Ксения Сакурова: Продолжим обсуждать новости, новости валютного рынка. Доллар по 76, евро почти 87 – за первые недели нового года рубль успел заметно сдать позиции. И это на фоне экономического роста, увеличения резервов и рекордного за последние семь лет подорожания нефти. Иван Князев: Российскую валюту вниз толкает не экономика, а геополитика, – заявляют эксперты. Международные инвесторы напуганы сообщениями западных СМИ о якобы готовящихся военных действиях с участием России. Кроме того, на курс влияет и новый штамм коронавируса, который уже вызвал резкий всплеск заболеваемости. Это значит, что возможны новые локдауны и новые потери для экономики. Что будем с этим делать, спросим у экспертов. Константин Ордов у нас на связи, заведующий кафедрой финансовых рынков РЭУ имени Плеханова. Здравствуйте, Константин Васильевич! Ксения Сакурова: Здравствуйте! Константин Ордов: Добрый день! Иван Князев: Причины все те же? Константин Ордов: Причины, видимо, да, геополитика. Но очень важно понимать и для наших телезрителей, мне кажется разобраться в механике этого процесса. Почему действительно, мы видим такие скачки, и кто сейчас является причиной подобного рода тренда на ослабление рубля? Это действительно иностранные спекулянты, которые в панике бегут с российского фондового рынка и долгового рынка. Как правило, это и объяснение того, то эти процессы не бывают долгими. Вот, собственно, главное. Ксения Сакурова: А это правда, паника? Или это нагнетание паники? Потому что, мне кажется, что всерьез во все эти новости не верит никто. И, казалось бы, люди, которые занимаются финансами, это люди с достаточно крепкими нервами, и сказать, что они паникуют, это как-то немножко странно. Константин Ордов: Нет, не странно. Здесь паника, я думаю, это синоним как раз желания осуществлять невыгодные для себя сделки. Вот так бы я охарактеризовал. И сейчас мы с вами видим, что иностранные инвесторы, которые неплохо заработали на российском рынке, убегают по любому курсу и готовы убегать. И ровно поэтому, наверное, Центральный банк не предпринимает какие-то там сверхусилия для того, чтобы в локальный период поддерживать курс рубля, иначе это просто стало бы дополнительным доходом для иностранных инвесторов. Я думаю, надо подождать, по крайней мере, исходя макроэкономических предпосылок бюджетной консолидации. Профицитный бюджет, рекордные международные резервы России, опять же благоприятная рыночная конъюнктура с точки зрения цен на нефть, газ – вот все это является причинами, приводящими к укреплению рубля. Но мы с вами почему-то, опять же в краткосрочном периоде, видим ослабление. Мы слышим, что Центральный банк уже предпринимает определенные усилия, перестал покупать валюту на рынке, оказывается. И мы это знали на самом деле, что в рамках бюджетного правила у нас крупнейший покупатель валюты в России является Минфин и Центральный банк. Иван Князев: Ну да, они с 14-го января по 4-е февраля 585 млрд хотели на это потратить, по 36 млрд в день. А зачем им так много? Константин Ордов: Ну, тут уже, знаете, когда придумали себе бюджетное правило, дальше его уже необходимо соблюдать. Но считается, что это может создать дополнительные инфляционные риски. И действительно 2021 год с его бурным восстановлением (мы с вами видим) ознаменовался и рекордными за последний период какой-то локальный. А в Европе за последние 30 лет и в Америке за последние 40 лет – ростом и инфляция. Иван Князев: Константин Васильевич, я просто думаю, что имеет смысл разъяснить нашим телезрителям, прошу прощения, что перебил, как вообще работает вот это бюджетное правило? И зачем наше правительство покупает доллары, тем самым их усиливая? Константин Ордов: Мы с вами говорим о том, что доход, часть бюджета формируется, я могу сейчас ошибиться, 43 или 45 $ за баррель – исходя из этой наиболее вероятной рыночной цены на нефть. Это позволяет нам с вами гарантированно обеспечить все социальные функции государства: и выплату пенсий, заработных плат, пособий, всего. Потому что именно эти гарантии, эти выплаты невозможно даже в случае негативной какой-то рыночной конъюнктуры не выплатить. Мы это понимаем. А все остальные сверх этого деньги, считается, что не очень нужны российской экономике, потому что она не готова их поглотить, так как эти деньги являются следствием благоприятной рыночной и внешней конъюнктуры. А наш внутренний производитель не готов произвести дополнительный объем товаров, услуг в случае, если эти деньги поступят напрямую в экономику. То есть здесь существует некий такой буфер, ну или задумывался по крайней мере, буфер, который позволял бы эти излишние или там сверхдоходы постепенно трансформировать в инвестиции внутренние в российскую экономику с целью органичного развития промышленности и в целом экономики российской. Ксения Сакурова: Константин Васильевич, вы говорите, что этот тренд достаточно короткий. Когда уже остановится это падение, если глядеть в какую-то перспективу? И стоит ли нам ожидать каких-то новых именно обвалов и с чем они могут быть связаны? Константин Ордов: Обычно такие процессы длятся две-три недели, т.е. это достаточно краткосрочно. С другой стороны, мы понимаем, что, наверное, ближе к Олимпиаде, как всегда, миролюбие победит, все подуспокоятся, отвлекутся на другие темы, ажиотаж спадет, и это приведет к укреплению рубля. Но с точки зрения вообще в целом взгляда на 2022 год мы понимаем, что он будет очень волатильный и мы, скорее всего, увидим и 70-72 рубля за $, и снова вернемся к 78-80 рублям за $ на фоне не только геополитики, но и принятия решений по ужесточению монетарной политики в США. Европа пока не определилась. На фоне, скорее всего, определенного финансового кризиса либо падения фондовых рынков, вот эта нервозность увеличится, в том числе и в России, так как, к сожалению, мы с вами опережающими и более колоссальными темпами реагируем на все эти мировые процессы, так как мы интегрированы в мировую экономику, в мировую финансовую систему. Мы продолжаем слышать о различного рода санкциях. Но важно понимать, что эти санкции на самом деле достаточно противоречивы. И для нас, если вы в них верите, требуют, наверное, например, сегодня продажу долларов. Потому что если запрет долларов произойдет, то уже ни по какому курсу вы его продать никому не сможете, например, да. Если вы в это не верите, то тогда, значит, вы верите в то, что рано или поздно эта ситуация успокоится, и курс от 78-80 действительно укрепится просто в рамках вот тех макроэкономических предпосылках, о которых я вам только что рассказал. Ксения Сакурова: Зрители интересуются: «Есть 100 тысяч, хочу поменять на доллары. Стоит это делать сейчас или стоит подождать?» Вообще вот в таком вот бытовом ключе, что сейчас делать обычному потребителю, обычному нашему человеку? Константин Ордов: На мой вкус, мы с вами четко живем уже не один год в диапазоне от 70 до 78; 72-78 – вот в этом диапазоне курс рубля уже давно находится. На сегодня опять же, мне кажется, очень важно еще раз повторить: у нас на 2022 год спланирован профицитный бюджет, т.е. денег у государства достаточно. Опять же благоприятная рыночная конъюнктура говорит о том, что будут сверхдоходы от продажи нефти. У нас с вами Центральный банк борется с инфляцией. Ослабление курса рубля – это дополнительный проинфляционный, что ли, фактор. И, соответственно, Центральный банк, скорее всего, не пойдет ни при каких условиях на ослабление рубля выше уровня 78-80 рублей. Поэтому есть все предпосылки к тому, что рубль в ближайшее время начнет укрепление. И если вам действительно очень сильно хочется, и вы верите в валюту, она вам способна принести больше, чем, например, депозиты в банках, которые могут через какое-то время увеличиться там вплоть до 10% годовых, инвестиции в облигации государственные, гарантированные, которые на год, на три можно приобрести, тоже уже близко к 10% годовых. Наверное, различного рода спекуляции на фондовом рынке, если вы хотите в краткосрочный период, проводить не стоит; там более длительный период инвестирования необходим. Но сейчас доллары, я бы, честно говоря, не рекомендовал, но все-таки это выбор каждого конкретного человека. Иван Князев: Ну, тут дело даже не в инвестициях, может просто кто-то в поездку собрался, нужна валюта. Тогда я понимаю, имеет смысл подождать чуть-чуть. Константин Ордов: А здесь в любое время купишь и по любому курсу, да. Ксения Сакурова: Нет, может быть, кто-то летом хочет поехать в отпуск. Сейчас же, в общем-то, многие люди стараются заранее продумывать, потому что цены на путевки вы знаете, очень сильно подскочили. Вот если речь идет об отпуске летом и о том, что человек думает о том, что ему там понадобится валюта, сейчас покупать или все-таки подождать какого-то, как вы говорите, укрепления? Константин Ордов: Да. Как я сказал, что на самом деле это вопрос недель. И должны мы с вами все-таки ясность ту или иную увидеть. И мы с вами, скорее всего, не увидим каких-то жестких санкций, а миролюбие победит всю эту нервозность и в итоге вы сможете купить валюту по более выгодному курсу. Как только она станет 74 и меньше уже сразу можно запланировать для себя поход в обменный пункт. Иван Князев: Константин Васильевич, а все-таки наши телезрители не понимают, из Башкортостана СМС: «Почему в России, рублевой стране все-таки всем рулит доллар? Почему, например, мы золото не покупаем, какую-то другую валюту?» Константин Ордов: Ну, золото уже такая старая история, которая давно отжила: и рискованно, и неудобно. И при условии, что как инвестиционный актив тоже вызывает больше вопросов, чем ответов. А давно уже ушло золото из такого нашего что ли, как это правильно сказать-то, слитка в некий монетарный представитель финансового инструмента. Нет, здесь мы с вами говорим о том, что из 1990-х, вполне вероятно, есть страхи. И в подсознании у нас вот этот 1998 год, если кто-то помнит – это был жесточайший кризис; и там девальвация рубля была устрашающая. Этого и предпосылок для этого нет никаких. Иван Князев: То есть сейчас, в принципе, ничего страшного, да, если государство свою заначку держит в долларах? Это нормально. Константин Ордов: Государство на самом деле тоже старается выйти из долларов. Оно держит в иностранных валютах и золоте, и других финансовых инструментах – это факт. Но мы с вами говорим о том, что мы живем в России и нам с вами, если тратить деньги на территории России, то ни в чем кроме рублей мы их потратить не можем. А для ослабления рубля пока предпосылок нет. Но если вы попытаетесь регулярно бегать в обменный пункт, то вы столкнетесь со спредом курсовым между покупкой и продажей; сейчас 3-4 рубля может вполне составлять разница между курсом покупки и продажи. И это вполне укладывается практически в такой наиболее вероятный диапазон изменения курса рубля. И это говорит о том, что вы не то что не выиграете от обменных операций, а рискуете проиграть. Вот если вам действительно для каких-то целей необходимы доллары, вы их откладываете на период пять, десять, пятнадцать лет и не знаете другие способы сбережений, то, наверное, надо подождать более выгодного курса и приобрести, положить и забыть. И сегодняшняя наша с вами концепция управления персональными финансовыми говорит о том, что не надо складывать в одну корзину все свои инвестиции. Лучше еще потратить время и посмотреть, какие существуют альтернативы. И это как раз позволит вам с большей вероятностью сохранить, приумножить свои сбережения. И при этом, так сказать, чувствовать себя достаточно спокойно за то, что эти деньги, во-первых, у вас всегда в зоне доступа. Во-вторых, они увеличиваются с темпами, превышающими инфляцию, как минимум. И в-третьих, вы сможете либо на старость себе обеспеченную, либо на какую-то дорогую покупку накопить со временем. Иван Князев: Ну, понятно, да. Константин Ордов: Как альтернатива кредитованию. Ксения Сакурова: Давайте зрителей послушаем. Андрей из Ленинградской области с нами на связи. Андрей, здравствуйте! Слушаем вас. Зритель: Скажите, пожалуйста, у меня, может, дилетантский такой вопрос: а почему бы нельзя продавать западным странам нефть и газ, ресурсы за рубли? Это повысит популярность рубля, его курс. Ксения Сакурова: Да, спасибо. Иван Князев: Да, спасибо! Константин Васильевич? Константин Ордов: Нам бы очень хотелось на самом деле. Мы просто сейчас подзабыли эту историю, но мы хотели создать такую внутреннюю рублевую зону хотя бы с бывшими странами СНГ, в частности, для того, чтобы хотя бы здесь сформировать некий спрос на рубли. Для того, чтобы продавать в рублях, надо, чтобы другие страны могли эти рубли потратить на товары. То есть, в частности, мы с вами говорим на товары российского производства, происхождения. А их де-факто в таком объеме нет, в котором мы продаем, к сожалению, сырьевые товары. Это первое объяснение. А второе – это все-таки сложившийся стереотип и культура, так скажем, международной торговли. И если у нас с вами 40% международной торговли в долларах выраженные производятся. Просто все привыкли, это удобно. Эта валюта считается самой надежной, она устойчива, она везде принимается и может быть обменена на любую другую валюту. Мы с вами видим, что мировые резервы центральных банков тоже в основном в долларах сберегаются или хранятся. То есть это такой стало, как раньше золото... Иван Князев: Ну а теперь доллар, да. Константин Васильевич, надо менять эту систему вместе с китайцами желательно. Тогда попроще будет. Спасибо вам большое! Константин Ордов, заведующий кафедрой финансовых рынков РЭУ имени Плеханова, был с нами на связи. Идем дальше!