Александр Денисов: В Бишкеке проходит Евразийский экономический форум, посвященный интеграции в эпоху глобальных изменений. Если проводить аналогии с советским периодом, то ОДКБ даже с изрядной долей натяжки вряд ли можно сравнить с Варшавским блоком, а вот ЕАЭС, безо всякого преувеличения, наследница СЭВ, по задачам во всяком случае точно. Можно сказать, это Совет экономической взаимопомощи. Владимир Путин, президент РФ: Мы все убеждены, что более тесная интеграция позволит нашим странам стать экономически сильнее и значительно уменьшить зависимость от внешней, в т. ч. и политической, конъюнктуры. Преимущества интеграционного курса особенно очевидны сейчас, в нынешней непростой международной обстановке, в условиях практически агрессии со стороны некоторых недружественных нам государств. Александр Денисов: Хотя ЕАЭС не военный блок, но настроение у лидеров стран союза боевое. Александр Лукашенко так вообще в своем выступлении не смог обойтись без специальной военной лексики. Александр Лукашенко, президент Белоруссии: Санкционный прессинг не ослабевает, а скорее наоборот, усиливается. По причине глобального характера экономики и того факта, что Россия и Беларусь – крупнейшие торгово-экономические ваши партнеры, последствия санкций той или иной степени затронут всех. Поэтому нельзя сидеть сложа руки, говорю это снова тем, кто думает, что все пройдет само собой и удастся благополучно отсидеться. Мы просто обязаны сплотиться и действовать единым фронтом, как здесь уже было сказано нашим председательствующим. Очевидно, это нужно всем и иного не дано, если мы хотим сохранить свою государственность, наш союз и на самом деле думаем о благе своих народов. Александр Денисов: Можно, конечно, предположить, кого имеет в виду Александр Григорьевич. Гадать не будем, уточним чуть позже у эксперта. Ну а сейчас, когда мировые организации свой авторитет стремительно теряют, систематически нарушая прописанные ими же правила, действуют исходя из сиюминутных эгоистических интересов, ЕАЭС, наоборот, становится привлекательнее для других стран. Владимир Путин: Вызывает удовлетворение, что даже несмотря на сложную международную ситуацию, развязанную т. н. коллективным Западом конфронтацию, на то, что наши недоброжелатели пытаются чинить всяческие препятствия нашей интеграции, все-таки, и коллеги сейчас об этом говорили, совершенно очевидно для нас всех, что растет интерес к деятельности Евразийского экономического союза со стороны многих зарубежных партнеров. В настоящее время, здесь уже перечислялись эти страны, активно ведутся переговоры по заключению полноформатного соглашения о свободной торговле в т. ч. и с Ираном. Александр Денисов: На связи со студией Юрий Альбертович Кнутов, военный эксперт, директор Музея войск ПВО. Поговорим и про, конечно, сегодняшние высказывания лидеров ЕАЭС, и про Украину. Юрий Альбертович, добрый вечер. Юрий Кнутов: Здравствуйте, здравствуйте. Александр Денисов: Ну, Юрий Альбертович, можем начать, как раз услышали выступление Александра Григорьевича Лукашенко, нашего президента. Наш президент сказал другим странам-участницам ЕАЭС, что нужна более тесная интеграция. Александр Григорьевич сказал, в окопах отсидеться не получится. Учитывая, что страны, которые входят в ЕАЭС, они же члены ОДКБ практически одни и те же, что имеют в виду президенты России и Белоруссии, чего не хватает в этом объединении и чем конкретно недоволен Александр Григорьевич, потому что он так пожестче высказался? Как вы думаете? Юрий Кнутов: Ну, я думаю, что идет определенное заигрывание с Западом, оно касается санкций. То есть некоторые страны действуют не совсем, скажем, в соответствии с теми договоренностями, которые прописаны в уставе Евразийского экономического союза. И более того, я бы еще сказал, что есть определенная боязнь попытки заигрывать с Западом. Вот буквально несколько дней назад была ведь поездка достаточно крупной делегации американской, ну, правда, ее возглавлял, по-моему, замгоссекретаря, они посетили вначале Пакистан, а потом проехали по республикам Центральной Азии с целью того, чтобы перетянуть на свою сторону... Александр Денисов: В Казахстане они, по-моему, побывали, если я не ошибаюсь. Юрий Кнутов: Да-да-да. Они не только в Казахстане, практически везде были. И это, в общем-то, попытка, она ведь предпринимается не первый раз, и вообще-то республики Средней Азии должны знать, чем для них это заканчивается. Мы помним, как из Киргизии пытались выдворить базу американскую достаточно долго, только после колоссальнейших усилий это удалось сделать. Мы помним, как американцы вмешивались в дела и Таджикистана, и Узбекистана, во внутренние дела, пытались свергнуть правительство, поставить своих людей. И в общем-то, это все нужно учитывать современным руководителям, это с одной стороны. А с другой стороны, ведь есть и позитивный момент. Какой позитивный момент? И Бразилия, и Аргентина, и целый ряд других государств проявляют интерес к тому, чтобы сотрудничать с Евразийским экономическим союзом. Вообще, есть перспективы его расширения, и перспективы достаточно такие серьезные, интересные, они могли бы работать на благо всех государств, которые входят в этот союз. Более того, ведь на сегодняшний день действуют вот эти четыре экономических пространства, которые в свою очередь действовали в отношении Евросоюза, с чего он начинался, с четырех т. н. степеней свободы: это свобода передвижения, свобода, соответственно, финансовая, свобода в отношении перемещения капитала и, соответственно, также свобода информационная. Вот эти вот свободы, они действуют и сейчас у нас также в ЕАЭС. Но я бы отметил такой момент, что все-таки под давлением Запада пытаются государства как-то вот попытаться обходить, наверное, те обязательства, которые на них накладываются... Александр Денисов: Юрий Альбертович, да, вот в пользу вашей версии говорит, знаете, вчерашнее сообщение информационных агентств, что лидер Казахстана обсудил с Владимиром Путиным некий сложный финансовый вопрос, который его тревожил. Очевидно, это намек был такой на расчет в определенной валюте, может быть, не хотели как-то с рублями или что-то. Но наш президент, похоже, так, это было в обтекаемой форме, пошел навстречу. То есть как вы думаете, вот что сейчас напоминают эти организации, сплоченные, так сказать, структуры или некий рынок, где идет торг? Юрий Кнутов: Да, вы знаете, вообще-то есть, конечно, проблемы, вы как раз Казахстан затронули. Ведь на Украину идет нефть из Казахстана и из Азербайджана, и причем нефть из Казахстана идет по территории России, а потом, соответственно, на танкерах перевозится уже на территорию Молдавии, таким образом потом оказывается, заправляют этой нефтью переработанной украинские танки и украинскую бронетехнику. И мы помним, как вот авария была, соответственно, в районе Новороссийска, которая потом привела к потерям финансовым Казахстана, и Казахстан нам высказывал большое недовольство на этот счет, хотя мы могли бы высказать еще большее недовольство в силу того, что из-за поставок нефти погибают вообще-то русские солдаты на территории Украины и добровольцы из Луганской Народной Республики и Донецкой Народной Республики. Так что тут есть вообще-то предмет такой достаточно для серьезного диалога, серьезного разговора. Но я бы хотел сказать, что подобная ситуация ведь существует и в Европейском союзе, где на сегодняшний день, мы видим, образовалось фактически две группировки, это... Помните, вот раньше говорили, страны Запада с одним ускорением и страны Евросоюза, как бы Европа двухскоростная, одна, которая быстро развивается, а вторая медленно, т. е. Восточная Европа. И эти противоречия мы сейчас тоже замечаем, они на словах не звучат, но в делах они звучат, и западные европейские страны против того, чтобы происходила эскалация ситуации на Украине, и они за то, чтобы с нами восстановить отношения, Украина чтобы пошла на территориальные уступки и мир развивался дальше так же, как и развивался до украинского кризиса. В то же время Польша, Прибалтика и сама Украина, США и Великобритания против такого подхода... То есть есть противоречия, к ним надо относиться нормально. Александр Денисов: Юрий Альбертович, абсолютно. И любопытные параллели вы провели. Хотел сейчас перенестись на Украину. Посмотрим фрагмент, вот что обнаружили бойцы Донбасса в одном из зданий села Троицкого, как вы расцениваете такой показатель, показатель именно готовности ВСУ к нападению на Россию. Вот интересная там у них картинка была, давайте посмотрим и продолжим разговор, что там нашли бойцы. ВИДЕО Александр Денисов: Юрий Альбертович, да, это вот коты ходили как раз по такой наглядной схеме, может быть, и нападения. Вот действительно, готовились тщательно, и Сергей Викторович Лавров вчера сказал, что найденные документы точно свидетельствуют, доказывают, что Украина собиралась как раз атаковать Донбасс и продолжить развивать наступление 8 марта, он эту точную дату назвал. Как вы оцениваете? Вот как раз вот такие схемы подробные, на песке, и сообщение Сергея Викторовича? Юрий Кнутов: Ну да. Найден вообще-то макет. Александр Денисов: Макет, да. Юрий Кнутов: Макеты, который позволяет, макет местности, он точно изготовлен, он позволяет легче, гораздо легче управлять войсками при проведении наступательной операции. Вообще, до этого был найден в Гостомеле этот приказ главнокомандующего Национальной гвардии Украины, в этом приказе четко говорилось о выдвижении как раз группировки совместной десантно-штурмовой бригады и вот этой вот бригады Национальной гвардии в районы Украины как раз в качестве второго эшелона, и там речь шла о выдаче боеприпасов и продуктов питания, сухпайка, боекомплектов и т. д. на 9 суток. Это как раз тогда, когда ведутся боевые действия, потому что при обычном перемещении, как правило, на 3 суток выдаются, здесь именно на 9. Это вот раскрывает планы о подготовке наступательной операции. Более того, у меня вот есть информация от знакомых, которые живут в Крыму на границе с Херсонской областью, и они рассказывали о том, что наши войска туда пришли, вот танки, в частности, подготовили мощнейшие окопы, закопались по башню, ждали нападения украинских войск, соответственно. То есть готовился массированный удар по Донбассу и по Крыму. Для чего? Для того чтобы мы, когда начинаем отвечать, ВСУ, соответственно, вернее американцы и страны Запада, они бы заявили, что Россия, вот Украина освобождает свою территорию, Россия вмешалась, послала свои войска, ведет агрессию против Украины, и таким образом нужно вводить санкции и все эти мероприятия, с которыми мы сейчас сталкиваемся. Но в данном случае кровь бы уже сейчас лилась массово на Донбассе, кровь бы лилась массово в Крыму. Александр Денисов: Слава богу, предотвратили. Юрий Альбертович, у меня еще к вам два вопроса, очень интересно ваше мнение по этому поводу. Вот «РИА Новости» сообщили, вечерняя новость: в ДНР завершено расследование уголовного дела против наемников из Британии и Марокко, им грозит смертная казнь, заявили в Генпрокуратуре республики. Установлена причастность британцев, ну двоих там, и одного марокканца к боевым действиям против Донбасса. Это прецедент, Юрий Альбертович, т. е. дальше больше будет? Юрий Кнутов: Да, вы знаете, это прецедент. Но я с вами абсолютно согласен. Значит, по законодательству российскому смертной казни за наемничество нет, но так как они совершали преступления на территории Донецкой Народной Республики, то действует законодательство ДНР, а в соответствии с законодательством ДНР наемничество является отягчающим обстоятельством и однозначно смертная казнь. Я думаю, что мы увидим и суды, и приговоры, и мы увидим, может быть, даже приведение в исполнение вот подобных решений судов. Но я хочу сказать, что это не самосуд. Вот то, что мы видим, сейчас на Украине творится, когда расстреливают наших пленных, пытают, мучают, из тел выкладывают букву «Z», распинают на ежах противотанковых... Александр Денисов: Какой самосуд, если Генпрокуратура, абсолютно правы, Юрий Альбертович. И еще хотел уточнить. Мы, конечно, предполагали, что эта обезьянья оспа не просто так, а из лабораторий, где творилось черт-те что, вообще непонятно. И сегодня Министерство обороны, конечно, информация очень оригинальная: 98% заболевших оспой обезьян (это Минобороны сообщает) мужчины старше 20 лет нетрадиционной ориентации. Юрий Альбертович, вообще, конечно, удивительно. Юрий Кнутов: Ну, я вообще считаю даже, вот меня никто не переубедит, что COVID, особенно вот эти мутации, которые COVID появились, – это тоже рукотворное заболевание, произведенное в лабораториях НАТО. Почему? Я разговаривал со специалистами очень крупными, очень известными в нашей стране: за короткий срок мутации в природе такие не осуществимы, только в лабораторных условиях. Поэтому, когда у нас один штамм COVID и тут же второй штамм COVID, это можно сделать только в лаборатории. Я не удивляюсь, что подобные вещи создавались в лабораториях на Украине, творятся в Грузии, творятся в других странах, в т. ч. и Китай на это же смотрит как на рукотворное биологическое оружие, которое угрожает его стране, его народу в силу того, что лаборатории американские массово находятся вдоль границы с Россией и вдоль границы с Китаем. Поэтому биологическое оружие, к сожалению, существует, к сожалению, распространяется. Более того, здесь ведь замешана и Германия в т. ч., и Англия, и Украина, и Соединенные Штаты Америки. У нас есть доказательства, есть все документы на этот счет. И я полагаю, что вообще-то придет время и это нужен будет международный трибунал по таким, потому что это фактически геноцид, массовый геноцид в отношении населения Земли, а не отдельных каких-то групп. Когда мы говорим о том, что действительно используется геноцид и на Донбассе против русских, и других, и тот же Шольц начинает улыбаться, нечего здесь улыбаться. Вот доказано, что Германия имеет прямое отношение к биолабораториям. Здесь не улыбаться надо, а надо готовиться... Александр Денисов: А разбираться. Юрий Альбертович, спасибо большое! Интересно прокомментировали, все рассказали. Юрий Кнутов, военный эксперт, директор Музея войск ПВО, был у нас на связи.