Александр Денисов: Постпред России в ООН Василий Небензя призвал мировое сообщество отреагировать на казнь, осуществленную украинскими нацистами над нашими военными, попавшими в плен. Чтобы не видеть этого и не слышать этого, нужно быть слепым и глухим. Нацисты сами снимают на видео расправы и выкладывают. Василий Небензя, постоянный представитель РФ при ООН: Освобожденные из плена бойцы ДНР подтверждают, что боевики ультранационалистического вооруженного формирования «Правый сектор» казнят пленных через повешение. Попутно в ЛНР судмедэксперты пришли к выводу, что у погибших пленных еще при жизни были отрезаны верхние части ушей и прострелены ноги. Некоторым российским военнопленным приходилось по пять часов лежать в ямах, засыпанных землей. Александр Денисов: Вернувшиеся из плена 35 наших военных, которые были доставлены самолетами ВКС в Москву, подтвердили все то, о чем говорил на Совбезе ООН Василий Небензя. В столице бойцы пройдут лечение и курс реабилитации. – Ну да, заставляли некоторых, конечно, с простреленными коленями заставляли идти, ползти. Такое было. Ну, вообще привезли в лагерь, простреленные оба колена, а ему: «Ползи как хочешь! Нам все равно». Такое было, да. Александр Денисов: Именно поэтому мы и продолжаем специальную военную операцию, доводим процесс денацификации до конца. За проявленное мужество военнослужащих ракетных и артиллерийских подразделений Западного военного округа наградили орденами и медалями. Были отмечены заслуги разведчиков, которые выявляют расположение противника и корректируют огонь. – Рота стояла на позиции. Был минометный обстрел с использованием танка, ПТУР и четыре миномета. Моей первоочередной задачей было не допустить того, чтобы личный состав у меня дрогнул. Личным примером показывал, что ничего страшного. Личный состав проявил мужество и героизм, за что я, в принципе, и получил эту награду. Но награда не моя, а это награда личного состава. Александр Денисов: На связи со студией Константин Валентинович Сивков, заместитель президента Российской академии ракетных и артиллерийских наук по информационной политике, доктор военных наук. Константин Валентинович, добрый день. Константин Сивков: Добрый день. Александр Денисов: Константин Валентинович, смутили ли Совбез ООН те кадрами, о которых говорил Василий Небензя, о кадрах казни наших военнослужащих? Константин Сивков: Маловероятно. По той простой причине, что Соединенные Штаты Америки, их солдаты в Ираке и в Афганистане творили не меньшие, а может быть, даже более жесткие зверства по отношению к мирному населению, организуя массовые расстрелы. Для них это привычно. Надо четко понимать, что враг России – Западная цивилизация в целом как таковая. И эта Западная цивилизация породила Гитлера, она породила английские зверства в концлагерях еще в Англо-бурской войне, концлагеря оттуда пошли. Ну и сам Гитлер, то, что он творил – это прямое порождение менталитета Западной цивилизации. Это надо хорошо понимать, принимать. Это сообщество людей, которые не понимают, что такое честь, порядочность. Они понимают только одно – грубую силу. С ними надо разговаривать только грубой силой. Александр Денисов: Константин Валентинович, и не стоит забывать, что Абу-Грейб, Гуантанамо – все это тоже концлагеря в чистом виде. Константин Сивков: Да, да, совершенно верно. Александр Денисов: Что касается нашей безопасности. Вчера состоялся саммит ОДКБ в Ереване, и там тоже были поставлены задачи обеспечения внутренней безопасности в рамках СНГ. Давайте послушаем, что сказал Владимир Путин. И хочется понять распределение полномочий, за что отвечает наша армия, а за что – силы ОДКБ, и в какой части задачи ОДКБ будут расширяться. Давайте послушаем и поговорим. Владимир Путин, президент Российской Федерации: Полученный в ходе миротворческой операции в Казахстане весьма ценный практический опыт был проанализирован нами, секретариатом организации. И Россия, безусловно, поддерживает вынесенное на наше утверждение важное решение об оснащении миротворческих сил организации современными вооружениями, военной и специальной техникой, а также специальными средствами. Решение, которое нам предстоит сегодня принять, касающееся в том числе улучшения системы связи ОДКБ, создания совместного формирования радиационной, химической, биологической защиты и медицинского обеспечения, функционирования в ОДКБ единой системы технического прикрытия железных дорог, Россия, безусловно, поддерживает. Александр Денисов: Константин Валентинович, известная, ну, такая уж горькая ирония: если двое ссорятся, ищи рядом англичанина. Всюду у нас враг один – и что касается ситуации на Украине, США и Англия противостоят, ну и коллективный Запад тоже, и что касается всех тех проблем, о которых говорили на саммите ОДКБ (и Карабах, и другие конфликты пределах СНГ), там тоже одни и те же заказчики. Как распределяются задачи? Вот что силы ОДКБ будут решать, а что – армия? Как тут быть? Или раздела уже нет? Константин Сивков: Организация Договора о коллективной безопасности – это структура, которая призвана обеспечить коллективное применение сил в интересах защиты постсоветского пространства, тех стран, которые вошли в состав ОДКБ. Это абсолютно ясно. Второе. Из всех стран, которые имеются в настоящее время на постсоветском пространстве, которые вошли в состав ОДКБ, только две страны обладают реальной военной силой – это Россия в первую очередь и с большим, огромным отставанием, но все равно боеспособные Вооруженные силы Белоруссии. Все остальные страны имеют крайне ограниченные по боевому потенциалу вооруженные силы, способные выполнять преимущественно полицейские функции. Поэтому проводить такую грань между ОДКБ и вооруженными силами возможности нет. По существу Организация Договора о коллективной безопасности – это структура, которая позволяет на основе российских вооруженных сил сформировать силы ОДКБ, которые будут формально подчинены командованию ОДКБ, а де-факто это российское командование, естественно. И эти силы, где 90% будут составлять всегда российские войска, будут решать задачи в интересах защиты и обороны постсоветского пространства, вошедшего в состав ОДКБ. Участие там этих самых вооруженных сил других стран, помимо России, носит практически на 100% политический, нежели военный характер, чисто политический. Все военные задачи в любом случае будут ложиться на Российскую Федерацию, потому что вклад этих армий, которые имеют очень ограниченный потенциал в силу их возможностей, может быть чрезвычайно невелик. Вот Казахстан. Наши ввели туда две дивизии, две бригады. Белорусы ввели две бригады. А все остальные ограничились в лучшем случае батальоном, а то и ротой. Александр Денисов: На саммите Пашинян сказал, что он недоволен участием сил ОДКБ в решении Карабахского конфликта. Ну, остальные отреагировали сдержанно, в общем, не стали делать никаких резких заявлений. Как вы оцениваете такое высказывание? Константин Сивков: Я скажу свое мнение, а не как заместитель президента академии. Господин Пашинян – это представитель западной политической ориентации в структуре армянского общества. То, что произошло в 2020 году, и последующие события – это все является результатом в решающей степени деятельности господина Пашиняна на посту премьер-министра Армении. Второе, что я могу сказать. Россия находится в двойственном положении. Азербайджан – несмотря на то что он проводит многовекторную политику, это тоже дружественное государство, с которым нам вступать в военный конфликт крайне нежелательно. Поэтому в сложившейся ситуации Россия вынуждена занимать положение балансира, обеспечивая позиции и в Азербайджане, и, конечно же, в первую очередь в Армении. Поэтому демарш господина Пашиняна де-факто направлен на подрыв российско-армянских отношений, на ослабление ОДКБ. Надо этот момент учитывать. Кроме того, для Пашиняна совершенно очевидно, что вступление России в военный конфликт с Азербайджаном в условиях, когда Россия ведет тяжелейшую войну со всем Западным миром, – чрезвычайно сложная проблема. И в нынешних условиях Россия не может себе позволить получить еще один фронт на Кавказе. Поэтому господин Пашинян не имел права – морального и никакого другого – так себя вести. Это мое мнение. Александр Денисов: Учитывая, сколько мы проводили встреч и приложили столько усилий, и недавно тоже были организованы нами встречи по урегулированию всех вопросов. Мы реагируем вообще мгновенно, как пожарная команда, на любые вспышки между Азербайджаном и Арменией. Константин Сивков: Совершенно верно. Я хочу заметить, что именно благодаря России в 2020 году удалось завершить этот самый военный конфликт, вооруженный конфликт приемлемым для Армении образом. Хотя, конечно же, еще раз подчеркиваю, с точки зрения военной теории, Армения этот конфликт выиграла, несмотря на то что понесла определенные территориальные проблемы. Я об этом и тогда говорил, и говорю сейчас. Потому что задачу, политическую задачу, которую ставили перед собой Азербайджаном и стоящая за его спиной Турция, а именно захват всей территории Нагорного Карабаха, решить не удалось. Более того, даже те территориальные приобретения, которые получил Азербайджан, они стали следствием политики дипломатических договоренностей в большей степени, нежели результатом военных усилий Азербайджана. К тому же хочу заметить еще один важный момент: вот эти соглашения, которые были закреплены в 2020 году по итогам военного конфликта, к ним еще до прихода Пашиняна к власти предшествующее руководство Армении в рамках рамочных договоров склонялось, еще задолго до прихода господина Пашиняна к власти. Поэтому Нагорный Карабах сохраняется как суверенное государство или как государство, входящее, ориентирующееся на Армению. Территории, которые в начале 90-х годов были захвачены армянскими и карабахскими вооруженными силами у Азербайджана, где традиционно проживали азербайджанцы, наверное, надо было возвращать. Поэтому та позиция, тот проект, который предлагала Россия, я считаю единственно правильным. Александр Денисов: Константин Валентинович, безусловно, все разъяснили. Хотел вас вот о чем еще спросить – о нашем современном вооружении, которое не дает покоя и американцам. И, конечно, мы не можем знать, идут ли там переговоры в принципе или не идут, о чем там говорят, но тем не менее слухи ходят, что как раз у них одно из предложений – как бы нам уравновесить баланс и наше современное вооружение подсократить. Ну, во всяком случае, такие разговоры. А давайте взглянем на наше современное вооружение. Как раз сегодня в России была запущена в серийное производство самая мощная в мире межконтинентальная ракета «Сармат». Об этом сообщили в Государственном ракетном центре имени академика Макеева. Это значительно усилит боевую мощь стратегических ядерных сил нашей страны и, как подчеркнул разработчик, на ближайшие пятьдесят лет обеспечит безопасность от внешних угроз. Стратегический комплекс способен преодолевать все современные средства ПВО и даже перехватывать опасные космические астероиды. Константин Валентинович, в Центре Макеева, на стене у них я видел надпись: «Не стоит стесняться своих комплексов, особенно если они ракетные». Вот уж «Сармата» нам точно не следует стесняться. Константин Сивков: Да и не только «Сармата». И всех остальных комплексов нам незачем стесняться, они у нас вполне достойные. Что касается «Сармата», то надо иметь в виду, что это оружие, которое можно в нынешних условиях назвать абсолютным, поскольку это оружие в рамках этого «Сармата» имеет комплектацию моноблочной боевой части. Моноблочная боевая часть «Сармата» имеет смысл только в том случае, если она будет иметь мультимегатонный калибр. И такая боевая часть способна вызвать очень серьезные геофизические потрясения на территории противника. В частности, я веду речь, конечно же, о такой точке, как вулкан Йеллоустон. Этот супервулкан «Сармат» может разбудить. А если он будет разбужен, то Соединенные Штаты, Канада как таковые исчезнут с лица Земли. И не надо будет никакого большого количества ядерных боеголовок, достаточно будет разбудить супервулкан. И американцы это хорошо понимают. Поэтому они пытаются договариваться о сокращении «Сармата» и других перспективных систем вооружений России, в частности даже подтягивают, пытаются подтянуть под Договор о стратегических наступательных вооружениях наш «Циркон», который никакого отношения к стратегическим вооружениям не имеет. Ну, причина очень простая: в Соединенных Штатах Америки в настоящее время нет промышленности по обогащению урана. В Корее есть, в Иране есть… Александр Денисов: Да они у нас закупают его, Константин Валентинович, у нас закупают. Константин Сивков: Значит, надо просто-напросто перекрывать поставки урана в Соединенные Штаты Америки и выходить из договора СНВ-III. Опять-таки, это мое мнение, это не позиция академии. Я в данном случае высказываю свое личное мнение. Нам надо выходить из договора СНВ-III и не стесняться раскручивать гонку ядерных вооружений. Американцы ее проиграют. После чего мы можем с ними разговаривать уже с позиции силы. Они другого, я еще раз говорю, не понимают. Александр Денисов: Константин Валентинович, я уж не знаю, понравится вам сравнение или нет, но вы тут наследуете идеям Андрея Дмитрия Сахарова. У него же была идея – бросить в Атлантику некую бомбу, чтобы волной смыло Америку. И в шутку говорят, что когда руководство не одобрило, Хрущев, то Андрей Дмитриевич ушел в правозащитники после этого. Константин Сивков: Ну, это не совсем так. Тут не одна бомба, а речь шла… Во-первых, тогда, я хочу напомнить, в Советском Союзе был испытан ядерный боеприпас с тротиловым эквивалентом порядке 120 мегатонн. Взрыв, который произошел, был проведен 9 октября 61-го года. Причем это был боеприпас боевой, он сбрасывался с самолета, это был боевой, 32 тонны он весил. Он дал взрыв силой 58 мегатонн. Но, по американским оценкам, он был специально ослаблен примерно вдвое. Не буду утомлять причинами, а в особенности идти в технические особенности, как это было сделано, но он был специально ослаблен. То есть реально был испытан боеприпасом на 120 мегатонн. Идея Сахарова состояла в том, чтобы сделать в Атлантике несколько закладок таких ядерных боеприпасов сверхбольшой мощности, либо доставить, либо просто заложить, и с таким расчетом, чтобы в один момент – в час «Ч» – их все взорвать одновременно. В итоге получается эффект, как от удара хлыста по воде, когда возникает прямой фронт волны, который при приближении к побережью США может достигнуть высоты не нескольких десятков метров, которые смыли Индонезию, а нескольких сотен метров, а может быть, даже и выше. И в итоге, с одной стороны, будет полностью смыто с лица Земли все Атлантическое побережье США. А там весь народ, все население, вся промышленность расположена в 500-километровой полосе от уреза воды. Полностью смыто. С другой стороны, будет смыта Европа, поскольку туда волна тоже придет. А Европа, как мы знаем, в тот момент входила и сейчас входит в состав блока НАТО. Таким образом, задача решается. В частности, главный источник мировых угроз на протяжении нескольких столетий – Великобритания – точно исчезнет с лица Земли. Вот идея Сахарова. Я являюсь ее сторонником. И у нас есть такое оружие, которое позволяет реализовать этот проект. Называется это оружие «Посейдон» и подводная лодка «Белгород». Поэтому когда украинцы обстреливают город Белгород, им не стоит забывать, что есть подводная лодка с таким же названием, которое несет такое оружие. Александр Денисов: Спасибо большое, Константин Валентинович, за такой глубокий исторический экскурс. Оказывается, идея Андрея Дмитриевича Сахарова жива, такое стратегическое мышление мы сохранили. Константин Валентинович Сивков был у нас на связи, заместитель президента Российской академии ракетных и артиллерийских наук, доктор военных наук. И наш следующий собеседник – Алексей Валерьевич Фененко, доцент кафедры международной безопасности факультета мировой политики Московского университета. Добрый день, Алексей Валерьевич. Алексей Фененко: Здравствуйте. Благодарю за приглашение. Александр Денисов: Алексей Валерьевич, посмотрим фрагмент выступления Василия Небензи на Совбезе ООН, где он говорил про американские ракеты, которые почему-то залетают в сами же украинские города – в Киев и в еще другой город. Посмотрим и обсудим. Василий Небензя: Например, сегодня украинские пользователи выложили в Интернет фотографии ракет, попавшие в жилые дома в Киеве и в Вышгороде Киевской области. И оказалось, что это американские ракеты ПВО, поставляемые Киеву. Хочу особо обратить на это внимание наших западных коллег. Ваша бездумная накачка Украины вооружениями уже приводит к тому, что гибнут мирные жители не только Донбасса, но и украинских городов. Александр Денисов: Алексей Валерьевич, безусловно, вам еще сложнее будет ответить, откуда взялись в украинских городах американские ракеты, почему они обстреливают сами себя. Что касается нашей планомерной работы. Как бы им ни хотелось заткнуть уши, но объяснять и втолковывать, чтобы в следующий раз подобные эксцессы, как был в Польше, было легче предотвращать? Ну, вы же сами стреляете черте куда. Вот еще один пример. Нужно ли ежедневно проводить эту планомерную работу, растолковывая и обосновывая всю эту дикость украинскую? Алексей Фененко: Нет, не нужно. Александр Денисов: Не нужно? Алексей Фененко: И по одной простой причине. Был такой замечательный роман Александра Дюма, который назывался «Двадцать лет спустя». Помните, говорил такой герой Арамис? Он правильно говорил: «Между друзьями это бесчестное дело, а между врагами это только военная хитрость, не более того». Соединенные Штаты считают нас своим врагом и ведут с нами себя как с враждебным государством. Ну а какой смысл говорить врагу, что он ведет себя неправильно, что надо бы вести себя хорошо, что надо дружить? На врага это не действует. Соединенные Штаты преследуют свои задачи. Первое – они тестируют наши системы ядерного сдерживания. «Вы говорите, что у вас есть мощные «Сарматы»? Это прекрасно! А вот наши ракеты могут начать обстреливать завтра Шебекино, Валуйки. И что, вы нажмете на ядерную кнопку? Не нажмете. Так, а почему тогда однажды не попробовать что-то замутить в районе с Белоруссией, с Калининградом, с Курильскими островами, если вы не готовы ради этого идти на ядерную войну?» Это, кстати, старая американская идея еще 50-х годов: «А за что противник нажмет на ядерную кнопку? В локальном конфликте нажмете? Не нажмете. Что нам тогда мешает повоевать на базе обычных вооружений?» Это первое, что тестируют Соединенные Штаты. Второе. Соединенным Штатам нужен военный конфликт в Европе сегодня – и для того, чтобы Европа просела экономически, чтобы часть денег перешла в Соединенные Штаты Америки, и чтобы вбить клин между Россией и Германией, и чтобы на будущее накачать Германию как возможного следующего главного противника России. Так что Соединенные Штаты эта ситуация устраивает. Им это нравится. Они хотят это делать и будут делать. Начиная еще где-то с 95-го года, с принятия Национальной военной стратегии (замечу, еще при Ельцине и Козыреве), они сказали, что не исключают военного вмешательства в конфликт России с кем-то из ее соседей. Так что американцы последовательно и четко выполняют свою программу. Александр Денисов: Ну хорошо, противнику говорить бессмысленно. Наверное, да, они и сами все знают, вы правы. Но среди постоянных членов Совбеза еще Китай есть. И плюс еще – сколько? – 10 или 15 членов непостоянных Совбеза ООН. Алексей Фененко: Ну, Китай и так все понимает. Китай, в принципе, и так в целом на нашей стороне, хотя и хочет максимально уклониться от возможного конфликта с Соединенными Штатами. Китай хочет пока занять такую, я бы сказал, позицию нейтрала: наблюдать со стороны, извлекать прибыль и оттягивать самим столкновение с Соединенными Штатами, а заодно посмотреть, что у России получится, а что не получится. Что касается других постоянных членов, Великобритании и Франции, то они полностью и целиком на стороне Соединенных Штатов. Александр Денисов: Ну, это враги, безусловно. Алексей Фененко: Непостоянные члены? В принципе, опять-таки все зависит от того, к кому они пожелают примкнуть. Если они пожелают примкнуть к нам, то они к нам примкнут. Если они приняли решение примкнуть к Соединенным Штатам, то сколько бы мы им ни предъявили доказательств, они все равно будут на стороне американцев. Александр Денисов: И еще сегодня тоже было сообщение с конкретными цифрами. Наш постпред при ООН сообщил о том, как Европа будет готовить украинцев. Они, кстати, объявили новую волну мобилизации. Давайте послушаем, какие цифры назвал Василий Небензя. Василий Небензя: Тренинги будут проходить на полигонах государств ЕС – ФРГ и Польши. Обучение на них пройдут не менее 15 тысяч человек. Александр Денисов: Алексей Валерьевич, как вы считаете, реальный вклад в противостояние вносят эти тренинги? Алексей Фененко: Конечно, вносят. Александр Денисов: Вносят? Алексей Фененко: Ведь они тренируют не просто обыкновенных, чаще всего, солдат, а они тренируют тех, кто будет обучать других на Украине. Здесь цепочка. Они тренируют тех, кто будет обучать внутри Вооруженные силы Украины. Это, скажем так, обучение учителей, а не обучение чаще всего рядового состава. Вот прежде всего опасна эта технология. Сами по себе 10–15 тысяч не сделают погоды на фронте, но для будущей подготовки Вооруженных сил Украины это может оказаться очень значимым фактором. Александр Денисов: Хотя сейчас же многие эксперты говорят, что у Украины единственная боеспособная армия в Европе, да может быть, и в мире, помимо нас, ну еще и Китая, потому что сколько лет они готовились, тренировались, вот эти все эшелонированные этапы рыли, бетоном заливали. Поэтому, может быть, они уже и сами европейцев могут подучить, как воевать. Алексей Фененко: Вы знаете, я бы не недооценивал противников и не переоценивал других. Армию Китая мы пока еще никогда не видели в действии. Пока это все на уровне разговоров, на уровне прогнозов. Последняя война, которую вел Китай – это был 79-й, с Вьетнамом. И война была проиграна. Вьетнам до сих пор празднует 17 марта как день победы над Китаем в Третьей индокитайской войне. Насколько китайская армия будет реально боеспособна и хороша – мы пока этого не знаем, это все на уровне виртуальных оценок. Может, оно так. А может, оно и не так. Это раз. Второй момент. Если брать, например, армии европейских стран, то я бы тоже не стал здесь пользоваться такими шапкозакидательскими терминами. Германия – сильная исторически в военном отношении страна с очень мощной военной наукой, мощной военной традицией. Посмотрите, какие процессы там происходят. Идет дискуссия в пользу перевооружения немецкой армии, в пользу воссоздания немецкого военно-промышленного комплекса. Если это произойдет, то впервые после 45-го года мы увидим мощную в военном отношении Германию. Причем, если вспомните, даже наши представители патриотического лагеря в 90-е годы говорили, что нам это благо, сильная Германия бросит вызов Соединенным Штатам, то далеко не факт. Она вполне может двинуться на нас, на восток. В конце концов, Калининград в наших руках, а не в американских. Да и далеко американцы, за океаном, а мы рядом. Поэтому тут вовсе необязательно, что Германия воскреснет как антизападная страна в XIX веке. Она может воскреснуть как опора Запада против нас – что для нас будет очень опасно, учитывая, какой может возникнуть блок Германии с малыми странами Восточной Европы. Теперь – что касается других стран. Опять-таки, Великобритания имеет мощные военные традиции ведения войн с флотом и авиацией. У Франции, как бы мы сейчас ни относились низко и насмешкой к французской армии, тем не менее это достаточно боеспособная армия. Поэтому говорить о том, что в Европе прямо никто не способен воевать, я бы не стал. Вспомните, перед каждой кампанией у нас это любили повторять: в Югославии потерпят поражение, в Боснии потерпят поражение, в Ливии потерпят поражение. Но они выигрывали. Поэтому недооценка противника, на мой взгляд, очень опасна. Александр Денисов: Тем не менее, Алексей Валерьевич, с сильной и мощной армией они не воевали, это были локальные, как сейчас мы можем говорить, спецоперации. Мы можем так обозвать это. Это не были в полной мере войны. Алексей Фененко: Ну а много ли вообще в истории человечества было таких войн, как Первая и Вторая мировая? Александр Денисов: Крымская война. Алексей Фененко: В истории войн столетиями они и были спецоперациями, говоря нашими терминами, правда? Возьмите какие-нибудь войны, которые шли весь XIX век. По нашим меркам, это действительно спецоперации. Поэтому кто сказал… Да даже Русско-японская война, наверное, по нашим терминам, была бы сейчас спецоперацией, а не полномасштабной войной. Александр Денисов: Ну, Крымскую войну в полной мере можно назвать тоже отечественной, учитывая, что бои шли и на Дальнем Востоке, и на Балтике. То есть одно слово просто – Крымская. А так, в общем, многие страны там участвовали – и та же Франция, и Англия против нас. Алексей Фененко: Но, вспомните, всего-навсего 40-тысячным корпусом. Это намного меньше, чем сейчас на Украине. Поэтому кто сказал, что война обязательно будет такой, как Вторая мировая? Она вполне может быть локальным, набором локальных столкновений – что будет не намного легче, поскольку тогда противник загоняется в политический пат, а это очень опасная ситуация. Александр Денисов: Спасибо, Алексей Валерьевич. Алексей Валерьевич Фененко, доцент кафедры международной безопасности факультета мировой политики Московского университета, был у нас на связи.