Пандемия вырывает из рук последние деньги

Пандемия вырывает из рук последние деньги | Программы | ОТР

За время карантина россияне недосчитались 841 млрд руб. доходов

2020-10-16T21:52:00+03:00
Пандемия вырывает из рук последние деньги
Дорожает даже мусор
Индекс Масленицы. Торговля личными данными. Дорогой мусор. Связь в глубинке. Помощь безработным
Хоть какая, но занятость
Село: абонент недоступен!
Домик с окнами в ад
Безработные с приданым
ТЕМА ДНЯ: Мусор дорожает
Индекс Масленицы: блин, как всё дорого!
ОПЕК-батюшка, нефть-матушка…
Торговля данными о россиянах
Гости
Алексей Коренев
аналитик Группы компаний «ФИНАМ»
Александр Шибанов
генеральный директор группы компаний «Юнимед», председатель совета медико-технического кластера Московской области

Иван Князев: Ну а мы начинаем. Сначала хорошая новость, друзья: 31 декабря будем отдыхать. Плохая – денег на праздничный стол все меньше. Эксперты посчитали, что трудящиеся россияне на пике пандемии потеряли примерно 16 миллионов средних зарплат, -841 миллиард рублей в доходах. Причина не в массовых увольнениях, а в том, что мы работали не в полном объеме: сидели на самоизоляции, на карантине и так далее.

Тамара Шорникова: Реальные располагаемые доходы за тот же период сократились на 8%, это самое большое падение за последние 20 лет. Расскажите нам, вы стали беднее за последние полгода? Потому что сидели дома без денег, например, зарплату сократили или вас? А может, наоборот, доходы выросли?

Иван Князев: Ну, будем узнавать. Сейчас у нас на связи эксперт Олег Шибанов, директор Финансового центра Сколково – РЭШ. Олег Константинович, здравствуйте.

Олег Шибанов: Добрый вечер.

Иван Князев: Олег Константинович, ну вот эта методика, они подсчет делали, я так понимаю, только это был II квартал, с апреля по июнь, если я не ошибаюсь. Сейчас вот ситуация, у нас уже октябрь, середина октября на дворе, сейчас ситуация в худшую сторону поменялась? Мы по-прежнему продолжаем терять в доходах, по-прежнему людей немножко так сокращают, они меньше работают и так далее?

Олег Шибанов: Вероятно, да, но эти доходы гораздо слабее, конечно, чем во II квартале. И судя по многим данным, восстановление в принципе до сентября включительно было относительно нормальным. Но вот сейчас, как вы совершенно правильно сказали ранее в новостях, например, будет IV квартал, будет новая, видимо, волна заболеваний, и опять может все пойти не совсем хорошо.

Тамара Шорникова: При этом, смотрите, достаточно оптимистично выглядит Максим Решетников, министр экономического развития. Вот недавно, накануне на заседании Комитета Госдумы по бюджету и налогам он говорил о том, что все постепенно начинает идти в рост, дальше – больше, то есть ожидания хорошие. По этому году, например, уровень ВВП на 3,9% снижение, в следующем рост на 3,3%, рост реальных зарплат на 1,5% и так далее, и реальные располагаемые доходы вырастут на 3% и дальше на 2,4%, на 2,5%, то есть планомерный рост. Вы поддерживаете вот такой оптимизм, что дальше только в гору?

Олег Шибанов: Я не поддерживаю такой оптимизм, что дальше с такой скоростью в гору. Технически мы должны восстанавливаться в следующем году просто потому, что в этом году упали, это стандартная макроэкономическая ситуация, когда у вас -4% в год, в следующем, возможно, у вас будет +2%, +3%. Но вот скорость восстановления выглядит достаточно большой. И если говорить серьезно, опираясь, например, на Счетную палату, то она считает, что прогнозы Минэкономразвития пока чуть оптимистичнее, чем, наверное, реальная ситуация покажет. Дело в том, что туда, кажется, даже не включена вторая волна коронавируса, поэтому, возможно, эти прогнозы придется корректировать.

Иван Князев: Ну, может это знаете как, планку выше ставишь, значит, выше прыгнешь, может, от этого отталкиваются? Понятно, что прогнозы – это дело такое неблагодарное, но все-таки вот хотелось бы ваше мнение узнать, за счет чего восстанавливаться будем и как быстро все-таки.

Олег Шибанов: Значит, мы восстанавливаться будем за счет всех источников восстановления, то есть потребления, инвестиций и даже госрасходов. В 2021 году, по всей видимости, запланированы все более-менее увеличивающиеся расходы как домохозяйств, так и компаний, так и государства. Но здесь надо понимать, что скорость восстановления очень важна, потому что опять механически мы обязаны вырасти в следующем году, потому что база этого года относительно низкая. А вот насколько сильно мы оттолкнемся, вот это вот ключевой вопрос. И здесь действительно Минэк расходится, в частности, в своих прогнозах со многими независимыми аналитиками и организациями, включая Международный валютный фонд.

Иван Князев: Давайте телезрителей послушаем.

Тамара Шорникова: Да, Ирина из Москвы к нам дозвонилась. Ирина, здравствуйте.

Иван Князев: Здравствуйте, Ирина.

Зритель: Здравствуйте.

Я хотела бы поделиться своими наблюдениями, что сейчас народ катастрофически теряет свою работу, и ощущение, что идет какое-то планомерное избавление от населения, которое не может себя само защитить.

Тамара Шорникова: А с чем связано это наблюдение, Ирина? Это какие-то ваши знакомые, друзья теряют работу?

Иван Князев: У вас личные примеры какие-то?

Зритель: Да, мои знакомые теряют работу и не понимают, где можно найти... Надежды на государство, что государство за то, что население платило им всю жизнь налоги, как-то о нем позаботится, уже у народа не совсем как бы...

Иван Князев: Ирина, а пример какой-нибудь ну такой конкретный, где ваши друзья работали, что там с ними? Сократили заработную плату, просто уволили, отправили в какой-то отпуск бессрочный? Просто нам чтобы понимать, в каких сферах это происходит.

Зритель: Отправляют, да, говорят, что вы же понимаете, что нет никакой так называемой стабильности, про которую рассказывают и которой на самом деле нет. Работодатели, которые не смогут себе позволить дальше оплачивать из своего кармана... Понятное дело, что они как бы просят людей уйти... Народ для того чтобы, когда-то в надежде, когда вот эта вакханалия закончится, чтобы как бы его обратно приняли, идет на какие-то уступки работодателям. Полная безнадега.

Тамара Шорникова: Ирина, а это сфера услуг, вот где трудятся ваши знакомые? Или что это?

Зритель: Ну, есть какие-то сферы услуг... Да, в основном, наверное, сфера услуг, скорее так, да.

И еще хотела вдобавок сказать, что, вы знаете, в Хабаровске как-то людей стали похищать, как-то стали пытать там как-то. Как-то обратите, пожалуйста, внимание на Хабаровск.

Иван Князев: Господи, ну уже... Да, спасибо, конечно, вам за эту информацию, но это уже какие-то страсти отдельные. Но спасибо вам.

Тамара Шорникова: Олег Константинович, смотрите, какая интересная история. Я сейчас читаю SMS, сразу из нескольких регионов пишут нам телезрители, что вроде как бы денег не потеряли, но цены растут, и вот как бы такой общий семейный доход из-за этого страдает. Вот сразу Нижегородская область, Костромская, Ленинградская: «Работу не потеряли, но все подорожало».

Олег Шибанов: Это довольно сильно зависит от потребительской корзины. Потому что, если мы говорим, скажем, про продовольственные цены, они очень сильно выросли даже на мировых рынках, а в рублях из-за ослабления рубля еще сильнее. То есть в этом плане, если у людей не очень много было услуг в корзине, они действительно существенно теряют в этом году.

Иван Князев: Ага.

Тамара Шорникова: Спасибо. Олег Шибанов, директор Финансового центра Сколково – РЭШ.

Давайте послушаем еще один телефонный звонок. Александр, Астрахань, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте! Это Александр с Астрахани звонит. Вот тут как раз передачу вашу смотрю «Денег стало меньше?» – их вообще не стало просто. Только получаешь, и тут же они как будто сквозь пальцы, как вода.

Иван Князев: Александр, а вы где работаете? Кто вы по специальности?

Зритель: А по специальности... Я пенсионер, получаю минимальную пенсию, приходится на двух работах работать, как это, бег на месте.

Тамара Шорникова: Кем подрабатываете?

Зритель: Пенсия 9 тысяч, 7 тысяч за квартиру платить, и фактически приходится работать, на еду, на лекарства не хватает, я уже не говорю на еду, не до шику, лишь бы ноги не протянуть.

Иван Князев: Александр, ну а в зарплате-то вы потеряли или нет? Вам зарплату срезали вот за тот период, что у нас коронавирус?

Зритель: Конечно, конечно, срезали.

Иван Князев: Намного?

Зритель: Чувствительно, могу сказать. Так-то зарплаты с задержкой и минимум какой-то получаешь, так что...

Тамара Шорникова: Понятно. И сейчас вот важно – а после, вот все-таки пик вроде как прошел, ну вот карантина нет, вернули зарплату? Или как срезали, такая и осталась?

Зритель: Да как срезали, так она и осталась.

Тамара Шорникова: Понятно. Да, спасибо вам.

Иван Князев: Спасибо.

Еще один эксперт выходит со студией на прямую связь – Алексей Коренев, аналитик группы компаний «ФИНАМ». Алексей Львович, здравствуйте.

Алексей Коренев: Добрый вечер.

Тамара Шорникова: Алексей Львович, сначала несколько SMS, что пишут наши телезрители. Югра пишет: «Деньги обесценились». Алтай: «Однозначно победнел». Амурская область: «Материальное положение ухудшилось от 20% до 40%», – по ощущениям телезрителя. Москва: «Зарплаты стали меньше, а обязанностей и количества работы стало в разы больше, а цены уже выросли на 15–25%. Роста доходов не видно, и 1,5%, которые обещают вроде как чиновники, не спасут никакого».

Мы говорили вот только что о том, что хотя бы технически отскок какой-то должен быть, некий рост после падения и так далее, с одной стороны, это вроде как закон, экономика и так далее. А с другой стороны, вот нам пишут телезрители, рассказывают бизнесмены, которые в том числе в эфир к нам звонят, что многие вот катились по инерции какое-то время, брали ссуды, пытались как-то оптимизировать свой бизнес и так далее. Но очень медленно восстанавливается спрос, и вполне возможно, что многие компании по осени, зимой начнут понимать, что зря они вроде как терпели, дальше не могут. Обязателен ли этот рост, или все-таки мы можем уйти в еще более глубокое пике?

Алексей Коренев: Ну, рост не то чтобы обязательный. Вообще... Во-первых, я полностью соглашусь с Олегом Шибановым, потому что все, что он говорил, абсолютно разумно, адекватно, тут даже спорить не с чем. Проблема в чем? Компании, которые в первую волну коронавируса...

Иван Князев: Ну да, пытаемся восстановить связь сейчас с Алексеем Кореневым. Почитаем несколько SMS.

Тамара Шорникова: SMS. Ленинградская область: «Интересно говорят чиновники, что зарплаты должны вырасти. Это же не деревья или цветы. Никто не говорит, как поднимем зарплаты, что сделаем для этого конкретно».

Иван Князев: Из Смоленской области: «Зарплату уменьшили, 17 тысяч теперь получаю, – правда, не написано, насколько уменьшили. – За ипотеку надо платить, «коммуналка», остается буквально 5 тысяч на жизнь».

Тамара Шорникова: Да. И Москва: «Конечно, стало меньше, сократили зарплаты вполовину, работаем через раз, нет заказов. Как жить на такие копейки?» Восстановили связь? Пока нет, да...

Есть звонок, давайте поговорим с телезрителем. Людмила, Санкт-Петербург.

Иван Князев: Здравствуйте, Людмила.

Зритель: Здравствуйте.

Мне 66 лет, Санкт-Петербург, работаю до сих пор, имею хорошую пенсию, не могу жаловаться, работу тоже не потеряла и имею зарплату тоже неплохую. Но к сожалению, денег нет совершенно. Почему? Лекарства дорожают, продукты питания, каждый день заходишь в магазин, все дорожает. Обслуживание дорожает, ну буквально все. Поэтому, естественно, денег не остается совсем.

Иван Князев: Ага.

Зритель: Вот такая у меня проблема. То есть я имею зарплату и пенсию, какие были до пандемии, ничего не изменилось...

Тамара Шорникова: ...но жизнь подорожала, да?

Зритель: Жизнь просто не то что подорожала, она просто дорожает ежечасно, ежедневно. Поэтому вот на это, я считаю, должны обратить внимание наши руководители государства, они должны давать какие-то все-таки субсидии к тому, чтобы... Даже субсидии, может быть, и сейчас есть у нас в государстве, но я считаю, что пересчитывать как-то надо пенсии, пересчитывать зарплаты.

А ведь вы посмотрите, мы трудимся почему, пенсионеры? – потому что пенсии не хватает, а нам вообще не добавляют ничего к пенсии. То есть если, например, пенсионерам неработающим перерасчет происходит ежегодно, а нам ничего не добавляют, а мы в такие же магазины ходим, в такие же аптеки ходим.

Иван Князев: Ну да, Людмила, да, к этому вопросу, кстати, уже несколько раз и мы в том числе...

Тамара Шорникова: …подступались.

Иван Князев: ...да, и подступались в правительстве к нему, но пока вот конкретного решения не принято. Это на самом деле очень серьезный момент, может быть, нашим аналитикам, тому же Росстату, отталкиваться не от того, насколько и кому срезали и будет ли восстановление зарплат, а что подорожало в нашей жизни, в связи с этим изменяется наше финансовое ощущение, наше финансовое благополучие.

Еще один телефонный звонок давайте примем и уже к следующей теме перейдем.

Тамара Шорникова: Валерий, Ярославль. Здравствуйте.

Иван Князев: Здравствуйте.

Зритель: Добрый вечер.

У нас не денег стало меньше, у нас цены дурные. Вы посмотрите на наши цены, цены сумасшедшие. У нас на сегодняшний день останавливается производство выпуска продукции, а у нас магазины на сегодняшний день поставили срок годности. Вечером магазины выбрасывают товары на свалку. Пожалуйста, кто у нас занимается ценообразованием, когда мы наконец-то почувствуем то, что мы люди?

А на сегодняшний день цены у нас, еще раз повторяю, пора заниматься ценообразованием. Где у нас комитет цен? Где у нас вопрос, связанный с повышением благосостояния людей? Магазины ночью выбрасывают продукты питания. Где у нас контроль? Где у нас партии? Где у нас люди, которые занимаются выпуском продукции? Минторг у нас чем занимается? Непонятно. Зачем нам тогда продукты питания, если у нас цены сумасшедшие? И вы, пожалуйста...

Иван Князев: Ну да, Алексей, вы правда как-то немножко в кучу собрали все проблемы, они действительно как бы есть и действительно важные. Ценами у нас антимонопольная служба занимается, пытается там хоть как-то это дело сдерживать. А по поводу того, что продукты выбрасывают, – может быть, поэтому и выбрасывают, что Роспотребнадзор не позволяет испорченные, уже с истекшим сроком годности продавать.

Тамара Шорникова: Но знаешь, действительно SMS о ценах огромное количество. Я думаю, что повод для еще одной темы в программе «ОТРажение». Сейчас переходим к другой.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)