Константин Чуриков: Итак, напомним, это программа «ОТРажение». Сегодня у нас «День региона», а именно – Псковской области. Смотрим на все, что там происходит, на все события смотрим из Псковской области. Мы уже говорили, и говорили наши эксперты о том, что, к сожалению, как и во многих регионах Российской Федерации, население не прибавляется, а скорее наоборот. Вот какие данные можем вам сейчас предъявить. По данным на 2021 год, прошлый, 620 тысяч человек составляло население региона. Ну, сейчас, наверное, какие-то выводы делать рано, 2022 год только начался. Средняя зарплата на Псковщине ниже среднероссийской – по данным Росстата, это пока 34 940 рублей. Ольга Арсланова: Не очень хорошая репутация, с демографической точки зрения, увы, у Псковской области. В 90-е годы ее называли даже «столицей российской депопуляции», то есть отмечали этот постоянный дефицит населения. Сейчас, между прочим, постепенно ситуация выравнивается, но тем не менее проблемы остаются. И это замечают наши зрители, которые пишут: «Из Псковской области не хочется уезжать, потому что не на что. Зарплата – 10, максимум 15 тысяч рублей. Куда уедешь? Чтобы молодежь оставалась в области, нужны рабочие места и достойные зарплаты, а с этим у нас проблемы». Проблем наверняка немало. Ну, будем разбираться. Константин Чуриков: Тем не менее, есть еще статистика (мы позже о ней поговорим), это уже Псковстат, и там все-таки небольшой-небольшой прирост наблюдается. Об этом – чуть позже. А сейчас – о том, как руководство области пытается, имея те средства, которые есть, привлекать специалистов из других регионов. Речь о врачах, речь об учителях. Вот как это все получается. СЮЖЕТ Константин Чуриков: Мы возвращаемся в студию. Приглашаем в эфир Сергея Логачева – это и. о. председателя Комитета по труду и занятости населения Псковской области. Сергей Михайлович, здравствуйте, добрый вечер. Ольга Арсланова: Добрый вечер. Сергей Логачев: Добрый вечер. Константин Чуриков: Сергей Михайлович, все-таки о демографической ситуации в регионе. Понятно, она сложная, но тем не менее, все-таки прирост населения почему не наблюдается? Какая убыль? Насколько это критично? И все-таки приток мигрантов, потому что региону нужно развитие. Ну, скажем так, из других регионов, может, приезжают? Или все-таки иностранная рабочая сила? Ольга Арсланова: Я добавлю небольшое наблюдение буквально. Город Псков, специально ходила, там сейчас убирают улицы активно, как-то стараются, потому что снега много выпала. Искала хотя бы одного приезжего дворника из Средней Азии. Нет, все местные. Я мигрантов не заметила в Пскове. Сергей Логачев: Да, это правда. Если говорить про чистоту города, то у нас город очень чистый, уютный, спокойный. Если говорить в целом по ситуации, то, конечно, у нас есть естественная убыль населения. Это связано и с пандемией. Если говорить про миграционный прирост, то он наблюдается, небольшой, но наблюдается на протяжении последних трех лет. Этот прирост наблюдается в размере 1100–1700 человек. В этом году это было 1400 человек, в уходящем, я имею в виду – в 2021 году. Откуда прибывают люди? Вот вы видели сюжеты. Прибывают из Санкт-Петербурга, из Ленинградской области, из Москвы. Но надо честно сказать: правда, туда и убывает наибольшее количество жителей города Пскова. Константин Чуриков: Да, кстати. Сергей Логачев: Это объективно, к сожалению. Причины убытия понятны, и вы тоже их озвучивали. Это низкие по отношению Санкт-Петербурга и Москвы заработные платы. Ну, есть люди, которые убывают на учебу в Санкт-Петербург и Москву. Ну а если говорить о международной миграции, то в Пскове реализуется программа переселения соотечественников, это такой достаточно большой проект, и он реализуется с 2010 года. На территорию области прибыло уже более 10,5 тысячи человек. Каждый год приезжало порядка тысячи человек. В последние два пандемийные года несколько сократилось количество – порядка 800 человек. Но тенденция такая у нас есть, именно миграционный прирост. И это здорово. Ольга Арсланова: Сергей Михайлович, я знаю, что в вашем регионе были очень большие проблемы с медицинскими кадрами. И Михаил Юрьевич Ведерников, губернатор, тоже об этом говорил. Сейчас ситуация как-то меняется? И что делается для привлечения вот таких специалистов-бюджетников, как учителя и врачи, по вашей информации? Сергей Логачев: Да, такая проблема есть, она стоит остро и сейчас. И нас в службе занятости регистрируется сейчас большая потребность в этих специалистах. Порядка 200 учителей требуется в регионе, более 400 специалистов-врачей, также есть потребность. Вот сейчас идет видеоряд – это наши новые инфекционные больницы, которые построены на территории субъекта, которые обеспечены врачами, в том числе и обеспечены врачами из других субъектов Российской Федерации в полной мере. Хочу сказать… Я упоминал программу переселения соотечественников. Хочу объяснить: это не те мигранты, которые приезжают к нам, получают патенты и работают несколько месяцев или год у нас. Это те люди, которые осознанно выбрали Псковскую область как субъект, в котором они будут жить, в котором они получат российское гражданство. И если говорить про эти категории граждан, то за время действия программы прибыло к нам более 100 врачей и более 200 граждан, которые имеют специальности учителей. И эта программа действует на территории Псковской области достаточно успешно. Константин Чуриков: Сергей Михайлович, как раз по поводу этой программы. Из чего она состоит? Потому что переехать из своего региона в другой – это затратно, это расходно. Зарплаты, вы сами говорите, невелики. То есть ну нельзя же рассчитывать просто на чистое подвижничество какое-то, да? Сергей Логачев: Нет конечно. Область оказывает существенную, я так понимаю, помощь соотечественникам, которые прибывают к нам на территорию субъекта. Здесь и выплата материальной помощи, и помощь, содействие в трудоустройстве, решение социальных проблем. У нас в рамках нашей программы есть такие мероприятия, как медицинское обследование, компенсация в случае получения разрешения на временное проживание. Мы компенсируем до 85% аренды жилья на шесть месяцев. У нас есть такое очень интересное мероприятие, я считаю, как обучение граждан, которые не нашли себя по своим профессиям, которые они имели, обучение, бесплатное обучение их новым специальностям. Я считаю, что это востребовано. И мы видим значительное количество заявлений, которые подаются к нам в комитет, мы их рассматриваем. Константин Чуриков: А каким, например, специальностям, Сергей Михайлович? Сергей Логачев: Ну, если говорить… Конечно, люди есть разные. Есть портные, швеи у нас обучались. Недавно у нас обучался человек по ландшафтному дизайну. Обучались люди… Ну, достаточно такие редкие профессии. И вообще, если говорить о программе переселения соотечественников, то очень интересные люди приезжают, со многими мы встречаемся лично в комитете. И работники комитета, работники службы занятости всегда идут навстречу. Есть люди… Вот недавно, на прошлой неделе, например, встречался с одним историком, который просто-напросто удивил, который знает историю псковских храмов лучше, чем я, житель города Пскова. Даже несколько было обидно в какой-то мере. Тем не менее… Константин Чуриков: Слушайте, ну это здорово! Значит, вы не в кабинете сидите, а к вам люди приходят, вы с ними взаимодействуете. Сергей Логачев: Конечно, конечно, мы встречаемся с людьми. У нас много людей, которые приехали к нам. У нас в Островской больнице работают несколько соотечественников. Мы снимаем видеоряд, у нас этот ряд расположен на сайте комитета, размещен и в автоматизированной системе. Очень много есть людей, которые открывают свои производства. Область помогает им регистрироваться и открывать эти производства. Более 300 человек – это индивидуальные предприниматели, которые открыли свои производства на территории области. У нас такие случаи тоже нередки. Ольга Арсланова: Спасибо. Константин Чуриков: Спасибо, спасибо. Успехов вам желаем! Спасибо. Ольга Арсланова: Сергей Михайлович Логачев был у нас на связи, и. о. председателя Комитета по труду и занятости населения Псковской области. Показали вот эту больницу новую, которую построили… вот будь неладен этот ковид, но благодаря ему, новую больницу, огромную. Константин Чуриков: Что нам мешает – то нам и поможет. Ольга Арсланова: На самом деле ведь очень многие врачи туда приехали работать, потому что появилось где. Предыдущая больница, как сам губернатор говорил, была ужасная. А здесь у людей новая техника, возможность интересно работать. Больница такая большая! Мы там тест сдавали на коронавирус. Не могли найти, где наш кабинет. Действительно, современнейшая больница. Я к тому, что создавать рабочие места можно в том числе и вот таким образом – создавая инфраструктуру. И тогда люди сами потянутся. Константин Чуриков: С помощью эпидемий? Ольга Арсланова: Костя! Лучше без них. Ну, тем не менее. Константин Чуриков: Эсэмэски. Москва пишет: «Псков – сразу тихо, но навсегда завоевал мое сердце». У меня, кстати, то же самое было. Ольга Арсланова: Серьезно? Константин Чуриков: Да. Ленинградская область: «Более 30 лет ездим в Псковскую область. Это красивейшие места! Всем рекомендуем». И звонки, звонки, звонки… Ольга Арсланова: Да. С нами на связи Нина. Нина из Московской области, я так понимаю, да? Нина, здравствуйте. Константин Чуриков: Нина, здравствуйте. Зритель: Алло. Здравствуйте. Ольга Арсланова: Да-да-да, здравствуйте. Константин Чуриков: Здравствуйте. Зритель: Я хотела бы, во-первых, поблагодарить вашу программу за такой интересный спецпроект. Константин Чуриков: Спасибо. Зритель: Каждая область, каждый регион – все показываете, сообщаете. Константин Чуриков: Ну хоть на страну посмотреть, а то все сидим дома, не знаем, что где происходит. Зритель: Да. Я являюсь пенсионеркой и очень люблю путешествовать. Даже со своей подружкой, которая живет в Великих Луках, я познакомилась в Таиланде. И теперь каждый год по три-четыре раза я приезжаю в Великие Луки. Константин Чуриков: Вместо Таиланда теперь три-четыре раза в Великие Луки. Зритель: Да. Ольга Арсланова: А главное – дешевле. Примерно столько же. Зритель: Я посетила усадьбу Ореховно. Очень восхищена! Такая красота! Единственное, что там плохое транспортное обеспечение, надо было приехать на машине. Были в Молоди: источники воды, озера, грибов столько! Вы знаете, я рекомендую всем. Плохо, что не была в Пскове, но благодаря вашей передаче… Я сегодня связалась со своей подружкой, к которой всегда езжу, и мы решили, что в апреле и мае обязательно поедем в Псков. Ольга Арсланова: Хорошо, летом как раз. Константин Чуриков: Как знать, вот приедете в Псков и там познакомитесь с какой-нибудь подружкой, а она из Таиланда. И будете потом обратно в Таиланд ездить. Спасибо. Ольга Арсланова: В общем, прирост населения не обещаю, но небольшой туристический прирост, я думаю, после нашей программы произойдет в Псковской области. Константин Чуриков: Приглашаем в эфир Александра Сафонова, профессора Финансового университета при Правительстве. Александр Львович, здравствуйте. Ольга Арсланова: Здравствуйте. Александр Сафонов: Здравствуйте. Константин Чуриков: Нам уже люди пишут: «Ну вот, все так расписали. Там и не пьют, наверное. И все там колосится». Александр Львович, ну понятно, ситуация довольно такая сложная. Но она везде в принципе сложная, да? Как вы думаете, централизованно как решать эту проклятую проблему зарплат, вот просто зарплатной непривлекательности? Александр Сафонов: Ну, мне волею судеб по своей предыдущей работе приходилось приезжать как раз в Псков по вопросам оплаты труда. Это действительно очень болезненная тема, и она является основной, наверное, с точки зрения сохранения кадрового потенциала в таких важных отраслях, которые, собственно говоря, и формируют качество жизни для многих жителей – и не только города Пскова, но и любого областного центра за пределами Москвы. Это наличие качественного персонала в больницах, в школах, соответственно, в детских садах и, конечно, в учреждениях культуры. Ну а рецепты здесь достаточно простые. Собственно говоря, есть в Трудовом кодексе положение, которое предполагает, что Правительство Российской Федерации имеет право, например, устанавливать базовые оклады для работников бюджетной сферы, и вот эти базовые оклады должны быть на достойном уровне. Сейчас это отдано на откуп субъектам Российской Федерации, и в значительной степени они исходят при формировании системы оплаты труда и стандартов оплаты труда, исходя из возможностей бюджета. Но поскольку мы все-таки единая страна, единое пространство, у нас есть конституционные нормы, которые гарантируют всем гражданам единые стандарты и доступ, соответственно, к социальным услугам, то здесь должен быть подход общегосударственный. То есть именно федеральный бюджет должен нести основную нагрузку, с точки зрения выравнивания заработных плат. Ольга Арсланова: Чтобы врач в Псковской области не зарабатывал меньше врача в Ленинградской области или в Москве. Александр Сафонов: Однозначно. Ольга Арсланова: Александр Львович, вопрос, вот смотрите. Говорят: «Ну что поделать? Дотационный регион. Крупных предприятий там нет, нефти и газа там нет. Ну что поделать? Как можем, так и выкручиваемся». Но я с интересом узнала о том, что в советское время там было где-то полсотни предприятий, и многие уникальные, их продукцию покупали во всем мире. Например, Асуанскую плотину строили и закупали великолукские выключатели нагрузки. Что бы это ни значило, тем не менее это была уникальная продукция. Константин Чуриков: Так мы еще и египтянам помогали. Ольга Арсланова: Да. И люди в тех же Великих Луках, откуда нам сегодня звонила зрительница и говорила, что зарплаты низкие, работать негде, в Великих Луках все были трудоустроены, потому что в советское время были вот такие предприятия, был радиозавод и так далее, и сельское хозяйство тоже было. Я к тому, что это же не какая-то проклятая земля, не какая-то территория, где невозможно ничего построить и ничего производить Что мешает сейчас? Александр Сафонов: Можно и нужно производить. Кстати, Псковская область всегда была таким серьезным кластером именно производства электротехнического оборудования для разных нужд – и для военных, и для гражданских. В данном случае, конечно, там есть школа. Что мешает? В первую очередь все-таки у государства должна быть четкая установка (сейчас об этом постоянно говорят) на импортозамещение. То есть до тех пор, пока мы все-таки стараемся в какой-то степени закупать что-то за рубежом, нам кажется, что это дешевле, а на самом деле это более дорогое удовольствие – по той простой причине, что если посмотреть последствия сокращения рабочих мест в наших территориях, то, соответственно, это выливается в дополнительную нагрузку бюджета, связанную с социальными программами, то есть с необходимостью поддерживать территории, которые не могут иметь свой самостоятельный и состоятельный бюджет. Поэтому, конечно, в первую очередь это взвешенная (я подчеркиваю – взвешенная) политика защиты своего производителя. То есть все-таки в рамках особенно государственных заказов мы должны делать приоритеты только для своих предприятий. Это первый шаг, который бы позволил в значительной степени поднять потенциал занятости в таких территориях, как Псковская область. Константин Чуриков: Сейчас зашел на сайт (извините, что вас перебил, просто у нас связь такая удаленная) «Работа в России» как раз, trudvsem.ru. И думаю: а что с зарплатами и вакансиями в Псковской области? И вот вижу, что, действительно, «вилка» такая большая. Например, диспетчер – 24 тысячи. Врачам платят много. Врач-патологоанатом – уже сразу от 90. Ну понятно, что работа очень серьезная такая, не каждый выдержит. Ольга Арсланова: А с живыми – не так дорого. Константин Чуриков: В общем, да. Пульмонолог – от 50 тысяч. То есть, в принципе, самые высокие пока зарплаты у врачей. Это то, что я вижу. Давайте быстро успеем принять звонок. Здравствуйте, вы в эфире. Ольга Арсланова: Из Пскова как раз звонок. Константин Чуриков: Ирина, здравствуйте. Ольга Арсланова: Здравствуйте. Зритель: Алло. Ольга Арсланова: Да-да-да. Добрый вечер. Константин Чуриков: Ирина, у вас буквально минутка. Зритель: Да, здравствуйте. Я бы хотела сказать про Любятово. Все знают, что есть печенье «Любятово». Константин Чуриков: Да! Зритель: Но это не так. Мы живем на окраине города, где раньше был прекрасный монастырь Николая. Получается, что все храмы находились в центре. Были ремесленники, гончары, в конце улицы был у них храм. Кузнецы, у них был храм. А вот все монастыри находились на окраине. Вот мы живем на окраине Любятово. Это самый такой древний монастырь, который находится у нас в городе Пскове. Он построен где-то в XV веке, а в тысяча восемьсот каком-то году он оказался в подвале, потому что сверху построили еще один монастырь… Константин Чуриков: Ирина, спасибо вам за звонок. Ольга Арсланова: Это интересно, но немножечко… Константин Чуриков: Наконец-то люди в нашей стране поймут, что это не только и не столько печенье, а это прежде всего храм Божий. Спасибо. Александр Львович, у нас буквально полминуты есть. Что сейчас в первую очередь надо делать, чтобы повысить привлекательность региона? Александр Сафонов: Ну, тут две вещи, как я уже говорил. Это поддержка бюджетных отраслей, чтобы была стабильная заработная плата. И ориентация государства на поддержку уже тех созданных предприятий, с точки зрения обеспечения государственного заказа и создания дополнительных условий по инвестированию в развитие этих производств. Константин Чуриков: Спасибо большое. Ольга Арсланова: Спасибо. Александр Сафонов, профессор Финансового университета при Правительстве, был у нас на связи. Мы поговорим еще и о промышленности в Псковской области, и о зарплатах обязательно, у нас будет большая дискуссия. Константин Чуриков: Мы еще посмотрим фильм. Еще Оля поговорит (ну, в записи, естественно) с губернатором, потому что Ольга недавно как раз ездила в Псковскую область. Сейчас уходим на выпуск новостей, он продлится ровно полчаса, а потом мы в эфир вернемся. Ольга Арсланова: Но мы уходим не на совсем. Константин Чуриков: Да.