Константин Чуриков: Много важных новостей, и, конечно, хочется сейчас не только поделиться оценками, но и попробовать спрогнозировать, а как дальше будет развиваться ситуация на Украине, не перерастет ли она в глобальный конфликт с учетом поставляемого и, скажем так, обещанного вооружения, а речь идет, как я уже сказал выше, о тяжелой наступательной технике. У нас сейчас на связи Виктор Литовкин, военный обозреватель ТАСС, полковник в отставке. Виктор Николаевич, здравствуйте. Виктор Литовкин: Добрый вечер. Константин Чуриков: Вот сегодня Сергей Лавров, я так понимаю, в Африке, там сейчас у него рабочий визит в ЮАР, заявляет, что это не гибридная, а почти настоящая война. Если так, то сколько времени, по-вашему, нас отделяет, может быть, от настоящей? Как мы поймем, что вот в какой-то момент это будет уже не гибридная, не почти настоящая, а полномасштабная война? Виктор Литовкин: Ну, полномасштабной войной она может стать только в тот момент, когда реальные натовские части будут на территории Украины, вот тогда она будет настоящей. Ну а пока она прокси-война, идет война со стороны Соединенных Штатов и НАТО против России на земле Украины и жизнями украинских воинов, до последнего украинца. Ну вот мы знаем, что Зеленский набирает, мобилизует остатки своего мужского населения, студентов ловят, ловят людей на улице, загоняют их в казармы, переодевают и бросают на передовую в окопы первой линии, ну и там они гибнут. Мы помним, 2 месяца тому назад руководитель Евросоюза Урсула фон дер Ляйен объявила, что на Украине погибло 100 тысяч человек. Я думаю, что за это время погибло гораздо больше, почти 200 тысяч человек. Ну а если вспомнить военную статистику, то на каждого убитого приходится три-четыре раненых, ну это практически мы имеем почти миллион мужчин в возрасте от 18 до 60 лет, которые погибли за чужие интересы, не за Украину, а за Соединенные Штаты, за Европу... Константин Чуриков: Погибли либо не могут воевать в силу естественных причин, потому что ранены. Виктор Литовкин: Ну да, или погибли, или превратились в инвалидов, раненых, которые уже воевать не в состоянии. Ну и я думаю, что это еще уничтожение генофонда Украины, это самая чудовищная беда, которая постигла нашу братскую республику, которая... Одно дело, они бы защищали свои интересы, но они ведь, руководство этой хунты говорит, тот же министр обороны Резников, говорит, что «мы делаем черную работу за НАТО», они же знают, за кого они воюют, за НАТО воюют, а не за Украину. Поэтому им не жалко ни собственного населения, ни молодых парней, ни мужчин, ни женщин, ни детей, которых женщин оставляют вдовами, а детей в безотцовщине. И что из этого получится, мы с вами можем только догадываться, и это не радует ни нас, я думаю, Украину тоже не радует. Константин Чуриков: Виктор Николаевич, как понимать заявления разных политиков европейских, в частности, вот есть такой у них Шарль Мишель, председатель Европейского совета, который заявил (кстати, и не он один), что «ближайшие две-три недели станут решающими в конфликте России и Украины»? Он имеет в виду, что в течение двух-трех недель можно поставить танки успеть, тяжелую какую-то технику, или он чего-то знает, чего, например, не знаем мы, большинство обывателей, в отличие, может быть, от вас, военных экспертов? Виктор Литовкин: Ну, начнем с танков. Те танки, которые они собираются поставить на Украину, я не буду говорить об их качестве, хороши они или плохи, но 50 танков погоды не сделают на фронте 800 километров. И они поставляют это оружие не для того, чтобы Украина победила Россию, безусловно нет, нет такой цели, хотя они на каждом шагу об этом говорят, что победа дается на поле боя, что мы поддерживаем Украину, чтобы она победила «агрессивную Россию», иначе там беда будет для Европы, беда для западного мира и т. д. и т. п. На самом деле они хотят затянуть эти боевые действия на Украине. Пусть гибнут украинцы, до последнего украинца, я уже говорил об этом, но главное, что это разорять будет Россию, разорять российскую экономику, разорять российские финансы, людские ресурсы будет уничтожать, политически Россия выглядит невыгодно, и в санкционном плане она выглядит невыгодно и т. д. и т. п. Задача для них – затянуть эту операцию, вот и все. Поэтому поставляют оружие понемножку, но вот чтобы украинская армия воевала, но победы никакой она не может достичь. Понятно, что победить ракетно-ядерное государство невозможно. Тем более они не могут даже Северную Корею победить, заставить Северную Корею что-то сделать так, как им хочется, а уж Россию... Константин Чуриков: Виктор Николаевич, им выгодно затянуть конфликт – а нам? Потому что слышны разные оценки: одни говорят, как раз мы перемалываем технику и т. д., держим свои рубежи, сейчас уже наступаем, кстати говоря, вперед, есть действительно важные такие успехи. Но тем не менее, мы к каким сценариям готовимся, что выгоднее нам? Виктор Литовкин: Во-первых, для начала мы готовимся к сценарию освободить полностью Донецкую Народную Республику. Вот мы освободили Соледар, станцию «Соль», приближаемся к Артемовску, почти полностью его, уже наполовину его освободили, почти полностью освободим, потом Северск освободим... Это вот дуга, которая позволит нам начать наступление на Краматорск, на главный город в западной части Донецкой Народной Республики. Освободим Краматорск – освободим практически Донецкую Народную Республику. Луганская Народная Республика почти полностью освобождена, но надо сделать так, чтобы отодвинуть от границ нашей страны, Луганской Народной Республики, Донецко-Луганской Республики украинскую артиллерию, системы залпового огня как минимум на 300 километров. Это значит, что мы должны глубоко внедриться в Харьковскую область, Днепропетровскую область. Освободить их полностью или нет – это вопрос не к военным, это вопрос политического руководства страны, политической воли страны. Что касается юга, конечно, мы должны полностью освободить Херсонскую область, а потом Николаевскую и Одесскую, чтобы не стреляли по Херсонской области, чтобы не могли достать до Крыма. Вот это вот ближайшие рубежи, на мой взгляд, извините, я не являюсь сотрудником Генерального штаба или Главного оперативного управления, тем более не вхожу в оперативное командование. Это, на мой взгляд, ближайшие задачи, которые у нас есть. И опять подчеркну: все это зависит от политической воли нашего руководства, на чем мы можем остановиться, или мы не будем останавливаться. Потому что понятно, если даже мы освободим те территории, о которых я сказал, а по этим территориям будут стрелять с других территорий, то мы должны будем двигаться дальше. Поэтому есть определенный рубеж, с которого и Запад должен понять, и Киев должен понять, что надо садиться за стол и подписывать капитуляцию. Константин Чуриков: Виктор Николаевич, знаете, какой еще вопрос? Вот я не знаю, это вопрос политической воли или каких-то наших данных, разведданных... Вот сегодня директор Службы внешней разведки Сергей Евгеньевич Нарышкин заявил, что вэсэушники складывают вооружение и боеприпасы на территориях атомных электростанций. Логика понятна: если что, соответственно, мы же не ударим по атомным электростанциям, а если даже что-то туда упадет, обвинят все равно нас. Но вопрос. Вот смотрите, Сергей Евгеньевич говорит, что только за последнюю неделю декабря, так в сообщении говорится 2022 года, через железнодорожную станцию «Рафаловка» на Ровенскую АЭС из-за рубежа было доставлено несколько железнодорожных вагонов смертоносного груза. У меня вопрос – а почему этот груз не был, как сказать, уничтожен по пути на эту железнодорожную станцию «Рафаловка»? Наверняка у нас все-таки была такая возможность. Или мы не все видим и т. д., или нет политической воли, как вы говорите? Потому что это самый частый вопрос на самом деле на нашем SMS-портале. Виктор Литовкин: Это самый частый вопрос, который я задаю сам себе с 24 февраля прошлого года. Потому что есть не только станция «Рафаловка», есть станция «Чоп», она находится на границе Венгрии, на границе Словакии. Есть станция на границе с Румынией, есть станции на границе с Польшей. Это станции, где идет переобувание вагонов с узкой европейской колеи на широкую российскую колею. Почему до сих пор эти станции не уничтожены? Это вопрос примерно тот же самый, который вы задали мне, и я его тоже задаю. Почему до сих пор не уничтожены тоннели в Карпатах? Почему не уничтожены мосты через Днестр, через Тису, по которым идут железнодорожные составы? Открытый вопрос. Почему мы до сих пор через сети газовые поставляем газ в Европу? Почему мы электричество продаем на Украину? Почему наше топливо из Болгарии идет на Украину? И так далее, и тому подобное. В общем, я могу много вопросов задать на эту тему, но я боюсь, что ответа до сих пор нет, и не я должен давать ответ на эти вопросы... Хотя я могу догадываться, в чем заключается ответ, но не хотел бы его озвучивать, потому что... Ну не хочу. Константин Чуриков: Понятно. Спасибо большое за ваши ответы, те, которые вы дали во всяком случае. Виктор Литовкин был у нас в эфире, военный обозреватель ТАСС, полковник в отставке. Много сообщений от зрителей. Олег из Курганской области пишет: «Я уже писал: Америка хочет вымотать силы России, потом нанести удар». Санкт-Петербург: «Нам придется освобождать многие области Украины». Самара: «Надо идти до конца». Вот вопрос как раз про уничтожение инфраструктуры... Давайте сейчас дадим слово Александру Михайлову, это руководитель Бюро военно-политического анализа. Александр Евгеньевич, здравствуйте. Александр Михайлов: Добрый вечер, коллеги, здравствуйте. Константин Чуриков: Мы понимаем, что сейчас, скажем так, предчувствуем скорее, судя по заявлениям некоторых западных политиков, что сейчас вот что-то еще такое начнется на Украине. И конечно, то, что мы сейчас, о чем буквально несколько секунд назад говорили, по поводу уничтожения всех путей, которые позволяют подвозить вооружения, а мы понимаем, сейчас уже речь будет идти о танках и т. д., ваше мнение, почему этого не делалось? И как сделать так, чтобы вот это все работало как часы? Александр Михайлов: Во-первых, факторов, которые составляют ответ на такой вопрос, довольно много, на мой взгляд. Есть факторы, лежащие в политической плоскости. Кстати, туда же ложится вопрос по поводу того, почему мы не бьем по центрам федеральной власти в Киеве, почему мы не атакуем, допустим, Зеленского и его окружение, почему позволяем прилетать и приезжать в Украину представителям разных шоу-бизнеса, Голливуда и т. д., какие-то политические карлики... Константин Чуриков: Да, отставные политики, вот Джонсон вчера там приехал, красовался... Александр Михайлов: Да, вот еще один политический карлик, который сейчас преподает за 4 миллиона долларов в американских институтах, такой бывший политик. Но мы позволяем это делать, потому что, как правильно Виктор Николаевич, краем уха услышал, это все-таки гибридная прокси-война, и я так думаю, что европейские лидеры прекрасно уже понимают, что им, как недавно об этом сказал премьер Нидерландов, кстати, что «нам в любом случае придется с Россией жить, она никуда не денется, она слишком большая, влиятельная и сильная», т. е. намекнув всем своим коллегам, что «все-таки нам пора нащупывать новую плоскость для дальнейшего общения с Российской Федерацией». Константин Чуриков: Александр Евгеньевич, вы знаете, вот их не поймешь. С одной стороны, вот правильно, эти слова, я тоже на них обратил внимание. С другой стороны, не там ли на Рамштайне те же Нидерланды уже там что-то заикались насчет поставки истребителей? То есть, понимаете, правая рука не знает, что делает левая. Александр Михайлов: Ну, Нидерланды не производят истребители, поэтому могут говорить о чем угодно. Это все в плоскости опять же политических разговоров. Дело в том, что мы уже видели, как внутренние козни НАТО, во что это все превратилось по поводу тяжелых танков и поставок их на Украину... С самолетами еще сложнее, кстати, потому что если европейские самолеты гипотетически могут оказаться в воздушном пространстве Украины, то американские там точно не окажутся. Это история такая же имиджевая, как с Abrams, потому что никогда ни F-16, ни F-22, ни тем более F-35 не окажутся в воздушном пространстве Украины – он тут же будет обнаружен нашими локаторам и сбит ракетой С-350, С-400. И потом, естественно, мы покажем хорошие сюжеты на весь мир, как эти самолеты горят на украинской земле. То же самое относится и к новейшим и не к новейшим, а просто к тяжелым танкам производства НАТО. Но опять же, доводя свою начатую мысль до конца, вот мы постоянно, ведя боевые действия на Украине, при этом предлагаем Западу политический диалог. То есть почему мы, на мой взгляд, не переходим к тотальной войне, о которой мы говорим, не уничтожаем полностью инфраструктуру, в т. ч. и транспортную, не бьем по центрам принятия решений в Киеве и т. д., не уничтожаем некоторые платформы, некоторые аэродромы, некоторые инфраструктурные объекты до конца? Почему? Потому что мы постоянно предлагаем Западу все-таки опомниться и не доводить ситуацию до кромешного краха, а сохранить украинцам какое-то подобное государственности, сохранить какую-то унитарность их государства, пусть без 100 тысяч километров и Крыма уже потерянных, хотя бы направить вот эту политическую энергию коллективную украинцев на переосмысление... Во-первых, через 13 месяцев на Украине выборы, как это ни смешно звучит, но они наверняка состоятся. Мало того, я думаю, что Зеленский может воспользоваться... Помните, он давал обещание перед выборами, что он никогда не пойдет на второй срок, говорит: «Я иду на один срок, чтобы вот за 5 лет тут все изменить, страну к лучшему». Он воспользуется этой возможностью, мне кажется, и благополучно улетит еще осенью навсегда даже с Евразийского континента. Он улетит либо в Лондон, либо в США, и как Яценюк сейчас во Флориде, будет там гулять по пляжу счастливый, облапошивший Украину, вогнавший в гробы почти 200 тысяч военных, понимаете, он будет ходить там и радоваться жизни. А вот остальная Украина не будет радоваться жизни – она будет платить. 75 миллиардов долларов внешний долг, долг за поставки вооружений – это под 100 миллиардов долларов достигают долги Украины. Она вообще чем будет рассчитываться? Нечем ей рассчитываться. Все промышленные крупные объекты останутся под контролем Российской Федерации. А я думаю, что за этот год ближайший мы очень серьезных успехов добьемся на Украине. Мне кажется, что украинский кейс – это несколько месяцев, т. е. я имею в виду поставки вооружений... Константин Чуриков: Так. Александр Михайлов: К апрелю-маю выдохнется коллективный Запад, переругается. Возможен вообще раскол НАТО. Посмотрите на позицию турок, например... Константин Чуриков: Да-да-да, это отдельная тема, кстати. Александр Михайлов: Раскол НАТО сейчас как никогда возможен. И поэтому если мы... А ведь это еще одна цель спецоперации, такая теневая, но она есть: нам тоже нужно расколоть блок, как в свое время они раскололи блок Варшавского договора. Мы должны в принципе отомстить Западу за это вот унижение и им подпортить жизнь окончательно и бесповоротно, испортив отношения внутри самого Североатлантического альянса. Константин Чуриков: Александр Евгеньевич, но, может быть, даже цель-то не отомстить, хотя, может быть, на эмоциональном уровне оно, конечно, и так, но в принципе, наверное, сделать невозможными любые агрессивные действия, недружественные действия в отношении нашей страны? И здесь возникает, конечно, вопрос: а вот какой буфер должен быть между нами и Западом, чтобы больше нас не беспокоило то, что они там где-то размещают ракеты, то, что они там грозятся, что какие-то ракеты могут долететь условно до Москвы за 5–7 минут? Как вы это видите? Александр Михайлов: На мой взгляд, тут есть только два способа решения вопроса. Первый, неприятный для нас, – это переносить столицу куда-нибудь в Абакан, на максимальное удаление от восточных, западных границ, переносить центры военных решений и в принципе переформатировать жизнь страны, учитывая, что дальность ракетных вооружений увеличивается, скорость доставления боеприпасов уменьшается... Через 2–3 года Америка поставит на вооружение гиперзвуковое оружие, и мы будем простреливаться на уровне 7–10 минут подлетного времени до Москвы от стран НАТО... Это первый момент, который позволяет задуматься. А есть второй вариант решения этого вопроса: там, на Западе, должны так нас бояться, чтобы ни один дрон, ни одна ракета, даже в мыслях не было взлететь и полететь в сторону России. То есть у них должно быть состояние ума, как в 1962 году после Карибского кризиса и после демонстрации «Царь-бомбы». Когда мы им продемонстрировали «Царь-бомбу», 56 мегатонн, на Новой Земле, а попутно мы выиграли в Карибском кризисе, мы заставили, продавили Запад вывести вооружения из Турции, а потом, впоследствии, возникла уже германская точка напряжения... Ну вот сейчас ситуация очень похожая. На мой взгляд, пора... Я не имею права давать военно-политических советов руководству страны, но, честно говоря, мне кажется, мы сдерживаем себя по рукам и по ногам как договором ДНЯО, так и запретом на ядерные испытания. У нас есть замечательная палитра ядерных боеприпасов, у нас есть Арктика, где можно испытывать эти изделия. Нам необходима демонстрация решимости наших намерений, понимаете? Они все еще думают, что русские такие добрые, пушистые ребята, с ними всегда можно договориться. Константин Чуриков: Такой северокорейский пример: они же там стреляют своими ракетами практически через день над территорией Японии, все понимают – к Северной Корее не подходи. Александр Михайлов: В том-то и дело. Понимаете, я тут не пытаюсь намекнуть на то, что мы какие-то мягкотелые, – да нет, спецоперация показывает, русский характер русских солдат вообще непобедим. Но, понимаете, мы можем, на мой взгляд, нам нужно провести акцию устрашения Запада. Они забыли, что такое ядерный гриб, который, извините... Когда его на YouTube посмотрят 3 миллиарда пользователей, там начнется коллективная паника, и после этого начнется давление на собственных политиков. И возможно, после этого европейцы вспомнят, что они потеряли суверенитет, что они лежат под Вашингтоном, что они не субъектны во внешнеполитических решениях и пора возвращать себе эту субъектность. Но, понимаете, пока, на мой взгляд, мы говорим, пытаемся вести миролюбивую риторику, пытаемся постоянно давить на международное право, пытаемся объяснять свои действия с позиции справедливости, а им плевать на эту справедливость. Это, извините, коллективный Запад, англосаксонское мышление колонизаторов – им плевать на других людей, кроме самих себя. Константин Чуриков: Александр Евгеньевич, очень с вами интересно, спасибо большое. Будем время вечером, вот ждем здесь, в студии, чтобы более плотно пообщаться. Александр Михайлов, руководитель Бюро военно-политического анализа. Важные, конечно, оценки прозвучали. Мы сейчас приглашаем в эфир... SMS позже почитаю, просто хочется вот сразу к Николаю Маратовичу обратиться... Николая Межевича, это главный научный сотрудник Института Европы РАН. Добрый вечер. Николай Межевич: Добрый вечер. Константин Чуриков: Николай Маратович, давайте посмотрим, что происходит в стане наших, давайте уж честно скажем, врагов, неприятелей уже точно. Вот как вы объясните эту такую вот, знаете, мизансцену, такую уже затянувшуюся порядком, по поводу передачи немецких танков или танков германского производства Украине через третьи страны или напрямую? Не кажется ли вам, что здесь есть со стороны, предположим, той же Германии какая-то новая политика в отношении, некий ответ Соединенным Штатам за принятие ими вот этого закона о снижении инфляции, из-за которого, собственно, Европа теряет свою промышленность, и вот таким образом условная Германия, а может, и Франция пытаются каким-то образом отомстить Америке? Возможно такое? Николай Межевич: Давайте прежде всего отметим, что Европа теряет промышленность не только благодаря американской политике, а все-таки прежде всего благодаря своей политике. Константин Чуриков: Это правда. Николай Межевич: Благодаря вот этому безумству «зеленых», благодаря приходу к власти тех людей, которые выступают фактически против национальной суверенной экономики, благодаря беспринципности и продажности политиков, которые перестали представлять даже интересы элиты. Когда-то говорили, что надо представлять интересы народа, – так вот они даже интересы элиты уже не представляют. В этом смысле в Германии, да, есть определенное беспокойство, и оно нарастает особенно в свете польского фактора. Немцы хорошо знают поляков, вообще как бы мы, поляки и немцы географически расположены в одну линейку, и мы, в общем, неплохо представляем друг друга. И когда поляки, с одной стороны, требуют от немцев денег за Вторую мировую войну, а с другой стороны, требуют танки, которые должны через Польшу пройти на Украину, некоторые немцы не то чтобы головой понимают, что это опасно... Я бы сказал так, они замерзшей печенью предков, оставшихся под Сталинградом, понимают, что, по-моему, их... Константин Чуриков: ...разводят. Николай Межевич: ...хотят использовать как расходный материал, причем даже не американцы, а их слуги, поляки. Ну и уверяю вас, не всех немцев такая логика радует. И отсюда предложение: если выступать против, фактически начать войну против России полноценную, то уже, пожалуйста, и вы, американцы, отдавайте все свои танки, ну и тогда, конечно, да, вот, может быть, мы так победим, глядишь, и нам чего-нибудь достанется типа Калининграда... Хотя конкурентов много, есть еще и Польша, и Литва, которая хочет его взять... Константин Чуриков: Николай Маратович, а может быть, даже ответ не такой, скажем так, сложный, как я предполагал? Может быть, просто действительно Шольц боится, просто страшно человеку? Вот понимает, во что может ввязаться... Скажем так, политик невзрачный, человек, который, наверное, не умеет, мы видим, принимать решения, тем более правильные, и просто боится, он не знает, что делать? Бывает такая стрессовая ситуация у любого человека, только он не должен быть на посту руководителя страны, но вот он просто не знает что делать. Николай Межевич: Разумеется, он оказался на пересечении нескольких векторов давления. Я думаю, что наша сторона по дипломатическим, а возможно, и не только по дипломатическим, каналам намекнула, что танки с крестами на украинских полях могут восприниматься как продолжение политики 1914-го и 1941-го гг., особенно 1941-го, с соответствующими последствиями для Германии. То есть в этом случае цель не Киев, а цель, извините, Берлин. Константин Чуриков: Вот так. Николай Межевич: А там очень плохо с бомбоубежищами, ну просто очень плохо с бомбоубежищами в современном Берлине. Константин Чуриков: Николай Маратович, вот Америка сейчас какую роль играет? Вообще, в принципе вот все время говорится: Америке невыгодно самой участвовать в боевых действиях... Николай Межевич: Разумеется. Константин Чуриков: Скажем так, не то у них географическое положение, да и, собственно, пехота американская, скажем так, не самая великая пехота в мире. Но зачем они раскачивают лодку? Вот я сегодня читаю новость: Пентагон готовит визит этого, у них спикер Палаты представителей Маккарти, на Тайвань. Вот зачем? Они вроде как пытаются же как-то сконцентрировать, наверное, силы коллективного Запада, назовем это так, вокруг Украины, т. е. нас прижимать с нашей западной стороны. Вот зачем они это делают? Или в этом есть какая-то понятная вам логика? Николай Межевич: Логика есть, конечно. Европа вряд ли будет серьезно вступать в игру вокруг Тайваня. У Европы действительно куча других проблем и задач. Поэтому Европу бросить на Россию, в конце концов, это очень даже немало, а Америка будет заниматься в основном опять же, преимущественно кризисом в Азии, который она же создала вокруг Тайваня. Таким образом, Европа против России, США в большей степени против Китая. Соответственно, американцы не дают свои танки в т. ч. и потому, что они могут пригодиться в Восточной и Юго-Восточной Азии. Тогда все выглядит достаточно логично. Ну а любое развитие конфликта, в т. ч. и ядерная эскалация... Уверяю вас, если вы всю Америку пройдете с севера на юг и с запада на восток, их не интересует и не беспокоит ядерный гриб ни над Москвой, ни над Минском, ни над Варшавой, ни над Берлином, ни над Парижем. Константин Чуриков: А наш Вашингтоном? Николай Межевич: А вот над Вашингтоном очень даже, знаете ли, беспокоит. Поэтому если мы там с немцами «разменяем» друг друга, ну уверяю вас, американцы скажут: «Ну что ж...» Константин Чуриков: Николай Маратович, пока буквально чуть-чуть есть времени, много говорится о многополярном мире, вот сегодня наш президент обратился к странам ЕАЭС о том, что у нашего экономического союза есть все возможности стать частью, такой позитивной частью этого многополярного мира. Ну вот на этом фоне мы видим определенные такие уже какие-то сдвиги. С одной стороны, я просто по заголовкам пройдусь: Евросоюз создал гражданскую миссию в Армении, будут наблюдать за конфликтом, понятно зачем, нас оттуда вытурить. Значит, сегодня вижу новость, что Индонезия заявляет, министр инвестиций Индонезии потребовал США не мешать экономическому росту страны (потребовал, внимание). Бразилия и Аргентина готовятся создать свою собственную валюту, это тоже какая-то дружба против Америки, наверное. Турция заявляет, что не бывать Швеции в НАТО (мы понимаем, события вокруг вот этой варварской акции). Так что, вот так выглядят контуры этого многополярного мира? Что еще мы можем увидеть в ближайшее время? У нас две минуты. Николай Межевич: Мы можем увидеть все что угодно. Вы перечислили ключевые узлы, но далеко не все. Плюс еще крайне сложная ситуация в Африке, плюс в Латинской Америке это далеко не единственные планы аккуратного, медленного и очень постепенного выхода из-под американской опеки. И в этих условиях у Соединенных Штатов действительно сложный выбор, им надо сразу броситься всюду. Но, понимаете, вот они сейчас не в лучшей форме, для того чтобы сразу решать все проблемы, поэтому где-то они пойдут на компромисс. Вопрос, на какой, и вопрос, где. Поэтому, скажем так, если речь пойдет о компромиссе на наших условиях, то закрывать двери для переговоров, конечно же, нельзя. Но пока, подчеркиваю, пока, а также, вероятно, весной об этом говорить явно преждевременно. Константин Чуриков: Спасибо большое, Николай Маратович! Николай Межевич был у нас в эфире, главный научный сотрудник Института Европы Российской академии наук. Что пишет наш портал, т. е. вы, все, кто нас смотрят? Санкт-Петербург, точнее Ленинградская область: «А что содержанка-Польша может требовать от своего спонсора Германии?» Краснодар: «Я просто восхищаюсь Северной Кореей!» – это, видимо, в контексте того, что Северная Корея демонстрирует свою силу. Москва: «Полностью согласна с экспертами. Хватит быть белыми и пушистыми». Ростов, пенсионер: «Надо силой покончить с войной Запада сейчас, а то не станет России». Пишите, звоните. Мы продолжим через буквально несколько минут, у нас будет в студии Сергей Лесков, «Темы дня». Не переключайтесь.