Иван Князев: Ну а прямо сейчас у нас на связи Андрей Зберовский, психолог. Андрей Викторович, приветствуем вас! Андрей Зберовский: Доброе утро! Доброе утро! Ксения Сакурова: Доброе утро! Иван Князев: Вот смотрите, что нам тут пишут люди. Из Краснодарского края интересное сообщение: «Даже великий Джордж Харрисон из «The Beatles» говорил, что, когда я копаюсь на даче, все плохие мысли уходят из головы». Но это англичанин, Джордж Харрисон. А для нашего-то человека дача – это что? Много вариантов тут присылают. И поработать, и отдохнуть. Андрей Зберовский: Знаете, я помню еще в 2000-х или 1990-х годах говорили, что дача – это три в одном. Это, с одной стороны, солярий, с другой стороны там фитнес и тренажерный зал, и третье – это еще и поход к диетологу, да? Потому что все здоровое и правильное там на даче. И поэтому для, по большому счету, для нашего российского человека дача – это целая маленькая жизнь, которая ассоциируется с удовольствиями, с, конечно, трудом, несомненно, потому что есть такое понятие «дачная зарядка» – утром согнулся, вечером разогнулся. Я, кстати, хорошо помню, когда вышла хорошая песня, еще в 1990-х годах: «Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она…», дачники сразу переделали, что «Я разогнулся посмотреть, не разогнулась ли она посмотреть, не разогнулся ли я». В этом смысле вот этот юмор, для меня дача – это такой источник не только труда, там, и овощей полезных, экологических. Но это, во-первых, юмор. И во-вторых, это место консолидации встреч родственников, друзей. Не случайно, я помню, еще в 1980-х годах говорили, что хочешь узнать, сколько у тебя родственников или друзей – купи дачу. И обязательно все к тебе поедут и будут собираться. Поэтому дача – это место отдыха, место общения, место приятного времяпрепровождения. Ксения Сакурова: Ну вот, вы знаете, меня всегда поражало, особенно это про москвичей. Люди с таким трудом покупают эти участки, дома, все это очень недешево. Потом с огромным трудом туда в пятницу вечером… Иван Князев: По пробкам. Ксения Сакурова: Несколько часов добираются. Я всегда, ну, я родилась в Ярославле, я всегда говорила: «Да я лучше на поезде до Ярославля доеду за то же время». Иван Князев: Да-да-да. Ксения Сакурова: Почему у нас есть такая сверхидея этой дачи? Почему люди готовы на такие траты и времени, и денег, чтобы просто вот на эти свои шесть соток добраться в конце недели? Андрей Зберовский: Ну, я хочу сказать, что у нас на самом деле немножко меняется генерация дачников. Мы говорили, что, если раньше были дачники, поколение дачников, которое выращивало овощи там и картофель. Сейчас уже новая генерация дачников, которые выращивают уже цветы и жарят шашлыки. То есть, немножко смена идет. Но, во всяком случае, те усилия, которые: добраться на дачу, построить, что-то привезти еще целыми там большими грузовиками, это, конечно, особый наш менталитет российский, связанный с тем, что мы, конечно, наверное, трудоголики. Нам всегда нужно преодолевать какие-то трудности. Именно, видимо, наш менталитет, наша психология, преодоление трудностей позволило нам как-то дойти от Балтийского моря до, соответственно, уже Тихого океана, сколонизировав нашу огромную страну в процессе поиска дачи. Такая моя шутка, вот прямо сейчас родилась. Потому что в процессе освоения дач мы постепенно всю Евразию, россияне таким образом колонизовали. В общем, мы не любим отдыхать без дела, нам нужно трудиться. Это наш склад характера, судя по всему. Иван Князев: Но ведь это же еще и помогает стресс снять. Я вот за своими сверстниками наблюдаю, которые в большом городе работают. Вот они ходят к психологам иногда, когда у них стресс там, какие-то проблемы свои обсуждают. Но многие, когда им все-таки доведется поработать на даче, вот именно такой хороший физический труд, они потом говорят: «Слушай, все проблемы как рукой сняло». Все сразу, депрессия ушла… Андрей Зберовский: Я как психолог, я полностью, абсолютно поддерживаю вот эту позицию. Я прямо советую нашим дорогим слушателям, что, если у вас есть стресс, есть фобии, есть какие-то всякие переживания, закопайте их на даче! Как можно глубже, соответственно. На выходных на ближайших. И копайте все свои трудности как можно глубже, как можно интересней, компанией, природной компанией на даче. С любыми стрессами, проблемами всегда расстанетесь. Потому что… Иван Князев: Нет, здесь я имею в виду не просто там приехать на дачу позагорать, помедитировать, птичек послушать, а именно в огороде покопаться, так мускулы напрячь. Вот. И все. И потом сразу все проходит. Андрей Зберовский: Конечно. Тем более, что, видите, дача же не просто визит к психологу. Это фактически групповая терапия. Потому что вокруг есть соседи. Вечером там у самовара, у чайника, где заварили вкусную там мяту, заварили какую-нибудь смородину вкуснейшую, от которой, я говорю, у меня уже сразу слюнки текут, потому что так это все вкусно. И стресс, и все эти проблемы уйдут. Ксения Сакурова: Мне кажется, люди просто, не знающие проблем, эти проблемы таким образом себе создают. Андрей Викторович, а вот эта история, что с возрастом людей к земле тянет. Почему дачниками часто становятся люди, ну скажем, за, за некий возрастной рубеж? Андрей Зберовский: А здесь как раз секрет в общении. Потому что дача – это определенное некое сообщество… Но надо, опять же помнить, что людям одного возраста, близким по социальному… Иван Князев: Андрей Викторович, просим прощения… Андрей Зберовский: Именно на даче легче всего найти человека по общению, приятного тебе, понятного для тебя. И именно поэтому пожилые люди, которые хотят общаться с близкими понятными людьми, туда устремляются целыми вагонами, поездами каждые выходные. Ксения Сакурова: Да, понятно. Спасибо! Иван Князев: Спасибо большое! Андрей Зберовский, психолог, был с нами на связи.