элизабет Трасс, напомним, это глава МИД Великобритании.

Константин Чуриков: Да, и это было буквально за несколько дней до этого, в Сиднее она сделала такое заявление.

Элизабет Трасс, глава МИД Великобритании: Украина – гордая страна с многовековой историей. Она пережила немало вторжений, от монголов до татар. Это очень стойкие люди. Если понадобится, украинцы будут сражаться за свою страну.

Тамара Шорникова: Еще раз. Вот тут недавно спрашивали, учились ли мы с Константином в школе, – по идее, эти люди должны были учиться и в школе, и в вузе, и разную подготовку проходить: все-таки отвечают, представляют страну.

Константин Чуриков: Да. Но это еще не все. Вот буквально на днях американский парламентарий, она перепутала «Гестапо» с «гаспаччо». Та же замечательная Лиз Трасс несколько дней тому назад, это было, по-моему, в ноябре, несколько месяцев тому назад она сказала, что, соответственно, «вторгаться в Прибалтику мы будем со стороны Черного моря», вернее они будут помогать своим прибалтийским друзьям со стороны Черного моря, видимо, не зная, что Прибалтика – это все-таки Балтийское море.

Тамара Шорникова: Поговорим о пандемии глупости, мне кажется, сейчас вместе с вами, экспертами. Почему так много стало оговорок на таком высоком уровне?

Константин Чуриков: И почему быть не очень умным уже не очень стыдно?

У нас сейчас в эфире Александр Михайлов, член Совета по внешней и оборонной политике. Александр Георгиевич, здравствуйте.

Александр Михайлов: Добрый вечер, здравствуйте.

Константин Чуриков: Ну вот так вот, знаете, вроде как и не было бы смысла об этом говорить, если бы это был какой-то единичный случай, каждый действительно может оговориться, мы все ошибаемся. Но когда мы видим уже, не только мы, все видят ну просто вопиющую некомпетентность, как такое возможно? Мы считали, всегда думали, многие там детей туда мечтают отправить учиться, что британское образование – это самое лучшее образование в мире. Что мы видим сейчас? И как такое вообще получилось?

Александр Михайлов: Все вполне элементарно – потому что они себя считают центром Вселенной и все остальные мелочи типа Воронежской и Ростовской области им вообще-то по барабану. Надо сказать, что я вот тут посмотрел такой некий рейтинг подобного рода перлов и должен заметить, что меня просто очень удивляет, не то что удивляют, они меня просто радуют искренне, как, знаете, для фельетониста это просто Клондайк. Например, Джон Керри заявил о том, соединил два названия, Кыргызстан и Казахстан, и открыл новую страну «Кырзахстан».

Константин Чуриков: Ха-ха.

Александр Михайлов: Это такое как бы нормальное обращение...

Константин Чуриков: Объединенное.

Александр Михайлов: Объединенное, да.

Барак Обама в период выборной своей кампании сказал, что он посетил в Соединенных Штатах 57 штатов, хотя там всего 50, и при этом он заметил, что «я еще буду посещать один». Сара Пэйлин, бывший губернатор Аляски, говорила о том, что с берегов Аляски видна территория Российской Федерации, хотя пролив почти 85 километров. Ну, Джордж Буш-младший – это вообще песня, «Африка – это страна, которая страдает от невероятной болезни» – это его такое заявление. А президент, премьер-министр Австралии, он поблагодарил за участие войск Австрии в войне в Ираке. Вот такие вот перлы. Ну, Дэн Коэн, он вообще считает, что Америка является частью Европы, при этом заявляет, что «мы являемся частью Европы», т. е. где география вообще в американском политистеблишменте. Ну и, в общем, таких очень много.

Значит, самое интересное, что Джон Маккейн, который, так сказать, известный политик Соединенных Штатов, говорил, что Америка, так сказать, учитывает нелегкую борьбу в Афганистане, учитывает ситуацию на границе Ирака и Пакистана, но где Ирак, где Пакистан, 1 200 километров, между которыми находится еще Иран. Вообще понятие географических названий у многих не имеет никакого значения: какая разница, Ирак, Иран, тут просто поспорить надо, как правильно, Иран или Ирак...

Константин Чуриков: Ну да, Швеция и Швейцария, Австрия и Австралия, подумаешь, ха-ха.

Александр Михайлов: Да-да-да. А вот Хэнк Джонсон, конгрессмен демократов штата Джорджии, высказал серьезные опасения по поводу благополучия острова Гуам, территории в Тихом океане...

Константин Чуриков: В Микронезии, да.

Александр Михайлов: Да, где расположена крупная американская военная база. Он заявил на слушаниях в Конгрессе, что он боится, что остров настолько перенаселен, что может накрениться и перевернуться. Понимаете, тут уже не география, тут уже физика, тут уже все что угодно.

Поэтому, конечно, вот эта пандемия глупости – это не какой-то особый случай необразованности, это подход западных политиков ко всему остальному миру. Они его просто в упор не видят, и им без разницы, где Украина, где Воронеж, где Ростов, где Москва, где Аляска. Вот это вот, наверное, характерная черта американских и иных политиков...

Константин Чуриков: Подождите, вот это очень интересно. Александр Георгиевич, то есть, получается, они включают дураков, они дураки для нас, а на самом деле они умные? Или в принципе они такие и с нами, и внутри?

Александр Михайлов: Они люди, я бы так сказал, политическое чванство, которое совершенно не связано с географией. Им без разницы, Воронежская, Ростовская, главное, что они будут бороться за суверенитет этих областей у России. Поэтому меня это не удивляет, тем более что, когда речь идет о Британии, мы действительно преувеличиваем, наверное, британское образование. Оно, безусловно, в каких-то сферах хорошее, но вот когда речь идет о политиках, то такое создается впечатление, что это люди с высшим образованием, но без среднего, потому что географию проходят, как вы понимаете, еще в школе.

Тамара Шорникова: А нет ли в этом какого-то открытого лицемерия, наверное, так можно назвать, когда ты не очень понимаешь географические контуры какой-то конкретной страны, но отчаянно защищаешь ее свободу демократическую?

Александр Михайлов: А им зачем? Понимаете, они давно уже для себя определились. Им-то это зачем? Они просто такой вот высший разум, который, по большому счету, должен вершить, нести свободу и демократию по всему миру. Какая разница им, так сказать, где находится Воронежская область, то ли она в Украине, то ли в том самом «Кырзахстане», вот как заявлял один из американских политиков. Поэтому я считаю, что к этим вещам нам надо относиться с глубоким сожалением, что, так сказать, нам приходится вести диалог с людьми, которые плохо себе представляют не только политическую конфигурацию, но еще даже плохо представляют географическую конфигурацию земного шара.

Константин Чуриков: Уважаемые зрители, вам какие и чьи перлы запомнились? Позвоните, напишите, внизу экрана все телефоны есть. Москва нам пишет: «Своих перлоносцев лучше обсуждайте», – ну что ж, вы думаете, мы вышли в эфир сегодня неподготовленными?

Александр Михайлов: С удовольствием, с удовольствием.

Константин Чуриков: Давайте, да, и мы потом тоже свою лепту, ага.

Александр Михайлов: Конечно, я не...

Константин Чуриков: Так, давайте сейчас мы процитируем знаете что? Вот свеженькое, свеженькое буквально, а потом вы продолжите. Буквально накануне стало известно, что вот министр сельского хозяйства Красноярского, по-моему, края...

Тамара Шорникова: Да, Леонид Шорохов.

Константин Чуриков: Леонид Шорохов высказался вот следующим образом.

Леонид Шорохов, вице-премьер – министр сельского хозяйства и торговли Красноярского края: Надо вместе, как бы при выдаче грантов надо «ограмотнять» население. Вот то, что мы вносим с вами, это как раз к этому и приведет. Важно, чтобы они грамотно составили документы и следили за целевкой, использованием вот этих грантов.

Константин Чуриков: Все-таки, заметьте, это министр сельского хозяйства, это не министр иностранных дел и не министр образования.

Тамара Шорникова: И не министр культуры.

Александр Михайлов: Вы напрасно смеетесь, потому что мы прекрасно понимаем, что многие вот такие перлы потом становятся нормой русского литературного языка. Мы уже неоднократно замечали о том, что иногда ставят вопрос о необходимости правописания «как слышится, так и пишется». Поэтому вот это вот, вот такие перлы, которые попадают в общественное сознание, а я больше чем уверен, что через какое-то время вот это вот «ограмотнять» сначала будет в ироническом плане воспроизводиться, в диалогах, а потом уже, может быть, даже появится где-то в речи больших политиков и это начнет... Будем задумываться вообще, а что это такое.

Константин Чуриков: Ну как сейчас вот «сосуля», многие уже говорят «сосуля», а это один раз всего-навсего Валентина Ивановна сказала в сердцах и все, ха-ха.

Александр Михайлов: Ой, вы знаете, мне это кажется таким неприличным словом, что я даже как-то не употребляю, не только не употребляю, даже как-то слышать мне это не очень...

Константин Чуриков: Александр Георгиевич, как нам не скатиться все-таки до вот этого теперь ныне нормального, привычного уровня, скажем так, европейской дипломатии? Какие выводы нам сделать? Потому что у нас тоже, как говорится, происходит и смена поколений, и социальные лифты все-таки еще работают. Как нам не допустить пришествия неграмотных?

Александр Михайлов: Ну, дело в том, что если у нас в Государственной Думе говорят, употребляют слова «разборки», еще какие-то слова из сниженной лексики, то, конечно, мы прекрасно понимаем, что молодое поколение слышит это и принимает это за норму русского литературного языка. Хотя, как мы знаем, у нас есть русский литературный язык, или язык художественной литературы. В языке художественной литературы может употребляться и сниженная лексика, и экспрессивная лексика. Но когда это мы переводим в разряд деловой лексики, то вот тут уже возникают очень большие... Так что будем «ограмотняться».

Константин Чуриков: Вернемся к нашим все-таки заокеанским и, скажем так, западным коллегам. Понимаете, одно дело ну просто они там плохо учили географию, предположим, плохо знают историю, ну что поделать. Но, понимаете, эти люди, которые базовых вещей не знают, они тем не менее в т. ч. принимают решения, не знаю, условно говоря, воевать не воевать, или эти решения ретранслируют наверх, нападать не нападать, ссориться или дружить. То есть как вести с ними диалог, если они такие?

Александр Михайлов: Ну, Лавров уже не знает, как с ними вести диалог. Диалог немого с глухим – это характерная черта наших взаимоотношений. И мне кажется, что надо просто иметь в виду, что эти люди, по большому счету, несмотря на то что занимают верхние строчки в политической элите тех или иных стран, все-таки не от них зависит принятие решений. Там есть наверняка умные, толковые советники, консультанты, люди, которые прекрасно понимают, что такое политика, угроза от вторжений каких-либо или войн.

Поэтому я думаю, что все эти персоны, они носят очень временный характер; поработав некоторое время на посту при министре иностранных дел, этот персонаж уйдет куда-нибудь там в другое, и придет другой персонаж. Дай бог, чтобы пришел более толковый.

Тамара Шорникова: Давайте примем телефонный звонок. Валентина из Свердловской области, здравствуйте.

Константин Чуриков: Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Я очень рада, что дозвонилась в вашу передачу. Мне очень нравятся темы, которые вы поднимаете.

Вот я нахожусь в Свердловской области, сейчас просто время у нас практически 11 вечера. Я была бы рада, если бы рядом со мной могли бы сидеть мои дети, которые тоже послушали бы, какие ошибки могут совершать люди на таких высоких должностях, насколько важно изучать географию в школе, а не просто игнорировать какие-то домашние задания, насколько это важно и как это может потом вылиться в их взрослой жизни. Вот тоже хотела бы, чтобы наши дети тоже находились рядом с нами и видели ваши передачи.

Константин Чуриков: Конечно, Валентина, и чтобы они не подумали, что, наоборот, чем ты тупее, тем выше ты прыгнешь. Потому что сейчас на самом деле, это я сейчас превращу уже как бы в вопрос Александру Георгиевичу, сейчас вот такое время, что чем глупее, тем ты заметнее. Об этом TikTok, об этом соцсети. И вот не получилось бы у нас такое, знаете, образование наоборот.

Александр Михайлов: Вот я сказал о том, что язык художественной литературы допускает некое снижение нормативной лексики, ну для придания некой экспрессии. Вот сегодня наша жизнь – она сплошное вот это вот снижение вот этой лексики во всем: в политике, в образовании, в культуре, во всех вот этих вещах, что меня, например, очень серьезно тревожит. Потому что мы прекрасно понимаем, что вот идет такое клиповое оболванивание сознания наших детей и подростков, и, к сожалению, мы не можем выработать какого-то противоядия, вот что самое страшное. Потому что мы можем заблокировать какие-то сайты, мы можем каким-то образом удалить адреса различного рода продукта, такого контента, но мы пока не в состоянии с этим бороться.

Кстати говоря, проблема-то даже не в самом языке как явлении, язык – это язык, а вот когда люди не знают истории, не знают последовательности развития цивилизации, не знают истории Новейшего времени, Нового времени, не знают, кто с кем воевал, – вот тут уже большая проблема.

Константин Чуриков: Александр Георгиевич, а вот давайте внесем предложение. Знаете что? Вот я просто тоже за этим слежу, в интернете ищу и детям в т. ч. образовательные всякие сайты, платформы. Но все же платное, понимаете. Книжки читать (не буду называть сайт) – платно, там есть еще на букву «а» одна платформа, там звуковые всякие лекции – тоже платно. Нет, понятно, есть бесплатное, но вот сделать это общедоступным, чтобы это, знаете, раскрутить до уровня сайта Госуслуг, чтобы они были там, чтобы им это было интересно, а вот не то.

Александр Михайлов: Вы знаете, мы же «провозгласили» бесплатное образование, а я считаю, о чем мы с вами говорим, – это тот же самый образовательный контент, и этот образовательный контент должен быть доступен людям, которые действительно хотят заниматься своим образованием, самообразованием ли или использовать этот контент для обучения в школе. Это, конечно, очень серьезный и правильный вопрос. Более того, если мы не в состоянии склонить людей, которые содержат эти порталы или сайты, где обсуждаются вот эти темы исторические, лингвистические темы, то, наверное, государство должно создавать свои темы.

И кстати говоря, Министерство образования этими вещами занимается, правда, не очень удачно, потому что то, что они переводят сегодня наших школьников на, скажем, отечественное программное обеспечение, приводит к тому, что никто никого не слышат и никто никого не видит, вот что страшно. Zoom запретили, а то, что предложено сегодня Министерством образования, практически не работает, понимаете. Мы не просто ушли на дистанционное обучение, мы перешли просто на обучение по переписке, потому что учитель, который не может с помощью нашего ПО соединиться со своими учениками, он вынужден писать им домашние задания, можно сказать, от руки. Ну как это так?

Константин Чуриков: Спасибо вам большое.

Тамара Шорникова: Спасибо. Александр Михайлов, член Совета по внешней и оборонной политике.

Вот несколько SMS, присылают люди варианты, что у них говорят. Вы, кстати, тоже можете позвонить, если недавно общались или просто смотрели по телевизору выступление кого-то из местных властей и что-то вам резануло слух, позвоните, расскажите что. Липецкая область: «Мэр нашего города «обордюрил» тротуары», – вот тоже такой неологизм.

Константин Чуриков: Но это уже все-таки такое словотворчество. Ленинградская область: «Константин, библиотека бесплатна», – знаем, что бесплатна, просто молодежь туда редко ходит. Я как раз имел в виду что-то большое такое доступное в интернете для них.

Тамара Шорникова: Краснодарский край: «За слово «сосуля» меня забанил Instagram», – жалуется телезритель. А может, и правда все-таки остановим этот тренд на «сосули».

Константин Чуриков: Ставропольский край прямо вот поймал: «Спросите любого россиянина, сколько графств на Туманном Альбионе, последует такая же пандемия глупости», – логично, да. Я вот, например, Британией не очень интересуюсь, а вот сколько штатов в Бразилии помню и сколько субъектов Российской Федерации, самое главное.

Давайте сейчас побеседуем с Олегом Чернозубом. Олег Чернозуб – ведущий эксперт-консультант ВЦИОМ. Олег Леонидович, здравствуйте.

Олег Чернозуб: Добрый день.

Константин Чуриков: А правда, где вот граница именно глупости, скажем так, с отсутствием интереса? Вот как здесь лучше, скажем так, рассудить?

Олег Чернозуб: Хороший вопрос. Я думаю, что мы с вами совершим большую ошибку, если, увлекшись такими, знаете, хлесткими эпитетами в адрес наших, так сказать, геополитических потенциальных партнеров, назовем их так, забудем о том, что а давно ли наше собственное руководство было таковым, что за его поведением было, как сказать, стыдно наблюдать. Значит, это не так давно произошло, когда у нас и президент, и министр иностранных дел, и премьер-министр, и министр обороны таковы, что на их фоне вот это вот все выглядит, конечно, чудовищно.

Но проблема, возвращаясь к вашему вопросу, более широка. Вы знаете, современная наука подходит к этому вопросу очень с непростым, как бы так сказать, очень с непростых позиций. С одной стороны, известен т. н. эффект Флинна, его легко найти в интернете. Этот эффект заключается в том, что по данным долгих-долгих исследований было выяснено, что интеллектуальный уровень человечества на протяжении всего XX века рос, т. е. постепенно улучшался, улучшался и улучшался интеллектуальный потенциал среднего человека, живущего на нашей планете.

И вот все это хозяйство закончилось примерно в середине 1970-х гг., с тех пор происходит по целому ряду исследований самых разнообразных, начиная вот от такого прямолинейного IQ и заканчивая исследованием т. н. коррелятов интеллекта, ну, например, способность различать цвета, способность концентрироваться, кратковременная память – это все непосредственные показатели, напрямую связанные со способностью к размышлениям, к познанию. И вот начиная с середины 1970-х гг. во всем мире, не только в западных странах, но там в первую голову действительно, показатели интеллектуальности населения падают, причем падают совершенно фантастическими темпами.

Тамара Шорникова: Олег Леонидович, а исследования сопоставляют какие-то события, как у нас сейчас говорят, внешние факторы, а что повлияло на такое резкое снижение?

Константин Чуриков: Что было спусковым крючком?

Олег Чернозуб: Да-да-да, я сейчас завершу свое рассуждение. Значит, здесь бурная дискуссия довольно происходит. Господствующая, но, на мой взгляд, политически мотивированная точка зрения заключается в том, что это, так сказать, тесты ваши неправильно все показывают. Но на самом деле, поскольку тесты самые разнообразные, как я уже показал... Например, в частности, есть корреляция (только для мужчин) между ростом и интеллектом, это просто научно доказанный факт, и вот у нас, как сказать, в европеоидной расе постепенно начал снижаться средний рост мужчин помимо всего прочего.

Константин Чуриков: Та-а-ак.

Олег Чернозуб: Короче, по самым разнообразным показателям мы наблюдаем...

Константин Чуриков: Сейчас прямо все призадумались...

Тамара Шорникова: Ха-ха-ха!

Константин Чуриков: Я-то сегодня, у меня ботинки, конечно, там и подошва толстая... Так.

Олег Чернозуб: Мы наблюдаем тревожную тенденцию. Значит, с точки зрения научного объяснения, вероятнее всего, дело связано со средой, с экологией, с одной стороны, а с другой стороны... Это всех касается. Я хочу сказать, что, например, в Китае, совершенно не европейская ни культура, ни генотип, назовем его так, там явления точно такие же. С одной стороны, это связано со средой, т. е. неблагоприятная внешняя среда, накапливаются генетические изменения.

С другой стороны, это нездоровая популяционная реакция. Ну вот, например, кстати говоря, скажем, рост и интеллект у мужчин. Вот у нас на протяжении тысячелетий свой геном в следующее поколение переводило порядка 80–90% женщин, т. е. почти каждая женщина имела детей на протяжении многих тысячелетий, а у мужчин этот коэффициент был 40–60%, т. е., условно говоря, каждый второй мужчина передавал свой геном в следующее поколение. О чем это говорит? Это говорит о том, что за вот этот процесс реакции на изменение всего человечества, всей популяции отвечают женщины, т. е. они выбирают, кто будет отцом их ребенка.

И вот, в частности, улучшение, прежде всего это касается западной цивилизации, улучшение материального благосостояния, снижение стрессов, снижение страхов, снижение угроз в отношении человека приводит к тому, что помимо всего прочего, что мы наблюдаем в популярных передачах по телевизору, женщины перестают выбирать умных и сильных.

Константин Чуриков: Ах вот оно что.

Тамара Шорникова: Ха-ха.

Константин Чуриков: Давайте мы сейчас прервемся на секунду, послушаем Константина из Твери. Константин, здравствуйте.

Тамара Шорникова: Есть версия своя у телезрителя. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Ну, я считаю, что пандемия глупости уже давно распространилась и в России, когда мы стали сливаться с Западом и с Америкой, потому что и люди, которые сейчас у власти, учились, ихние дети, так сказать, уже там, вот...

Константин Чуриков: Когда мы стали писать, например, вот у меня на доме написано, там внизу какие-то эти все лавочки, «бьютишоп», «барбершоп» и какое-то «флоу-пространство». У нас теперь все по-английски написано русскими буквами.

Тамара Шорникова: Ха-ха. Коворкинги еще.

Константин Чуриков: Коворкинги, да.

Зритель: Я хочу сказать, что именно американская поговорка какая гласит? – типа, если ты такой умный, почему же ты не богатый? Вот это сейчас и у вас тоже из этой серии. Например, у нас был мэр такой, ну фамилию не буду говорить, он уже не у власти, когда он пытался реформировать, разогнать библиотеки для экономии бюджета, он говорил так: «Я же книжек не читал в детстве, а вот стал мэром», – т. е. это вот как раз из этой же серии.

Константин Чуриков: Американская мечта, да, был никем, стал всем. Спасибо большое, Константин.

У нас просто очень мало времени. Как нам, Олег Леонидович, не отупеть, как нам все-таки бороться с этими факторами, как вы говорите?

Тамара Шорникова: Кость, подожди, можно все-таки короткую ремарку, прежде чем ответ? У меня есть своя версия. С 1970-х гг. стало все плохо, да? 2 сентября 1969 года группе ученых удалось установить канал передачи данных с одного компьютера на другой через кабель, этот момент считается началом эры интернета. А?

Константин Чуриков: И у нас ровно с вами две минуты. Как нам не отупеть?

Олег Чернозуб: Противопоставить вот этим... Во-первых, осознать эти тенденции и противопоставить им культурное противодействие на основании наших традиционных ценностей. Мужчина должен быть мужчиной, женщина – женщиной. Когда мужчина сильный и умный, это очень хорошо; когда женщина красивая и добрая, это еще лучше. Простой, но надежный рецепт.

Константин Чуриков: Мужчина еще должен быть высоким теперь, мы уже поняли.

Тамара Шорникова: Ха-ха.

Олег Чернозуб: Ну, это признак силы, сильным должен быть.

Константин Чуриков: Так, хорошо. А детей как воспитывать, чтобы они, понимаете, не пропали в этих «ынтернетах», как сейчас говорят?

Олег Чернозуб: Смотрите, если конституция, как сказать, высшей нервной деятельности у человека достаточно развита, т. е. у него мощность мозга высокая, этот мозг потребляет, ну как сказать, контент, познание, относительно легко и просто. Если на биологическом уровне человеку тяжело перерабатывать поступающую информацию, а мы сейчас говорим об этом, мозг всеми силами сопротивляется тому, чтобы что-то новое узнавать. И вот эти паллиативы, TikTok, Instagram и все, что с этим связано, в этих условиях становятся востребованными.

Константин Чуриков: Олег Леонидович, спасибо большое, спасибо! Олег Чернозуб, ведущий эксперт-консультант ВЦИОМ, был у нас в эфире. Тема необъятная, но, в общем, мы поняли, чем заняться в ближайшие выходные.

Тамара Шорникова: Во-первых, измерить рост, ха-ха.

Константин Чуриков: Да, измерить рост, но можно не измерять, чтобы не расстраиваться. Выключаются телефоны, во всяком случае не включаются соцсети, открывается какая-нибудь большая-пребольшая книга, какой-нибудь словарь грамотности той же, русского языка...

Тамара Шорникова: Подожди-подожди, т. е. ты призываешь не смотреть «ОТРажение недели» на выходных?

Константин Чуриков: Нет, «ОТРажение недели» посмотреть, но это уже ближе к понедельнику, а вот до этого провести такую детоксикацию, в т. ч. информационную и развлекательную.

Это была программа «ОТРажение», которую сегодня нам помогла провести наша чудесная аппаратная. Всю неделю люди работали для вас. Посмотрите на них.

Тамара Шорникова: Умные, квалифицированные, грамотные сотрудники.

Константин Чуриков: И высокие, между прочим. В студии были Тамара Шорникова...

Тамара Шорникова: ...Константин Чуриков.

Константин Чуриков: Пока.

Тамара Шорникова: Благодарим вас за поддержку: вопросы, SMS. Хороших выходных!

Константин Чуриков: Отдохните хорошо.

Почему быть невеждой уже не стыдно?