Александр Денисов: Переходим к следующей теме нашего обсуждения – дачной теме. Ольга Арсланова: Тема дачная, да. Александр Денисов: Для дачников эта неделя принесла не только плохие новости о вероятном увеличении налогов на постройки, на воду, но и хорошие: дачные поселки хотят уравнять в правах с обычными поселениями. Как сказал премьер, "приведем к единому знаменателю: а то налоги платите, и ведь немалые, а никакой инфраструктуры". Обещают дороги, газ, скорую помощь. В общем, обо всем этом подробно поговорим с юристом Московского союза садоводов Джамилей Кутараевой. Здравствуйте. Ольга Арсланова: Здравствуйте. Джамиля Кутараева: Добрый вечер. Ольга Арсланова: Собственно, главное, на что мы обратили внимание, это предложение признавать дачи и садовые участки пригодными для постоянного проживания, если не нарушаются санитарные требования. А что такое "постоянное проживание"? – это, естественно, и какие-то равные права с жителями поселений. Сейчас тариф у нас один, за все мы платим так же, но при этом прав, насколько я понимаю, мы, дачники многочисленные, не имеем. Если дом не отапливаемый, то он к жилому дому приравнен быть не может, и прописки пока в нем добиться не удастся Джамиля Кутараева: Ну, в принципе, пригодные для проживания круглогодичного имеются в виду. В зимний период времени. То есть если дом не отапливаемый, то он к жилому дому приравнен быть не может, и прописки пока в нем добиться не удастся. Но что касается того, что тарифы у дачников всегда намного выше были, чем у рядовых жителей Подмосковья. Я полагаю, что это действительно было неоправданно, поскольку никаких дополнительных затрат на то, чтобы им доставлялась электроэнергия, по сути, не было. Но в связи с чем это было так установлено? Просто тариф всегда у дачников был выше. Но что касается того, какие нас ждут изменения: 30 августа был внесен законопроект в Госдуму, который действительно избавит нас от волокиты. Старый закон давно устарел и требовал замены. Конкретно о тарифах в нем пока ничего нет; я полагаю, что это будут еще отдельные какие-то другие законодательные акты. Но, конечно, эту несправедливость давно пора ликвидировать, поскольку отличается намного, разительно выше тариф для садоводов и дачников. И с чем это связано, сказать трудно. Александр Денисов: Ну вот если уравняют в правах дачные товарищества и обычные поселения, означает ли это автоматическое улучшение инфраструктуры? То есть будут ли строить дороги, проводить ветку газопровода, если ее нет? Джамиля Кутараева: Это все, видимо, зависит от возможностей финансирования в первую очередь, а не от принятия каких-то законов, я так полагаю. Право у органов местного самоуправления помогать дачникам было и раньше. То есть оно на законодательном уровне закреплено было, что при желании органы местного самоуправления в праве оказывать помощь любому садоводческому товариществу. Никогда не было такой обязанности. Полагаю, и сейчас она, наверное, не появится. Но если будут в бюджете заложены какие-то средства, выделено какое-то финансирование, только этим, наверное, можно будет. Ольга Арсланова: Давайте разберемся с тем, в каком статусе дачные товарищества живут сейчас. Если какое-нибудь взять среднее подмосковное СНТ – это вообще что? На карте это указано как часть деревни соседней? Или что это? Какие права у конкретно этого объединения людей?  Джамиля Кутараева: Когда-то многие жители Москвы получили неугодья, неудобные земли, превратили их, значит, в садоводческие товарищества. Некоторым не повезло – вообще болото орошали и т.д. В настоящее время, конечно, и дороги, и все в основном за свой счет строилось. Но проблем у них от этого не уменьшается: строят сами дорогу, потом где-то, поскольку дорога имеется, за их территорией начинают выделять кому-то землю, ездят опять на дорогах, поскольку там надо строить, разбивают всю эту дорогу. Финансирования никакого нет, ремонтировать эту дорогу – собирают члены же СНТ опять денежные средства на ремонт этой дороги. То есть в принципе садоводы изначально сами, за свой счет привыкли решать все эти проблемы. Ну и так оно и на сегодняшний день остается. И если что-то изменится, очень хочется этого знать, поскольку законопроект, который внесен в Госдуму 30 августа, действительно существенно отличается от предыдущего закона. Я не нашла там никаких слабых мест – в принципе, защищает действительно права всех рядовых садоводов. Ольга Арсланова: Давайте поподробнее поговорим о пунктах. Александр Денисов: Что нашли-то, да? Ольга Арсланова: Какие пункты? Что нас всех ждет? Джамиля Кутараева: Ну, там написано то, что земли общего пользования, которые изначально выделялись садоводам, могут принадлежать как непосредственно членам этого товарищества, так они могут не перейти им в собственность – допустим, останутся государственными, за администрацией. Тогда кто должен их обслуживать? Соответственно, администрация, я так понимаю. Статус меняется вот это вот земельного участка, земель общего пользования. Не всегда и не в обязательном порядке он, как и земельные участки, будет передаваться в собственность, например. Ольга Арсланова: Земля общего пользования – это что? Это как раз эти дороги, какие-то там детские площадки и т.д.? Джамиля Кутараева: Да. Ольга Арсланова: Все, кроме 6 соток дачника? Джамиля Кутараева: Ну да. Ольга Арсланова: То есть, получается, что все это может стать чьим? Джамиля Кутараева: Нет, не стать чьим. Это если вновь будет выделяться. Если оно уже когда-то стало собственностью членов садоводческого товарищества, с ним ничего не произойдет. Но, может быть, будут созданы какие-то иные СНТ. Там в целях и в задачах тоже немножко изменились формулировки. То есть СНТ может быть создано как для ведения садоводства, так и только для представления интересов перед какими-то третьими лицами. То есть от вот этой организации всего вот этого водо-, электро-, теплоснабжения они будут, получается, избавлены. То есть только для представления интересов перед третьими лицами. Цель другая, то есть по сути они приравниваются к жилым домам сельских поселений. Получается так. Ольга Арсланова: А на что сейчас жалуются очень многие дачники? Вот мы приезжаем летом в основном, в теплое время года отдыхать. Платим взносы, платим за инфраструктуру, платим за энергию, воду и т.д. Но если что-то случается, например, мы не можем бесплатно воспользоваться, например, местной больницей. Или мы не можем отвести ребенка в детский сад. То есть, по сути, каких-то там социальных прав у них нет – тех прав, которые есть у жителей соседней деревни, например, которая буквально через несколько сотен метров расположена. С этим можно что-то сделать? Александр Денисов: Ну да, скорая будет долго ехать и т.д. Джамиля Кутараева: Что касается медицинского обслуживания, это, конечно, перегибы однозначные. У нас любой россиянин в любом месте на территории Российской Федерации не может быть лишен этого права – это какие-то недоработки, наверное, я не знаю. Сложно сказать. Ольга Арсланова: Просто вот как обычно говорят? "Вы где прописаны? В каком районе? Не здесь же, в Москве? Вот туда, в вашу поликлинику, и идите. А здесь у нас платно – пожалуйста". То есть я вот о чем говорю: права, формальные какие-то права будут меняться у жителей? Правительство повернулось к дачникам лицом и хочет помочь им.  Я полагаю, это должно чем-то очень благоприятным завершиться Джамиля Кутараева: Формальные права, наверное, изменятся тоже, поскольку когда начинают делать шаги – как говорится, правительство повернулось к дачникам лицом и хочет помочь им в чем-то. Я полагаю, это должно чем-то очень благоприятным завершиться. Однозначно. Ольга Арсланова: Ну вот люди ждут, что можно будет прописываться на дачах – с этим вопросом неясно. Можно ли сейчас прописываться? Или, может быть, где-то прописывают, а где-то и не прописывают? Джамиля Кутараева: 2-3 года назад еще Конституционный Суд высказал свою позицию относительно того, если человек постоянно проживает, то у нас вообще прописка носит формальный характер. Это гражданин уведомляет, где он большую часть времени находится и где его, грубо говоря, нужно искать. Не в праве отказывать им в том, чтобы их регистрировать. Даже после опубликования этого судебного акта были сложности с пропиской. Сейчас потихоньку меняется. То есть те лица, которые в местной администрации получат документ, подтверждающий, что дом пригоден для круглогодичного проживания, могут уже зарегистрироваться, в нем уже, соответственно, получить регистрацию и прописаться в этих домах. Если он неотапливаемый садовый дачный домик, в этом домике пока прописывать не будут, это однозначно. Возможно, даже, и в дальнейшем прописывать не будут, поскольку в этом проекте закона расшифровывается, что садовый дачный дом – это дом, пригодный для временного проживания. Я так полагаю – это только мое предположение, утверждать я этого не могу – что в один свидетельствах о праве собственности будет указано "жилой дом", если это жилой дом, то, соответственно, наверное, можно будет зарегистрироваться; а вот другой статус – "садовый дачный домик" – это имеется в виду неотапливаемое какое-то строение. Возможно, с пропиской в этом домике проблемы так, наверное, и останутся. Ольга Арсланова: А как? – будут комиссии специальные приезжать, смотреть, как отапливается? Джамиля Кутараева: Нет. Для того чтобы поставить садовый домик, не надо будет брать разрешительную какую-то документацию, не надо будет его вводить в эксплуатацию – от этого мы избавлены. То есть любой садовод решает сам, что он намерен: либо круглый год проживать и строить какое-то капитальное строение – для этого надо получить разрешение на строительство, надо его ввести в эксплуатацию; это становится полноценный жилой дом. Либо если материально, может, кто-то не в состоянии, либо желания такого нет – только для летнего периода, чтобы отдыхать там и выращивать какие-то культуры – ставится садовый домик неотапливаемый, и у него статус другой. Он тоже может быть зарегистрирован, так же как и хозпостройки, но статус будет "садовый дачный домик", не "жилой дом" для круглогодичного проживания. Ольга Арсланова: А скажите, а вообще вот эта прописка на даче сейчас востребована? Это для кого-то интересно, для кого-то нужно? Ведь все люди, наверное, где-то уже прописаны? Джамиля Кутараева: Полагаю, это только для части садоводов актуально. Не для всех. Думаю, что это только какая-то часть, для которой это актуально. Ольга Арсланова: Кто эти люди? Зачем им прописываться на даче? Джамиля Кутараева: Сложно сказать. Не знаю даже. Может быть, единственное жилье. Не знаю, сложно сказать, с какой целью. Ольга Арсланова: То есть в принципе такое может быть, что у человека это единственное жилье? Джамиля Кутараева: Бывает, очень часто бывает. Александр Денисов: Вот эти законы, в которых предлагают дачников обложить дополнительными налогами за воду, лицензию вводить на постройки, за отсутствие ее штрафы и т.д. Вот к этому как относитесь? Одновременно есть те, которые облегчают жизнь дачникам, а параллельно еще пишутся законы, которые затруднят нам? Джамиля Кутараева: Просто их, наверное, их хотят ввести в правовое поле. Хочу сказать, что дачники и раньше разделялись: были садоводческие товарищества, которые для того чтобы провести воду, получали эти разрешения, ходили-оформляли всю документацию; а были такие, которые просто сами пробуривали эту скважину и пользовались водой, не оплачивая ничего. Видимо, всех хотят приравнять. Поскольку у нас права такого – без оплаты пользоваться водой – по сути и не было. Просто ответственности особой не было, и никто этими вопросами не занимался. Ольга Арсланова: Что значит "права не было"? Я заплатил, вырыл колодец. За что платить? То есть надо платить за воду кому? Вот вырыт колодец, например, на садовом участке. Люди пользуются им. Они могут ведь им пользоваться бесплатно, правильно? Джамиля Кутараева: Ну могут. Ольга Арсланова: Но формально с них могут рано или поздно спросить? Джамиля Кутараева: Ну если это скважина, которая снабжает полностью СНТ путем проведения там какого-то летнего водопровода – это уже немножко другая история. Ольга Арсланова: Понятно. Кстати, мы призываем наших зрителей – может быть, если у вас есть какие-то вопросы нашей гостье, звоните, пишите. Как вам новые идеи для дачников? Мы, конечно, не забываем о том, что вскоре дачники будут больше платить, да? Я правильно понимаю? – налог? Джамиля Кутараева: Ну, может быть, оно как-то уравняется? Смотрите. Если тариф уменьшат, налоги добавят – может быть, за счет этого как-то немножко уравняется? Поскольку основные затраты в большинстве СНТ шли на электроэнергию. У нас в принципе это одна из основных статей расхода. Поскольку тариф отличался существенно – 4.81 и 3.37 – то есть на полтора рубля за каждый киловатт. Ольга Арсланова: А есть, кстати, какие-то средние подсчеты: средний подмосковный дачник за сезон сколько спускает на электричество? Какие-то астрономические суммы получаются, значительно дороже, чем в Москве. Джамиля Кутараева: Да. И еще, кроме того, есть даже некоторые СНТ, которые еще и отапливать умудряются путем энергоснабжения – там вообще безумные суммы получаются. Я среднестатистическую не готова, к сожалению, назвать. Ольга Арсланова: "Дачники и садоводы – это очень разные категории владельцев", - отмечает наш внимательный зритель. А чем они так друг от друга отличаются? Капитальностью строений? – если прописан, то дачное строение, а если нет, то это садовый домик? В чем разница? Джамиля Кутараева: Разница изначально в возможностях, наверное, разных дачников. Ольга Арсланова: То есть дача, по новому проекту – это нечто капитальное, где можно прописаться? А домик садовода – это хибарка? Джамиля Кутараева: Когда в советское время выделялись эти земельные участки, тогда у нас примерно все были равны, материальные возможности у основной массы населения были примерно одинаковы, и вот этих всех проблем по сути не было, понимаете. А сейчас, если ты владеешь какой-то недвижимостью, в том числе дачей, а владение чем-то всегда влечет, как правило, какие-то расходы. Соответственно, медленно, но верно мы приходим, наверное, к тому, что если гражданин хочет иметь дачный участок, дом загородный, либо он должен вкладывать туда какие-то денежные средства, либо по сути, наверное, те, кто материально не смогут этого сделать, будут иметь проблемы. Александр Денисов: Вот телезритель пишет: "Здравствуйте. Как правильно зарегистрировать дачу, чтобы не было в дальнейшем проблем?" Ольга Арсланова: Да, хороший вопрос. Джамиля Кутараева: В настоящее время по дачной амнистии очень просто ее зарегистрировать: обращаешься в регистрационную палату, тебе дают бланк декларации, который ты заполняешь сам, указывая, что у меня дача такого-то размера, такой-то высоты, такой-то площади, из дерева или из камня, и получаешь свидетельство о праве собственности. Сейчас никаких проблем с регистрацией строений на дачных участках пока нет. Александр Денисов: А есть ли смысл? Налоги будут большие на землю, введут за постройку налоги, лицензию за воду разделят на всех в садовом товариществе. Смысл в даче тогда? – нести такие убытки? Один из гостей нам рассказывал, что он за месяц платит по 100 тысяч (правда, дача в Одинцовском районе). Ольга Арсланова: Ну да, и этим все сказано. И дом квадратов 300. Джамиля Кутараева: Причем да, и дом, и другие удобства – и теннисный корт, и все остальное. Все это складывается из того, что есть на этой даче. И никуда от этого не денешься. То есть если это какие-то садоводства маленькие, где подведена только электроэнергия, естественно, у них там таких расходов нет. Но у них и удобств, соответственно, тоже нет. А если они пытаются там еще газ проводить либо там площадки какие-то детские строить, либо еще пруд облагораживать – все это тоже, соответственно, требует денежных средств. Никуда от этого не денешься, по сути. Александр Денисов: То есть если дача обычная, без теннисных кортов, то это будет вполне по карману? Джамиля Кутараева: Ну да. Пока так. Ольга Арсланова: У нас уже есть зрители, которые сомневаются в том, что все будет хорошо. "Плохо относимся: в Москве тарифы выше, в Центральной России – меньше; теперь, когда уравняют в правах, это выкачивание денег". Кстати, это действительно возможно? Я правильно понимаю, что для некоторых регионов это уравнивание в тарифах может быть и невыгодным? Джамиля Кутараева: Сложно сказать. То есть у них сельские тарифы, и вот для дачников на электроэнергию одинаковые стали. Ну просто надо понять, что когда живешь в правовом государстве, от этого никуда не деться – не может каждый выкопать скважину, снабжать товарищество и ничего за это не платить. У нас недра… Пока я не знаю даже, как ответить на этот вопрос. Сложно сказать. Потому что выкачивание денег – наверное, в какой-то степени так и есть. Может быть, амнистию какую-то ввести на тех, кто давно имеет этот водопровод, а заставить получать все эти разрешения только вновь создаваемым товариществам? Я думаю, это будет выход, но это только мое индивидуальное мнение. Ольга Арсланова: Спрашивают, что будет с председателями СНТ – останутся ли они? Джамиля Кутараева: Да, кстати. В законе раньше эта должность называлась "председатель правления", сейчас обозначена "председатель товарищества". В принципе, остается почти с теми же самыми функциями председатель товарищества – избирается он точно так же на общем собрании. Остается председатель товарищества. Но высший орган управления – это все равно общее собрание садоводов. По проекту закона так. То есть сменилось наименование: раньше это был "председатель правления" товарищества, сейчас это будет просто "председатель товарищества". И функции в принципе примерно все те же самые остались, особо не отличаются они. Первоначально был другой проект – там немножко были какие-то отличия; но тот непосредственно законопроект, который сейчас внесен на рассмотрение в Госдуму – по нему остается та же должность, меняется наименование, в принципе, те же функции, что были и раньше. Александр Денисов: Любопытный вопрос: "Имеют ли право соседи разводить курятник на 5 сотках?" Ольга Арсланова: Немножко не в тему, да, но все равно спросим. Джамиля Кутараева: Вы знаете, по большому счету, в каждом СНТ есть свой внутренний корпоративный нормативно-правовой акт. То есть закон для любого СНТ – это их устав. Если, принимая устав, они записали, что путем получения какого-то разрешения на общем собрании можно там какой-то курятник разводить, либо наоборот, в уставе записали, что категорически запрещено разводить животных. То есть надо обратиться к председателю правления, получить устав непосредственно своего товарищества – там и будет ответ, можно ли это делать. И второе: если вы граничите непосредственно с этим участком и как-то нарушены ваши права, но в уставе ничего об этом не записано, то, конечно, кто-то нарушать права дачника на отдых тоже, по сути, не в праве. Тогда придется, возможно, в судебном порядке доказать, чем конкретно сосед, который развел кур на своем участке, нарушил ваши права. И соответственно обязать его, чтобы он это ликвидировал. Ольга Арсланова: Но по какому-нибудь там федеральному закону дачному, в принципе, кур разводить можно? Джамиля Кутараева: Да дело не в том, что по какому-то дачному законодательству. Такого-то и закона, по сути, нету. Александр Денисов: Куры законом не запрещены. Джамиля Кутараева: Да. У нас все законодательство построено на том, что разрешено все, что не запрещено законом. Ольга Арсланова: Что можно делать на дачном участке? Построить домик, посадить картошку, да? Кур развести тоже можно. Александр Денисов: А вот, кстати, вопрос: а Вы не боитесь, что раз уже разрешена прописка, что у Вас появятся так называемые многоэтажки на огородах? Все уже, поселение – можно купить и возводить. Ольга Арсланова: Какой-то тут другой статус все-таки. Александр Денисов: Но тем не менее – а почему бы и нет? Раз есть прописка, уже можно прописываться. Джамиля Кутараева: В проекте закона – в первоначальной редакции – там отдельное внимание было уделено, конкретно было записано, что органы местного самоуправления вправе ограничения какие-то вводить. То есть по этажности, по высоте строений соответственно. И, конечно, возможно, даже все вот эти новшества по поводу получения разрешений на воду и все остальное вытекают как раз вот отсюда, когда начали на дачных участках возводить многоэтажные дома, подводить к ним воду, грубо говоря? И все это ни за что, без оплаты. Такие ограничения были прописаны; что будет в окончательной редакции закона, подождем - увидим. Конечно же, дачный участок в 6 соток никак для этого не предназначен. И ставить препоны будет незаконно: только Градостроительный кодекс – там непосредственно должно быть прописано, какие требования к участку, на котором будет возводиться какая-то многоэтажка, и все остальное. То есть ограничения по Градостроительному кодексу. Ольга Арсланова: Вопрос по поводу прописки: "Есть ли норма по количеству прописанных таким образом в саду"? Александр Денисов: В саду, да. Ольга Арсланова: Можно в саду прописать 350 гостей из какой-нибудь соседней республики России? Александр Денисов: Вишневый сад №5. Ольга Арсланова: Нет, ну правда. Приехали ко мне родственники, заодно поработать – это 350 человек. Я хочу их прописать. Мигрантов. Джамиля Кутараева: Ну в проекте закона этих ограничений нет однозначно. Но я полагаю, что путем взимания платы за воду и все остальное только этим можно ограничивать. Пока этих ограничений нет, таких препонов нет. Александр Денисов: Все, хватит пить воду. Наверняка что-то придумают для того, чтобы ограничить возможность прописки 350 человек на дачном участке  Джамиля Кутараева: Пока люди даже двое-трое не могут прописаться. Поэтому, я думаю, что-то придумают для того, чтобы ограничить возможность прописки 350 человек. Ольга Арсланова: Еще вопрос от наших зрителей: "У меня жилое строение без права регистрации – 28 квадратных метров, отопления нет. Почему по налогам дачный домик приравнен к жилому дому? Живу на даче только летом". Это какое-то нарушение? Александр Денисов: Наверное, надо разбираться куда-то идти. Какая-то ошибка, наверное. Джамиля Кутараева: Я не готова ответить на этот вопрос. Но в любом случае исчисление этого налога – надо идти в налоговую инспекцию по месту нахождения этого дома и, соответственно, просить их методику, каким образом это было рассчитано. Александр Денисов: Вот еще одно интересное сообщение – видимо, в садовом товариществе раздоры: "Куда нужно жаловаться, чтобы убрать председателя, если все члены правления в одной упряжке?" Джамиля Кутараева: Убрать председателя можно только одни путем – путем его переизбрания. Это избираемая должность. Либо каждый год на очередном собрании можно этот вопрос поднимать, либо если назрела такая необходимость в срочном порядке, одна треть членов собирает, соответственно, голоса, для того чтобы было проведено внеочередное собрание. И только путем переизбрания; иного пути… Ну через суд иногда еще убирают председателя, но это только в том случае, если он членом не являлся и участка в этом садоводческом товариществе не имел, а так, по сути, для того чтобы переизбрать, нужно как-то активизироваться, собрать какую-то инициативную группу и переизбрать. Другого пути нет. Александр Денисов: Вот еще интересуются по поводу нового закона: "С какого числа вступит в действие данный закон? Точно ли он будет введен?" Джамиля Кутараева: Ну то, что в том варианте, как его внесли в Госдуму – наверное, он все равно какие-то изменения претерпит: первое чтение, второе, третье. Александр Денисов: Еще ведь нужно дождаться выбора новой Думы. Джамиля Кутараева: Да, кроме того, еще и это. Соответственно, говорить о том, когда он будет опубликован и когда он вступит в действие – очень неблагодарное дело, потому что в принципе законопроекты регулярно вносились. Этот – самый удачный; я думаю, что он должен более легкий путь пройти. Но были и такие, которые вносились и благополучно на стадии рассмотрения, на стадии обсуждения просто прекращали свое действие. Поэтому что касается сроков, тут ничего предугадать, предположить нельзя. Ольга Арсланова: Да и введение тоже. Джамиля Кутараева: Да, похоже, что так. Ольга Арсланова: Ну вот, наверное, еще раз пройдемся по жалобам на соседей. "Может ли сосед сжигать пластик?" Нельзя сжигать пластик вообще никому, это вредно для здоровья всех окружающих. Вот еще вопрос по поводу оформления собственности: "Есть документ купли-продажи. Надо ли приватизировать, если есть кадастровый номер?" Джамиля Кутараева: То, что приобретено по договору купли-продажи – тут ни о какой приватизации и речи быть не может. Александр Денисов: Значит, уже было приватизировано. Джамиля Кутараева: Приватизации принадлежит то, что было получено от государства. Ольга Арсланова: То есть достаточно просто купить этот участок с домом и спать спокойно? Александр Денисов: Значит, это уже кто-то приватизировал. Джамиля Кутараева: Да. Они, может быть, хотели другое спросить – ставить на кадастровый учет в определенных границах. Но этот вопрос обычно до продажи решается. Ольга Арсланова: "Чем отличается вода из скважины и из колодца? Что, за нее надо платить? Почему из скважины надо платить, а из колодца – не надо?" Джамиля Кутараева: Для того чтобы скважину пробурить, надо разрешение получить. Существует процедура, которую надо пройти. Просто так если ты ее пробурил, получается нарушение. Колодец – это одно, скважина – это совсем другая ситуация. Там разрешительную документацию надо оформлять, регистрировать ее надо. Это недра, речь идет о недрах. Александр Денисов: А лицензия? Я вот читал, она в Московской области стоит около 700 тысяч рублей. Джамиля Кутараева: Да, очень приличных денег стоит, все правильно. Александр Денисов: И что, все покупают лицензию? Джамиля Кутараева: У нас всякие СНТ есть. Есть даже, где две тысячи членов. Александр Денисов: А, ну на всех разделить – мало получится. Джамиля Кутараева: Да-да. Александр Денисов: А если маленькое СНТ? Или маленьких у нас не бывает в Подмосковье? Джамиля Кутараева: Я не знаю, сложно ответить. Про маленькую, к сожалению, я не знаю, не могу сказать. Но то, что все это оформление скважины – недешевая процедура, это однозначно. Задешево нигде нет. Ольга Арсланова: И последний вопрос по поводу участков. Там же были дискуссии, сколько нужно платить, если у тебя два участка и т.д. И вот спрашивают: "Если два участка, один хозяин – сколько взносов все-таки в итоге придется платить? – за один участок или за два?" Джамиля Кутараева: Вот что касается законопроекта, то там вообще четко прописано, что в принципе, когда принимается устав товарищества, там прописывается порядок взимания членских взносов. И отдано это на рассмотрение общего собрания. То есть общее собрание решает: либо от размера участка, либо от количества строений, либо от размера строений, либо это будет форма ТСЖ (товарищество собственников жилья) – такая форма тоже возможна у дачников. То есть то, что касается позиции того, что членские взносы обязательно равны для всех членов – эта позиция уходит на второй план. То есть весь порядок взимания взносов и кто как будет платить, вот эти лица, которые объединяются в это дачное товарищество – они решают сами. Общее собрание вырабатывает какой-то порядок взимания взносов. Единственное, что для всех членов он должен быть внутри товарищества одинаковый, этот порядок. То есть либо от площади твоего строения, либо от площади твоего земельного участка, либо от количества используемых… То есть они сами должны найти этот компромисс путем проведения общего собрания и принятия каких-то положений устава. Они сами должны решить, каким образом и как они будут оплачивать членские взносы. Вот в чем дело. Александр Денисов: Спасибо Вам большое. В студии у нас была Джамиля Кутараева, юрист Московского союза садоводов. Обсуждали с ней будущее дачников. Ольга Арсланова: Спасибо.