Константин Чуриков: Сейчас будем обсуждать конфликт с Западом, те диверсии, теракты, которые вот нам недавно устроили. Но прежде чем давать какие-то оценки, давайте сначала обратимся к вчерашней пресс-конференции президента, она была поздно вечером после переговоров с главами Армении и Азербайджана. Но если по карабахской тематике каких-то конкретных оценок Владимир Путин не давал, урегулирование еще в процессе, то вот по остальным темам были весьма подробные заявления. Давайте послушаем, что сказал президент, а потом будем беседовать с экспертами. ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИЯ ВЛАДИМИРА ПУТИНА Константин Чуриков: Это был фрагмент вчерашней пресс-конференции президента по итогам его встречи с главами Армении и Азербайджана. Итак, был комментарий по поводу «Северных потоков», конкретно как раз вот президент сказал, насколько они разрушены, «Газпром» получил доступ к месту происшествия. Ну, в общем, понятно, что это теракт, сейчас будем тоже обсуждать вот эту историю. Объяснил, почему приостановлено участие в зерновой сделке: Украина должна гарантировать безопасность, ну и через ООН как-то попробуют ей это объяснить. У нас сейчас на связи Юрий Кнутов, военный эксперт, директор Музея войск ПВО в Балашихе. Юрий Альбертович, здравствуйте. Юрий Кнутов: Здравствуйте. Константин Чуриков: Давайте все-таки начнем с «Северных потоков», тут прямо развивается этот сценарий. Сегодня стало известно, что премьер-министр в тот момент Великобритании Лиз Трасс якобы отправила сообщение Блинкену, госсекретарю США, прямо буквально через минуту после этого взрыва, этих взрывов, что, в общем-то, наверное, косвенно свидетельствует о том, что она действительно знала, что это произошло, «It`s done». Ну, там можно по-разному переводить, «Это сделано», «С этим покончено». Юрий Альбертович, а с этим покончено? Если выяснится, что это действительно сделала Великобритания по заказу Соединенных Штатов Америки... Есть такие латинские слова casus belli – это casus belli, Юрий Альбертович? Юрий Кнутов: Да, по большому счету, это casus belli, и, по большому счету, Великобритания вообще-то в последнее время ведет себя очень дерзко, даже последние годы. Мы вспомним попытку прорыва эсминца британского, который вторгся в российские территориальные воды в районе Крыма, пришлось применять оружие. Не так давно, буквально где-то неделю назад, нам пришлось использовать ракеты, для того чтобы отогнать британский самолет-разведчик, который пытался также двинуться в сторону российских границ, была выпущена ракета воздух-воздух, и она, это немножко отрезвило британцев. Вот сейчас есть доказательство, но это второе косвенное, кстати, доказательство того, что Британия взрывала. Почему? Потому что первое косвенное доказательство было, я, по-моему, как-то рассказывал, когда Карл III, вот новый король Великобритании, он наградил двух моряков высшей наградой Великобритании за проведение операции за пределами королевства. Это вот как раз тогда, в общем-то, многие сделали вывод, что это именно эти люди были причастны к подрыву газопровода «Северный поток – 2». Поэтому почерк Великобритании здесь очень хорошо просматривается, особенно если посмотреть на базу в Очакове, на которой британский спецназ готовит украинский спецназ, украинских моряков. Но американцы этим занимались где-то год назад, чуть больше, в Румынии тогда проходили мощные довольно учения как раз именно вот «морских котиков» и морских спецназовцев, они занимались задачами высадки в Крыму, отрабатывали высадку в Крыму, проведение диверсионных акций в Крыму еще до вот всех этих событий. Константин Чуриков: Нормально. Потом они удивляются, почему наш президент начал спецоперацию. Здорово. Юрий Кнутов: Да-да. Это вот тогда нападение на аэродромы, подрыв складов ГСМ, линий электропередач, взрывы мостов и т. д., то есть вот эта вот тема была на этих учениях натовских отработана. Мы следим за этими учениями и делаем соответствующие выводы, понимая, чего ждать от потенциального, тогда потенциального, а сейчас реального противника. И конечно, то, что вот сейчас Великобритания вырисовывается достаточно с нехорошей стороны, на мой взгляд... Я, конечно, не знаю, как мы будем действовать, хотя уже на Западе задергались, в первую очередь британцы задергались: есть газопровод между Норвегией и Великобританией, и за его судьбу сейчас стали очень сильно переживать... Константин Чуриков: Мария Захарова сказала, что ждет ответ Лондона, отправляла ли Трасс сообщение Блинкену по «Северным потокам». То есть все, это уже в публичной плоскости. Юрий Кнутов: Нет, ну это доказанный факт. Более того, ведь давайте вспомним, там Пескова заявление было сразу после взрывов, буквально через несколько дней, где было прямо сказано, что мы знаем, кто фактически является исполнителями, и для многих на Западе это вызовет удивление. Но на самом-то деле, в общем, мы конкретно и предполагали, что к этому могли иметь отношение британцы и американцы. Американцы почему? Потому что там был авианосец американский, флагман флота фактически, вертолеты кружили над этим районом, снимали, фактически гидроакустическую карту делали дна, а потом соответствующие данные передали британцам и британцы это все осуществили. Константин Чуриков: Юрий Альбертович, но по настроению президента, вот мы видели пресс-конференцию, фрагмент ее, настроение спокойное, добродушное, т. е. нет впечатления, внешнего во всяком случае, что Россия готова вот воспринимать все, что произошло с «Северными потока», как casus belli. У меня, знаете, немножко другой вопрос. Поскольку мы себя ведем умнее, чем наши западные непартнеры, но президент говорит, что сейчас будем организовывать газовый хаб в Турции, но это, соответственно, придется тянуть трубы по дну Черного моря. Как там защитить вот эти потоки? И собственно, насколько мы сильны под водой? Теперь надо об этом тоже говорить. Юрий Кнутов: Ну, я с вами согласен. Что касается вообще подводной части, у нас достаточно сильно мы этой проблематикой занялись после гибели «Курска». И у нас созданы действительно глубоководные аппараты, даже вот в свое время аппарат фактически роботизированный уже опускался в Марианскую впадину, и там управление им осуществлялось дистанционно, и не по кабелю, а именно дистанционно, а это в воде сделать очень тяжело, но мы решили эту проблему. Там и искусственный интеллект использовался... В общем, там мы показали, что действительно в этом отношении продвинулись очень-очень сильно. Поэтому если потребуется, то технологии у нас есть, для того чтобы защитить именно свои газопроводы, это с одной стороны, а с другой стороны, проложить, если потребуется, и новый газопровод до Турции. Но здесь ведь еще какой момент? Если мы посмотрим наш Военно-морской флот, а это где-то около 50 кораблей Черноморский флот насчитывает, турецкий флот примерно, у них порядка, более 100 кораблей, но часть в Средиземном море, часть в Черном находится, т. е. это тоже где-то 50 кораблей. То есть я думаю, что совместно мы в состоянии организовать охрану, тем более натовский флот, болгарский, румынский, он серьезной угрозы не представляет. Поэтому, конечно, строительство такого газопровода при доброй воле Турции имело бы очень важное значение с точки зрения перспектив даже «зеленой» энергетики, потому что газопроводы годятся для транспортировки водорода, а водород всеми признан как топливо будущего, экологически чистое. Причем он годится как для выработки электроэнергии, там гораздо проще, там даже не сжигание, а там другие химические реакции идут, так и непосредственно в качестве системы отопления. То есть это технология будущего, поэтому мы заинтересованы в том, чтобы у нас были трубы, которые позволяют работать в т. ч. с Европой и с другими странами, через Турцию можно ведь вести и даже в Азию, в страны Азии, я имею в виду не Центральную, а в район Пакистана, туда, соответственно, также трубопроводы. Поэтому, конечно, это перспективное направление. Но самое главное – все-таки есть надежда, что будет обеспечена безопасность. Великобритании мы так косвенно уже счет выставили, там, по-моему, 17 миллиардов долларов, если я не ошибаюсь, сумма. Я думаю, что мы с учетом тех активов, что они конфисковали, мы туда припишем эту сумму. Придет время, спросим с них. Константин Чуриков: Юрий Альбертович, сейчас такой вот сложный вопрос задам, но на самом деле как бы явление есть, поэтому надо об этом поговорить. Как нам бороться здесь, внутри Российской Федерации, с теми, кто замышляет худое, с теми, кто осуществляет диверсии или готовится? В свое время, мы помним, было целое подразделение «Смерш», сейчас у нас времена тоже, в общем-то, не самые мирные. Как это правильно сделать, чтобы, как говорится, защитить себя и изнутри тоже? Юрий Кнутов: Ну, вы знаете, вообще, вот когда было принято решение о введении военного положения в четырех регионах, там были приняты повышенные меры, в т. ч. в Центральном федеральном и в Западном федеральном округах, и создаются штабы территориальной обороны. Они в первую очередь несут ответственность за охрану всех стратегических объектов, энергетики, связи и т. д., за счет использования наших силовых структур, которых у нас достаточно. А я еще хотел бы обратить внимание на всякие частные охранные предприятия, которые имеются в огромном количестве, где люди обучены, имеют и форму одежды, и оружие, знают, как подчиняться командирам. Все, что требуется, – задействовать этот весь колоссальный по численности механизм, для того чтобы обеспечить безопасность. Это, я считаю, чисто организационный момент, который не требует каких-то особых усилий, это с одной стороны. И с другой стороны, конечно, мы должны менять свою психологию. У нас с хрущевских времен сложилось такое мнение, что если кто-то сообщил о готовящемся теракте или еще чем-то, это вот вроде как ты стукач, это вот некрасиво и т. д., и т. д. Нет, мы должны не бояться, мы должны говорить, это не доносительство. Мы должны говорить о том, что действительно есть такая опасность, брошен предмет, кто-то там с оружием замечен и т. д. – тут же докладывать. Почему? Потому что на Западе именно за счет такого поведения граждан силовые структуры по численности иногда наполовину, а то и больше, фактически по численности намного меньше, чем наши силовые структуры, именно за счет другого отношения граждан. Нужно менять эту психологию, в т. ч. путем привлечения средств массовой информации. Константин Чуриков: Ага. Юрий Альбертович, я понимаю, что вы человек военный, но я хочу, чтобы вы тоже откомментировали то, что заявил конгрессмен США, действующий конгрессмен США Джейми Раскин. Давайте послушаем, а потом ваш комментарий. Джейми Раскин, конгрессмен США: Россия – это православная страна, исповедующая традиционные ценности. Именно поэтому она должна быть уничтожена независимо от того, какую цену за это заплатят США. Сейчас Россия является мировым центром антифеминистской, антигейской, антитрансгендерной ненависти. Константин Чуриков: Как вы думаете, вот это заявление как воспринимать? Как заявление фрика, или это все-таки говорит конгрессмен, он выражает определенные интересы Демократической партии, к которой принадлежит? Юрий Кнутов: Вы знаете, вообще это очень серьезное заявление, потому что такое мнение, оно распространяется на Западе очень широко и в первую очередь в Соединенных Штатах Америки, оно даже начинает в целом ряде штатов доминировать. Но вообще, по-простому говоря, с точки зрения православной это сатанизм, самый настоящий сатанизм, который сейчас начинает вытеснять обычные христианские традиционные ценности из сознания американцев и европейцев. И это крайне опасно. Почему вот арабские страны, Саудовская Аравия и другие страны, они тяготеют к нам, а не тяготеют к своим традиционным ну фактически партнерам по бизнесу, как США и страны Западной Европы? Да потому что они видят, что там тоже меняется философия на сатанинскую, и это их не устраивает. И как опора действительно такого правильного понимания вообще-то бытия Россия становится центром. И конечно, сейчас к России более-менее здравомыслящие люди тянутся. Это делать тяжело с учетом того, что гонения в прямом смысле слова, травля, работы лишают... Вы знаете, у меня есть среди молодых людей, относительно молодых, 40 лет – для меня это молодежь все равно... Соответственно, есть знакомые, у них, этих знакомых, друзья работают за рубежом. Невыносимо, невыносимо – травят на работе, если пытаешься что-то сказать, травят в школах детей. Люди переезжают, меняют место жительства; люди уезжают из США в Турцию, в другие страны, где есть возможность, где есть толерантность к религиозным взглядам и вообще к взглядам на семью. Константин Чуриков: У нас одна сотрудница рассказывала, значит, знает одну американскую семью – так вот в школе заставляют писать сочинение детей про ЛГБТ. Представляете, в школе. Юрий Кнутов: Да-да-да, я в курсе всех этих вещей, причем в курсе не то что вот, а из первоисточников, т. е. вот мне прямо показывают фотографии знакомые, мне показывают, соответственно, письма, переписку показывают, что люди пишут сами про себя. Вот этот сатанизм, он, конечно, сейчас начинает нарастать, и вот в этом вся и опасность. Ведь даже преподносится, ну где-то, может, журналисты немножко перегибают палку, но когда преподносят, вообще-то это как Армагеддон, начало Армагеддона, именно противостояние России Западу, не столько Западу, а вот именно сатанизму. Потому что с Западом мы бы, имея общие ценности, традиционные ценности, христианские ценности, мы бы всегда нашли общий язык. Константин Чуриков: То есть можно было бы сейчас заголовок сделать «Противостояние христианство – сатанизм», да? Юрий Кнутов: Да-да-да. Мы в данном случае как страна православная, в основе которой используются православие и ислам, тем более ислам такой, который в целом ряде моментов мы друг друга, православные, например, и представители ислама очень хорошо по целому ряду моментов друг друга понимаем, поэтому у нас, как бы мы можем найти общие точки соприкосновения. А вот либеральный т. н. взгляд... У меня просто сейчас много времени нет, я бы рассказал об истоках либерализма и нацизма, что у них одни и те же корни, потому что нацизм говорит об избранности арийской нации, а либерализм об успешной нации и неуспешной... Константин Чуриков: Юрий Альбертович, а давайте мы с вами договоримся: если вдруг завтра вечером будет время, давайте в прямом эфире это сделаем, очень интересно, правда. Юрий Кнутов: Завтра... Константин Чуриков: Решим, с продюсерами созвонимся. Спасибо вам большое, спасибо. Юрий Кнутов, военный эксперт, директор Музея войск ПВО в Балашихе, был у нас в эфире. Сейчас приглашаем в нашу программу Андрея Кошкина, это заведующий кафедрой политологии и социологии РЭУ им. Г. В. Плеханова. Андрей Петрович, здравствуйте. Андрей Кошкин: Здравствуйте, Константин, добрый день, уважаемые телезрители. Константин Чуриков: Я бы с того же самого Джейми Раскина и начал беседу с вами. Смотрите, какая штука: получается по нему, а он все-таки выражает интересы какой-то части Демократической партии, которая тоже... Вот он, в частности, последовательный сторонник легализации однополых браков, марихуаны, противник Церкви... Ладно. Но ведь в чем суть этого сообщения от него? Что, с его точки зрения, получается, причины противостояния связаны даже не с экономическими какими-то вещами, не даже с Украиной как таковой, а вот именно в этом они и состоят, Андрей Петрович. Если на самом деле это так, то как нам на это отвечать? Андрей Кошкин: Мы, конечно, знаем о том, что находимся в режиме такой гибридной войны, просто мы все-таки надеемся после девяностых, что американцы не могут допустить, это все некая маленькая группа, которая вот сегодня у власти, потом она уйдет и наконец придут те, которые понимают, что мы в принципе-то не имеем никаких притязаний ни к Соединенным Штатам Америки, да и что должны к нам предъявлять американцы. Но это не так, это абсолютно не так. Нужно произвести прежде всего в умах разделение американцев и всего коллективного Запада с Россией. Для этого надо предложить идею, идею. И вот оказалось, что мы как бы аккумулируем в себе традиционные ценности, т. е. то все, что устарело, а они находятся на передовых рубежах, и для этого надо просто-напросто порвать все связи, вот в чем смысл. Все-таки правильно вы отмечаете, он же сенатор, он не столько выражает мнение каких-то слоев населения, как это и положено делать сенатору, а он выражает некое направление в противостоянии deep state, т. е. глубинного государства, против Российской Федерации. Мы пока что к этому не привыкли, мы, откровенно говоря, к этому относимся порой с иронией, но видите, насколько серьезно к этому относятся на уровне политического истеблишмента, на коллективном вот таком восприятии со стороны Запада. Константин Чуриков: Я понимаю, что, конечно, это, может быть, такая забавная деталь: вот сегодня там опубликовали видео, как Байден с женой Джилл выходят после Хэллоуина, она там в костюме какой-то, так сказать, бабочки непонятной, они вместе, что интересно, ищут выход со сцены долго... Ладно, бог с ними (вернее, не бог). Но, Андрей Петрович, наш план понятен, за что мы боремся, как мы боремся и т. д. Какой план у них? Я имею в виду не вот вообще как бы, да, Америку в целом и администрацию Байдена, и вот именно вот этих вот радикальных кругов в американском Конгрессе? Андрей Кошкин: Их план – оставаться у власти, доминировать и грабить весь мир. Дело в том, что они прекрасно понимают, расчеты показывают, что к 2025 году Европа в лице Евросоюза должна стать серьезным конкурентом, где-то до 2030–2035-х гг. Китай должен выйти на первые позиции. Если сейчас они не займутся уничтожением России, разрушением Европы как основного конкурента и разрушением Китая, им больше доминировать практически будет невозможно, вот почему они так ожесточенно сегодня бросают все свои колоссальные средства, я имею в виду финансовые, не стесняясь включая печатный станок, и, естественно, бросают военные возможности свои, для того чтобы поддержать Украину. Украина – это конфликт, который решает две задачи: это разрушение Европы как конкурентов и, естественно, изматывание и уничтожение России тоже по принципам экономического прежде всего разрушения путем санкций, и, естественно, изматывание на поле боя, используя все современное вооружение на территории Украины. Тем более они смогли создать из Украины анти-Россию, и украинские военнослужащие, которые бьются до последнего, решают эти задачи в интересах Соединенных Штатов Америки и их союзников. Вот кому обязано украинское общество теми разрушительными действиями, которые сейчас у них происходят в стране. Константин Чуриков: Давайте поговорим о нашем обществе, точнее о тех, кто желает его покинуть. Вот бизнесмен Олег Тиньков написал в одной из запрещенных у нас соцсетей, что он отказался от российского гражданства, там скан заявления приложил, сказал, что против политики России, против действий России на Украине. Пишет: «Я хочу все это развидеть», – хотя вот, например, до 2013 года у него было гражданство США, интересно, что в тот момент он хотел развидеть. Знаете, он еще вот, среди прочего, написал: «Прощай, «Тинькофф Банк», прощай, Россия! У меня не осталось ничего в России. Это плохо для России», – написал Тиньков. Он был одним из тех, писал он, кто строил «честный, свободный, американский тип бизнеса». У меня такой вопрос: а кто вообще вот от этого разрыва, от этого ухода больше потерял, Тиньков или Россия, как вы думаете? Андрей Кошкин: В настоящее время, наверное, как в Святом Писании написано, «сердце твое там, где сокровища твои». У Тинькова сокровища в Соединенных Штатах или же в других государствах, которые являются союзниками, и потому ему необходимо разорвать все связи, которые у него остались, и стараться немножко облить, а может быть, и не немножко, облить Россию грязью, чтобы там устроиться и не потерять те средства. Это все обосновывается весьма экономически выгодными положениями этих людей, которые переправили свои деньги, а теперь надо срочно публично оскорбить Россию, российский народ, власть, для того чтобы там воспользоваться этими средствами. Константин Чуриков: Это еще такой, мне кажется, даже психологический момент: им так проще как-то, как сказать, вот этими выпадами оттуда, вот этими плевками они как будто оправдывают себя, т. е. находят дополнительную какую-то внутреннюю поддержку там уже, ну понятно, среди таких же «друзей России». Андрей Кошкин: Да, конечно. Я думаю, больше их волнует поддержка и своя судьба там, нежели как бы оправдание перед нашим народом. Но такие были, есть, к сожалению, и будут, все те, кто на сегодняшний день пытаются найти свое место за пределами Российской Федерации. Они будут выступать именно в таком плане, а уже люди, которые менее обеспечены, наверное, как вы сказали, Константин, вот тут они будут оправдываться и всем направо и налево объяснять, почему же они выехали из России; наверно, там было очень-очень плохо, вот почему они ищут лучшую долю на чужбине. Константин Чуриков: Сегодня еще стало известно, что тот же Тиньков теперь начал процедуру отзыва своего бренда у «Тинькофф Банка». Он сказал: «У вас новый хозяин, которым вы там манипулируете, – ну и переименуйте его в «Потанин Банк»». Андрей Петрович, а вот такой, кстати говоря, интересный вопрос, я понимаю, что он, может быть, и не такой однозначный: а не надо ли национализировать бизнес тех, кто вот так вот как бы плюнул всем, как говорится, в души? Вот сегодня, например, глава крымского парламента Владимир Константинов сказал, что национализированные предприятия в Крыму передадут новым собственникам. Андрей Кошкин: В принципе эта идея уже давно витает в российском обществе, высказывают на уровне депутатов и Госдумы. Я думаю, что наши избранники народа должны придать этому законодательную форму. В принципе здесь ничего такого нет: люди уехали, тем более пытаются отозвать свои бренды, порвать все связи. Ну что ж, давайте национализируем все, что осталось, в интересах народа, тогда это будет, наверно, справедливо исходя из их позиции. Константин Чуриков: Но вопрос в том, кто будет принимать это решение, потому что, понимаете, когда мы говорим «власть», вот во власти есть разные, как говорится, органы этой власти. Вот, например, сегодняшняя новость или позавчерашняя: Центробанк повысил прогноз по оттоку капитала из России до 251 миллиарда долларов. Вот мне интересно, а что это за прогноз такой? Мне кажется, Центробанк – это же мегарегулятор, он может сделать так, что этот капитал не будет вывезен. Это что за вот такие прогнозы? Андрей Кошкин: Это прогнозы, скорее всего, если они публикуются, то, откровенно говоря, для того, чтобы воздействовать на массовое сознание россиян. Я думаю, что подобного рода прогнозы, они даже если и существуют и должны существовать, то для специалистов. И скорее всего, эти специалисты, а вот тут вы правы, Константин, должны профессионально сделать все, чтобы этот отток приостановить, сделать преграду. А теперь отвечаю на вопрос, а кто этим должен заниматься. Еще раз акцентирую внимание – наши избранники, депутаты Госдумы. Мы их избрали, чтобы они создавали те условия в государстве, которые были бы комфортны для россиян. Вот в чем заключается их профессионализм. Константин Чуриков: Ну да, просто все это выглядит немножко как такое, знаете, «таргетирование предательства», т. е. они какой-то план себе ставят, они должны его как будто выполнить. Я могу ошибаться. Давайте с вами вернемся сейчас к тому, с чего начали, все-таки главная на сегодня новость, со вчерашнего вечера: Великобритания стоит за терактами вокруг «Северных потоков», уже стали известны подробности, «Газпром» был допущен. Новость о том, сообщение о том, что Лиз Трасс через минуту после подрыва написала сообщение Блинкену, еще раз сошлюсь, это сообщил... долго все объяснять... это некий Kim Dotcom, совладелец и основатель файлообменников. Вот если это все так, то как на это реагировать? Андрей Кошкин: В принципе мы сразу об этом известили, да и в прогнозах было, что это почерк англосаксонский, что именно они обладают ресурсами и возможностями, опытом и соответствующими технологиями, все они это и произвели. Там прокололась Лиз Трасс со своим iPhone, потому что там смогли вскрыть и все это сделать достоянием общественности. Ну и в принципе сегодня уже можно в Великобритании на Лиз Трасс списывать все что можно и нельзя, наверное, это тоже надо учитывать. Но то, что... Константин Чуриков: Нет, понимаете, нагадить должна была именно англичанка, ее для этого и поставили, чтобы все соответствовало этому выражению. Андрей Кошкин: «Англичанка гадит», совершенно верно. Но дело в том, что сейчас вот даже информировал наших журналистов президент, это на самом деле серьезнейший теракт в формате боевых действий. Ведь вырвало трубу где-то там порядка 20–40 метров и воронки по 3–5 метров глубины. Вы представляете, что осколки летели в сторону другого трубопровода, «Северного потока – 2», т. е. настолько был мощнейший взрыв, что его подготовить и провести никто, никакая террористическая организация, не то что самостоятельно, а объединившись со всеми не смогли – это только очень развитые государства, которые имеют опыт, это американцы и англичане. Тем более они и особо-то не отказывались, судя по выступлению Джо Байдена, который грозил разрушить «Северный поток – 1» и «Северный поток – 2» в интересах... А вот в чьих интересах? Вот тут Европе и надо задуматься... Константин Чуриков: Слушайте, ну что за маразм? Это как будто бы, если бы мы грозили, я не знаю, уничтожить Ла-Манш, ну вот то же самое. Андрей Кошкин: Совершенно верно. Вот они как раз и выступили против своих союзников, откровенно, открыто, и союзники на сегодняшний день, якобы прикрываясь трансатлантическим единством, боятся назвать, а кто же стал источником организации, подготовки и проведения этого террористического акта против газопровода. Вот, наверно, факт налицо того, что Соединенные Штаты Америки торопятся решить много задач в своих интересах в Европе и против союзников, и против Российской Федерации. Константин Чуриков: Спасибо большое, Андрей Петрович! Андрей Кошкин был в нашем эфире, заведующий кафедрой политологии и социологии РЭУ им. Г. В. Плеханова. Тут Самара нам пишет: «Отток капитала запретить, надо Родину укрепить, защитить законом». Значит: «Костя, все дипотношения разорвать, обвинить англосаксов, пусть оправдываются и компенсируют с процентами», – Костя не видит препятствий. Так: «Почему со стороны Запада до Киева до сих пор существует железная дорога?» – задается наш зритель этим вопросом из Пензы. Мы сейчас уходим на новости, а потом вернемся и вот что обсудим.