Иван Князев: Госдума сегодня обсуждает в первом чтении закон о внесении прививки от COVID-19 в общероссийский календарь. Согласно нему, те россияне, кто хочет вакцинироваться, смогут сделать прививку бесплатно, за счет средств федерального бюджета. Авторы законопроекта еще раз подчеркивают, что прививка – дело добровольное, никто никого принуждать не будет. Но означает ли это, что для каких-то профессий вакцинация станет де факто обязательной? И как быть тем, кто все-таки откажется пойти сделать себе укол? Об этом поговорим с экспертами. Вы тоже звоните, высказывайте свое мнение. Марина Калинина: У нас на связи Михаил Костинов, заведующий лабораторией вакцинопрофилактики и иммунотерапии аллергических заболеваний НИИ вакцин и сывороток имени И. И. Мечникова. Здравствуйте. Иван Князев: Здравствуйте, Михаил Петрович! Михаил Костинов: Добрый день. Марина Калинина: Так ли необходимо, давайте начнем с этого, вносить сейчас прививку от COVID в этот календарь прививок? Что это, собственно говоря, поменяет? Михаил Костинов: Дело в том, для того чтобы любой вакцинный препарат мог финансироваться, чтобы производился, нужны деньги. Эти деньги, которые должны быть узаконены. Откуда они берутся и как они должны делать? Марина Калинина: А сейчас они откуда берутся? Ведь сейчас тоже прививки бесплатные. Михаил Костинов: Это другие фонды, это берется из других фондов, которые делаются. А сейчас, для того, чтобы потом выделялось именно для этого препарата, для производства и его реализации, будут выделяться деньги, как обычно, из бюджета, как на другой вакцинный препарат, и тогда будет уже официально. То есть уже готовить эти планы на будущее. Потому что не означает, что сегодня будет в календаре прививок, то вот завтра должны обеспечить врачи, это невозможно. Это все планируется, есть специальные дорожные карты, которые даются. Допустим, регион скажет: «Нам нужно для второй ревакцинации, для первичной ревакцинации вот таких подростков (или, допустим, найти другой контингент) нужно 250 тысяч доз». Вот это пишет Воронеж. Челябинск пишет, что нужно полмиллиона. Для того чтобы заранее готовить эту вакцину, нужно, чтобы эту вакцину узаконили в календарь прививок. Сколько прививок у нас в календаре идут за счет государства? Идут 12-13 вакцинопрепаратов. Это будет четырнадцатый препарат, который будет финансироваться за счет государства. Для того чтобы заблаговременно были деньги на производство, должен быть закон, чтобы он вошел в национальный календарь прививок, обычный календарь. Потому что есть обычный календарь прививок, плановый, а есть, который по эпидпоказаниям. Иван Князев: Михаил Петрович, я думаю, что помимо финансовой составляющей есть какая-то еще и медицинская? Что означает внесение вакцины от COVID-19 в календарь прививок? Что иммунное окно небольшое, что нам нужно будет прививки делать каждые полгода и так далее? У нас какой вообще календарь? Михаил Костинов: Дело в том, что понятно, что сейчас у нас идет такое необязательно вакцинирование. Вы сами говорили, что это необязательная вакцинация. И с учетом, что она необязательная вакцинация, там обычно мы остаемся (по сравнению с другими странами мира, которые сами производят вакцины), можно сказать, что на одном из таких нехороших мест. Почему? Потому что здесь разные позиции, разный менталитет. А если она сейчас войдет в календарь, тоже она не будет такой, что ее стопроцентно должны делать, это все-таки придется в этом направлении работать всем – и органам власти, и чиновникам, и врачам, и общественникам – ради того, чтобы мы … наше население от этой вакцины. Возникает вопрос, когда она будет делаться? Будет сезонная, несезонная, будет круглогодичная – пока никто не обращает на это внимания, то есть пока еще нет таких данных. Пока мы делаем круглогодично, независимо от сезона. Дальше пройдет 2-3 года или 5 лет, видят, что заболевание ушло, она будет сниматься с календаря, как снимались другие вакцины. Помните, это оспа? Убрали. Почему? Потому что она больше не встречается. Дальше, какие перспективы для ликвидации других инфекций, которые тоже планируется, когда будет достигнута иммунная прослойка, не будет встречаться заболевание, они убираются. А это просто делается для того, чтобы грамотно распределить деньги на производство и грамотно в дальнейшем реализовать по разным регионам Российской Федерации. Марина Калинина: Михаил Петрович, а сейчас несколько вакцин от ковида производится в нашей стране. Они все войдут в этот календарь? Михаил Костинов: Да, я думаю, что они все войдут, если они уже будут иметь результаты исследований, потому что уже у третьего препарат идет третья фаза клинических исследований, после третьей фазы клинических исследований он обязательно будет масштабно производиться. И конечно, производитель будет выполнять тот заказ, который будут опять давать сверху. То есть, допустим, примерно три миллиона будет «Спутник», полтора-два или три миллиона, допустим, будет «ЭпиВакКорона», допустим, три миллиона будет такой. То есть распределяется равномерно на производителей опять с учетом определенных разных нозологий. Допустим, скажут, что для тех, кто с онкологией, нужно делать вот эту вакцину, для людей старшего поколения лучше делать вот эту вакцину, для тех, которые переболели, нужно делать такую вакцину, а для тех, которые получали вакцину «Спутник», нужно те. Все это считается, и дальше дается план, который минимум за полгода дается в Минздраве, дальше там рассчитают, какое количество вакцин нужно производить на следующий сезон. Иван Князев: Михаил Петрович. Марина Калинина: Михаил Петрович (да, Вань, прости), в процессе нашего разговора вы сказали, что как страна, производящая вакцину, мы стоим не на очень, мягко говоря, хорошем месте, с чем это связано, вот с таким нежеланием людей вакцинироваться, с такой малой активностью? У нас даже телезрители наши делятся на две группы, одна из которых говорит «Ни за что, никогда», другая говорит «Обязательно надо, я пошел сделал» или «Пойду сделаю». Иван Князев: Как, например, в Кировской области, давно пора сделать обязательную прививку. Михаил Костинов: Понимаете, здесь есть уйма таких факторов, которые в комплексе влияют, я не буду перечислять, потому что здесь надо заниматься и социологам, и специалистам, еще и чиновникам, почему так плохо идет. Может быть не так делаем, как должно быть, может быть. Я не могу сказать. Поэтому здесь не то, что человек; мне кажется, что человек еще не понимает, что это означает жить с этой коронавирусной инфекцией. Потому что с теми, которые переболели, пройдут годы, будем еще с ними мучиться, то есть врачи будут с ними заниматься, особенно старшим поколением. Почему? Потому что уже все доказано, это беда, беда, что происходит в организме у человека, который имеет отклонения в состоянии здоровья, которые будут отражаться на его дальнейшей жизни. Когда человек поймет вот это, что все делается для того, чтобы он не стал инвалидом или не терял свою трудоспособность, чтобы жил и радовался, тогда будут делать. Вот только когда дойдет до каждого человека понимание, он будет делать. Пока нет, конечно, как бог дал – бог взял. Иван Князев: Спасибо вам большое. Марина Калинина: Спасибо! Михаил Костинов, заведующий лабораторией вакцинопрофилактики и иммуннотерапии аллергических заболеваний НИИ вакцин и сывороток имени И. И. Мечникова. А мы переходим к следующей теме.