Что посмотреть в России?

Гости
Магомед Ялхаро
экскурсовод по Северному Кавказу, Чеченская республика
Дмитрий Свердлов
генеральный директор компании GQ TRAVEL
Арсений Аредов
эксперт в сфере развития туризма в России, туроператор, гид

Иван Князев: В эфире «ОТРажение», мы продолжаем. В студии по-прежнему Тамара Шорникова...

Тамара Шорникова: ...и Иван Князев.

Иван Князев: Лето в самом разгаре, но не все еще определились, куда хотят поехать отдыхать. Возможно, им помогут некоторые наши данные. Спрос на российские курорты упал на 50% после возобновления авиасообщения с Турцией, а вот цены на путевки в эту страну, наоборот, выросли, как и на другие зарубежные направления после открытия авиасообщения.

Тамара Шорникова: Но мы сегодня хотим узнать, а что в России есть помимо черноморских, балтийских курортов. У нас огромная страна с уникальными достопримечательностями: горы Алтая, «Ленские столбы» в Якутии, просторы Хакасии, Приэльбрусье – сколько прекрасных мест, по-настоящему прекрасных!

Иван Князев: Да, те же «Красноярские Столбы». Ну, места-то есть, а вот как добраться, а если добраться, где остановиться, а если остановиться, как доехать до красивых мест? В общем, все то, что называется туристической инфраструктурой. Хорошо ли она развита? Во сколько может обойтись такой отдых? Узнаем у наших экспертов. Ну а вы расскажите, куда бы вы съездили в России.

Тамара Шорникова: Я бы даже спросила, а что вы знаете о своей стране, какие места можете сходу назвать интересные, привлекательные, туристические, те, которые хотелось бы посетить. Звоните, пишите нам.

Сейчас давайте сразу посмотрим сюжет, который подготовили наши корреспонденты, о достопримечательностях Алтайского края и Якутии. Знакомимся с регионами.

СЮЖЕТ

Иван Князев: Ну вот, как говорили, можно и на вертолетах за миллионы, а можно и попроще. Вот, правда до Ленских столбов, вот интересно, 20–50 тысяч рублей круиз – это от куда до куда идет?

Тамара Шорникова: Вот я, пока шли сюжеты, смотрела, сколько стоят билеты, естественно, из Москвы пока, для себя, например, примерялась, смогу ли я потянуть ту или иную поездку. Потому что корреспонденты в основном рассказывали о тратах внутри региона, но до них еще нужно добраться. Вот в Горно-Алтайск из Москвы, я сейчас говорю о прямых рейсах, самый дешевый 8 тысяч в принципе туда-обратно, можно.

Иван Князев: Ну это вполне себе.

Тамара Шорникова: А вот до Якутска, ребята, 80 тысяч рублей прямые рейсы, с пересадками находила за 50 тысяч. В общем, 80 – это плюсом к тому, что нужно будет заготовить для поездки непосредственно внутри региона, это, конечно, много. За 9 тысяч можно до Грозного долететь, кстати.

Иван Князев: Да, это дешевле, чем долететь до Стамбула, если мы будем говорить, например, еще о Турции. Чуть позже обсудим это с экспертами. Прямо сейчас у нас на связи Магомед Ялхаро, гид, экскурсовод по Северному Кавказу, тоже замечательные места там есть, давайте узнаем какие, что расскажет нам Магомед. Магомед, здравствуйте.

Тамара Шорникова: Да, выходит к нам Магомед из Чечни, не зря тоже просчитывала, сколько стоят билеты до Грозного. Здравствуйте.

Магомед Ялхаро: Добрый день.

Тамара Шорникова: Итак, расскажите, сколько нужно готовить примерно, чтобы вместе с вами изучать красоты Северного Кавказа? Во сколько может обойтись путевка общая?

Магомед Ялхаро: Ну, если говорить о Северном Кавказе, это немножко больше, чем Чеченская Республика...

Тамара Шорникова: Безусловно.

Магомед Ялхаро: В принципе вы задали правильный вопрос. Большинство моих туристов так и ездят: они начинают прилетать, например, в Осетию, Владикавказ, и пересекают дальше Северную Осетию, Ингушетию, Чеченскую Республику, Дагестан и улетают из Махачкалы. То есть купил билет, например, на Владикавказ, можно проехать весь Северный Кавказ и улететь из Махачкалы. То есть по билетам, да, в пределах 8–9 тысяч.

Но внутренняя логистика, передвижение по региону, она немножко сложновата в связи с тем, что электричек нет, а мало кто из туристов хочет ездить на маршрутках и автобусах, не слишком это удобно, приходится нанимать местного гида с транспортом. Вот местный гид с транспортом обходится от 10 до 15 тысяч по региону, то есть, считайте, пять регионов, вот и умножайте 15 на 5.

Иван Князев: Ага.

Магомед Ялхаро: Получается 65–70 тысяч.

Тамара Шорникова: А если приплюсовать...

Иван Князев: Магомед...

Тамара Шорникова: Давай сразу с жильем разберемся, просто с тратами.

Иван Князев: Я просто хотел еще про гида этого спросить – а он насколько арендуется? 10–15 тысяч – это по одному региону на сколько дней? Куда он повезет?

Магомед Ялхаро: Нет, я говорил про один день.

Иван Князев: Про один день? Один день 10–15 тысяч?

Магомед Ялхаро: Да. Нет, это не просто гид, он гид с автомобилем.

Иван Князев: Понятно, да-да-да.

Тамара Шорникова: И если говорить о размещении, во-первых, просто ли найти, путешествуя по разным территориям Северного Кавказа, места, где можно остановиться, и во сколько примерно тоже может обойтись?

Магомед Ялхаро: Все горные отели, они в основном трехзвездные, и цена 2,5 тысячи стандартный двухместный номер, одноместный номер 1700–1800 рублей.

Иван Князев: В сутки?

Магомед Ялхаро: Ну и если семья, там уже как бы улучшенная планировка... В принципе отелей хватает. У нас были проблемы, что они были загружены, пока Турция была закрыта, ну майские наплывы, понятно, праздничные дни. Сейчас в принципе загруженность отелей на 40–50%. Я сейчас сам путешествую с семьей из Хабаровска, они приземлились в Минводах, первый день был на Эльбрусе, а теперь мы в Осетии и дальше поедем до Дагестана. Это в принципе очень экономично и логично, то есть на одну Чеченскую Республику хватит четырех дней. Если человек хочет провести неделю-полторы, то это самый оптимальный маршрут.

Иван Князев: Магомед, вот этот маршрут, он вот этой семье, с которой вы сейчас путешествуете, по прикидкам во сколько обойдется? Если взять все в целом.

Магомед Ялхаро: Я понял. Ну вот 6 дней, 6 на 10 – 60, плюс 30 – 90... Ну, где-то 100–120 тысяч.

Тамара Шорникова: Ага.

Иван Князев: Ага.

Тамара Шорникова: Если говорить о пунктах важных на каждой территории, что обязательно нужно посмотреть? Вот как составить такой маршрут, давайте примерный дадим для той же самой семьи, которая уже понимает, сколько ей надо потратить?

Иван Князев: Что вы предложите?

Магомед Ялхаро: Ну, первое, конечно, – это Эльбрус. Эльбрус – это такая ключевая точка, с которой лучше стартовать. Следующий пункт – это уже Осетия, здесь, конечно, Фиагдон, Даргавс или, например, Цейское ущелье. Следующий пункт – Ингушетия, это заповедник Джейрах, ну это одно из самых красивейших мест, такое место локализованное, как бы Средневековье, оно так и осталось консервированное в XVI–XVII вв. Следующий пункт – это Кезенойам, Чеченская Республика, вот как раз картинка пошла с Кезенойамом.

И следующий пункт – это в Дагестане, конечно, мы его так называем, дагестанский Мачу-Пикчу: заброшенное село на вершине горы, Гамсутль называется. Оно чем-то напоминает Мачу-Пикчу, и оно очень раскрученное место. Поход в Сулакский каньон. Ну и финишная точка – Дербент; 2–3 тысячи лет, как говорят местные, по оценкам 2 тысячи лет, тем более сейчас серьезно в него вкладываются спонсоры, и Дербент станет жемчужиной Северного Кавказа.

Иван Князев: Да. Магомед, еще такой вопрос. Большинство россиян, ну обычных россиян, которые не занимаются, не увлекаются таким вот частным туризмом, индивидуальным, они больше как бы бронируют билеты через турагентства, поисковые специальные порталы. Как, например, с вами связаться, с подобными гидами? Как на них можно выйти, на вас в частности, чтобы вот организовать такой себе отдых, такую поездку? Как о вас узнать вообще?

Магомед Ялхаро: Я вас услышал. Есть турагрегаторы.

Иван Князев: Так.

Магомед Ялхаро: Например, Tripster, есть турагрегатор tourister.ru, все гиды Северного Кавказа там представлены, в том числе я со своей командой. То есть это серьезные турагрегаторы, которые формируют индивидуальные экскурсии, групповые, там уже как бы обозначена стоимость, в принципе туристу ничего не надо просчитывать, он просчитывает только билет и ночевку, остальные экскурсии там уже со всеми маршрутами, со всеми стоимостями обозначены. Они бронируют там предварительно, 20% оплачивают и все, и приезжают на готовое, то есть это для тех, кто не хочет большие делать, для тех, которые индивидуальные экскурсии, например, только в Чечне или только в Северной Осетии. А если он хочет логистику, тогда просто выходить на tourister.ru или на gid.ru, или на персональных гидов – столько турагрегаторов, сейчас прямо...

Иван Князев: Ну понятно, в общем, через турагрегаторы там можно все найти, все узнать.

Тамара Шорникова: Магомед, много вопросов от наших телезрителей. Вот, например, из Москвы: «А есть ли групповые туры по Кавказу? А то одинокой девушке немного страшно». Она оговаривается: «Извините, если это стереотип». Вот коротко буквально, во-первых, вопросы безопасности, много таких сообщений, насколько сейчас все это легко осуществить, и второе – к чему нужно быть готовым, приезжая? Как подготовиться, чтобы не обидеть никого? Как правильно...

Иван Князев: Как правильно одеваться, наконец?

Тамара Шорникова: Что почитать об обычаях? И смотрю, например, посты в соцсетях от друзей, которые сейчас тоже в Дагестане, путешествуют и так далее, они вот часто говорят о том, что действительно нужно прямо очень хорошо почитать, подготовиться, условно свой местный колорит. Например, практически не работают никакие договоренности, там свое время, свои какие-то нюансы, нужно быть готовым, что в какое-то конкретное время какая-то встреча может не состояться... Вот безопасно ли и к чему нужно и как подготовиться?

Магомед Ялхаро: Вы знаете, как всегда, на рынке есть разные люди, поэтому лучше работать с проверенными гидами...

Иван Князев: Ага.

Магомед Ялхаро: Меня слышно, да?

Тамара Шорникова: Да, слышно, говорите.

Иван Князев: Да-да-да, прекрасно слышно.

Магомед Ялхаро: Лучше, конечно, работать с проверенными гидами и работать с отзывами, не выходить на незнакомые, случайные телефоны в интернете или в Avito тем более, когда у меня там вообще отзывов нет. Лучше проверять через отзывы, через сайты, это самое надежное, проверить человека, это во-первых.

Во-вторых, для групповых туров, групповые туры в основном у нас туры выходного дня, это те люди, которые приезжают в Кисловодск, Минводы, они на один-два дня приезжают в Чечню. А если человек хочет в групповой тур попасть, например, из Москвы или из Петербурга, конечно, лучше ему договориться с какой-нибудь турфирмой, потому что, приехав сюда, попасть в групповой тур будет очень сложно, будет уже сформировано, уже логистика будет выстроена. Ну да, можно к какой-нибудь индивидуальной группе попроситься, и человека включат в группу, но лучше, конечно, через турфирму, которая является как бы туроператором и нам уже как бы выдает эти группы на обслуживание. Эти фирмы известны, их можно спокойно найти, набираешь «Кавказ тур», и сразу выскакивает в интернете. И там же в принципе... И есть уже у нас и свои туроператоры, которые тоже на рынке существуют...

Иван Князев: Ага. И, я так понимаю, Магомед, все нюансы там туроператор разъяснит?

Тамара Шорникова: Объяснит, да?

Иван Князев: Как одеваться, может быть, в горах холодно, где-нибудь жарко и так далее.

Магомед Ялхаро: Нет-нет-нет, по поводу нюансов. Есть очень простые нюансы, которые можно не обсуждать. Первое... Меня слышно?

Тамара Шорникова: Да.

Иван Князев: Да-да-да.

Магомед Ялхаро: Да. Первое: просто открытую декольтированную одежду не любят нигде на Северном Кавказе. К ним относятся снисходительно, но все-таки, как говорится, футболки, топики, шортики не работают.

Иван Князев: Понятно.

Магомед Ялхаро: И все, больше других нюансов нет. Единственное, Чечня выделяется тем, что нет спиртного, но оно продается там в специализированных местах. А так на Северном Кавказе в принципе та же самая Россия. Единственный момент, к которому должен быть готов человек, если он открыто и резко одевается, то к нему будет повышенное внимание, вот и все.

Иван Князев: Понятно.

Тамара Шорникова: Спасибо.

Иван Князев: Спасибо вам большое! Магомед Ялхаро, гид, экскурсовод по Северному Кавказу, был с нами на связи.

Тамара Шорникова: Послушаем...

Иван Князев: Огромное количество SMS...

Тамара Шорникова: ...и звонков.

Иван Князев: ...и телефонных звонков.

Тамара Шорникова: Вера, Казань. Здравствуйте. Вера?

Иван Князев: Слушаем вас.

Зритель: Алло?

Тамара Шорникова: Да, слушаем.

Зритель: Алло?

Тамара Шорникова: Да, говорите, Вера.

Зритель: Я тоже за Северный Кавказ, многократно отдыхала в городе Железноводске. Прилетаешь в Минеральные Воды, и Железноводск совсем рядом, минут 20 или 30 езды. И великолепные источники, смирновский от почечных болезней, вода еще минеральная...

Тамара Шорникова: ...вкусная, полезная, да.

Зритель: Да, полезные минеральные воды. С этих источников пили еще в свое время Пушкин, Лермонтов. Город очень красивый, даже в жару там прохладно, город находится в лесу...

Иван Князев: Ага. Вера, расскажите, где останавливались, где жили, как перемещались.

Зритель: Жили в санатории, там источник рядом, пешком ходили. Поднимались в гору, гора называется Железная. Очень красивая, изумительная кавказская природа, дышится легко. Есть грязевые лечебницы...

Тамара Шорникова: Да, безусловно. Вера, а дорого? Для вас было дорого или нет?

Иван Князев: Во сколько отдых обошелся?

Зритель: Нет-нет, дешево, отдых обойдется примерно в 35–40 тысяч рублей.

Тамара Шорникова: Спасибо.

Иван Князев: Да, понятно, спасибо вам большое.

Ну а теперь SMS. Московская область: «На Алтае есть турбаза от 300 рублей в день без питания, но очень дорого и сложно добираться, общественный транспорт на Алтае развит только в пределах 100 километров, дальше все очень и очень сложно». Из Краснодарского края: «Надо ехать в Архангельск, посетить заповедник «Малые Корелы», где прекрасно в любое время года». «Приезжайте к нам на Байкал», – конечно же, пишут забайкальцы. Рязанская область: «Каждый россиянин должен посетить родину Есенина, село Константиново».

Тамара Шорникова: Вера из Москвы теперь, давайте послушаем.

Зритель: Здравствуйте.

Тамара Шорникова: Да, слушаем.

Зритель: Меня слышно?

Тамара Шорникова: Отлично.

Зритель: Вы знаете, я не сторонник отдыха, когда человек валяется целыми днями на пляже, в любом месте, Турция, Сочи и так далее. Мне 72 года, я уже не могу так активно передвигаться по этим горным экскурсиям, и в последнее время я предпочитаю отдых на теплоходе. Я посетила вместе со своими детьми и внуками Ярославль, Кострому, Питер, Кижи. У нас очень интересных мест разных.

Но что меня привлекает в отдыхе на теплоходе, чем именно? Во-первых, когда смотришь на реку, тебя успокаивает ее течение. Во-вторых, ты можешь побывать не в одном городе. Ну и в-третьих, все-таки вот в этом году, я считаю, отдых речной на теплоходе не настолько дороже, чем отдых в Сочи или в Крыму.

Иван Князев: Вера, а во сколько музыка-то обходится на теплоходе?

Зритель: Музыка? Сейчас скажу. Так как из Москвы и в Москву я уже побывала не раз, из Питера в Кижи, в Лодейное Поле тоже была, хотелось новых впечатлений...

Иван Князев: Сколько круиз стоит?

Зритель: Так, вот круиз. В этом году я из Нижнего Новгорода до Москвы, 4 дня, 3 ночи, вместе с внуком 60 тысяч. Ну, дороговато.

Иван Князев: Понятно, да, хорошо, спасибо, спасибо вам за эту информацию, спасибо, что позвонили.

Тамара Шорникова: Еще один эксперт, подключаем к разговору Дмитрия Свердлова, генерального директора компании GQ Travel. Здравствуйте.

Иван Князев: Здравствуйте, Дмитрий.

Дмитрий Свердлов: Добрый день.

Иван Князев: Хотим поговорить о Камчатке. Во-первых, расскажите, какие красоты там есть, ну и, самое главное, как их посмотреть.

Дмитрий Свердлов: Камчатка, наверное, один из самых, может быть, труднодоступных регионов в нашей стране, но с каждым годом все больше и больше туристов прилетает. И я считаю, что незаслуженно обделен вниманием данный регион, это поистине, наверное, не только одно из самых красивых мест на нашей планете, но и, наверное, самое красивое место в России. Таких природных достопримечательностей, которые есть на Камчатке, мало где можно найти: это и вулканы, и термальные озера, и гейзеры, и потрясающие океанические прогулки, и Тихий океан, и уникальные животные, уникальные есть этнографические туры. Поэтому какой бы вид отдыха ни предпочитал турист, все он это сможет найти на Камчатке.

Иван Князев: И все это далеко от Петропавловска-Камчатского, насколько я понимаю, и достаточно далеко.

Тамара Шорникова: И добраться можно вертолетами только, скорее всего?

Дмитрий Свердлов: Нет, почему, есть передвижение и на джипах, на внедорожниках, поэтому в зависимости от того, что хотят увидеть люди. Если мы говорим о, наверное, главной достопримечательности Камчатки, это Долине гейзеров в Кроноцком заповеднике, то туда, да, наиболее, наверное, оптимальный способ попасть – это прежде всего на вертолете, а вертолеты, да, дорогие. Но также у нас есть, мы предлагаем групповые туры достаточно доступные по стоимости, от 70 тысяч на человека, единственное, это без авиаперелета, в зависимости от того, из какого города летит человек.

Иван Князев: Вот. Да, Дмитрий, а расскажите нам, пожалуйста, по индивидуальным турам и по групповым, как они выглядят, что в них входит, сколько дней? Ну и стоимость, вот частично вы сказали?

Дмитрий Свердлов: Да. Давайте тогда продолжу по поводу того тура, о котором начал говорить. На 10 дней стоимость группового тура при группе 15 человек составляет достаточно доступные, на мой взгляд, 70 тысяч рублей плюс авиаперелет, повторюсь. Что входит? Проживание на туристической базе, трехразовое питание, трансферы, экскурсии, сопровождение профессиональных лицензированных гидов (у нас собственное представительство как на Камчатке, так и в Москве), экскурсионная программа и медицинская страховка. Единственное, что за дополнительную плату, если люди хотят посетить какие-то вертолетные экскурсии, знаменитую Долину гейзеров, то здесь стоимость, естественно, солидно увеличится, в среднем стоимость вертолетной экскурсии составляет порядка 45 тысяч рублей на человека.

Тамара Шорникова: Если человек захочет сам посетить Камчатку, попробовать организовать собственный тур, многие сейчас в качестве самостоятельных путешественников выступают, как попасть на ту самую вертолетную экскурсию? Где искать проверенных, надежных людей? Можно ли запрыгнуть в какую-то коллективную поездку, чтобы это было подешевле? Самому как это все организовать себе?

Дмитрий Свердлов: Возможно купить авиабилет, прилететь в Петропавловск-Камчатский, разместиться в одной из баз. Что касается вертолетных экскурсий, если мы говорим про групповые вертолетные экскурсии, фактически это оператор вертолетный, местные жители все о нем знают, я, наверное, не буду говорить и делать сейчас рекламу у вас в прямом эфире. Поэтому забронировать экскурсию можно на месте.

Единственное что, если мы говорим о популярных датах путешествия, о традиционном сезоне отпусков, июль и август, и то я бы рекомендовал бронировать групповые вертолетные экскурсии заранее, потому что мест просто может не быть. Да и сезон на Камчатке достаточно короткий, фактически он продолжается 3–4 месяца, начиная с конца июня и заканчивая в конце сентября, поэтому именно в этот период туристы со всей нашей страны, раньше было достаточно много иностранных туристов, из Японии, из Кореи, из Китая приезжали, в том числе и европейцы, и весь этот сезон пользуется достаточно большой популярностью, и найти хорошего гида и заранее забронировать обзорную экскурсию...

Иван Князев: ...целая проблема. Дмитрий, а вот вы сказали, мест не хватает, – насколько массовый действительно турпоток, насколько большой?

Дмитрий Свердлов: Сейчас речь идет, наверное, о десятках тысяч человек, если мы говорим в принципе о туризме на Камчатке как о регионе. Но, на мой взгляд, потенциал у региона достаточно огромный, и если расширить туристическую инфраструктуру, построить дороги, построить новые базы, то, если возьмем долину гейзеров в Новой Зеландии, со всего мира туда прилетают, хотя это край земли, как Камчатский край, соответственно, России, миллионы туристов. Я считаю, что Камчатка ничем не хуже, чем Новая Зеландия, а во многих местах, имеет много мест, которые намного более интересны, чем в той же самой Новой Зеландии.

Тамара Шорникова: Да. Дмитрий, и коротко: вы, наверное, знаете уже, по опыту сможете подсказать, все-таки чтобы немножко сэкономить, когда и сезон застать, и цены будут попривлекательнее?

Дмитрий Свердлов: Я бы рекомендовал лететь в сентябре. Осенью Камчатка, на мой взгляд, имеет особый шарм, особую красоту. Деревья покрываются разноцветными листьями, вся природа преображается в красный, оранжевый...

Тамара Шорникова: А насколько дешевле обойдется поездка в сентябре примерно?

Дмитрий Свердлов: Если мы говорим даже по стоимости билетов, стоимость билетов на август месяц может доходить до 100–120 тысяч рублей, а в сентябре стоимость опускается порядка 20–22 тысяч. То же самое касается стоимости тура, это как минимум раза в 2, наверное, можно сэкономить, если лететь по окончании сезона. При этом по погоде это будет достаточно комфортно, все те же самые достопримечательности можно будет увидеть, ну и меньше скопление туристов будет в сентябре.

Тамара Шорникова: Спасибо.

Иван Князев: Спасибо большое. Дмитрий Свердлов, генеральный директор компании GQ Travel, был с нами на связи.

Тамара Шорникова: «Куда бы вы хотели поехать?» – узнавали корреспонденты у жителей Рязани, Новокузнецка и Самары. Смотрим видеоматериал, а вы пока подумайте над своим ответом и потом позвоните нам.

ОПРОС

Иван Князев: «Не нужна нам эта заграница».

Тамара Шорникова: Присылают нам свои рецепты хорошего отдыха в России телезрители. Вот очень подробно Ленинградская область, надеюсь, все с ударением будет хорошо, если что, не ругайтесь: «До Мурманска самолетом, дальше автобусом через Никель в Приречный до поселка Геологов на озере Алаярви. Купание в озерах белой ночью, морошка, черника, надосиновики (ты слышал такое?), надберезовики, рыбалка».

Иван Князев: В общем, подробная инструкция.

Очень много SMS по поводу того, что «хотел бы съездить на Камчатку», «хотел бы посмотреть Горный Алтай», как в сюжете мы уже увидели, очень красиво. Но пишут из Московской области: «Очень дорого на Камчатку, в любом случае не потяну. Пожалуйста, приглашайте еще экспертов рассказывать о Кавказе», – заинтересовал Кавказ.

Тамара Шорникова: О сезонности, о климате чтобы рассказали. Запрос поняли, расскажем еще.

Иван Князев: «Ездил на чайном экспрессе по Северному Кавказу, удачный проект: ночью спишь в поезде, едешь к новой достопримечательности. Красиво и вкусно».

Тамара Шорникова: Вот еще: «Прекрасный город Тотьма, от Вологды легко добраться на автобусе», – знаем, были, действительно интересно. Давайте послушаем телефонный звонок.

Иван Князев: Ольга, Тульская область на связи. Здравствуйте, Ольга.

Зритель: Да, алло.

Тамара Шорникова: Алло, слушаем вас.

Зритель: Алло, здравствуйте. Меня зовут Ольга, я с города Венева Тульской области. Очень люблю путешествовать, в основном мы летаем за границу, потому что все дешево. Но, знаете, очень хотела бы... Алло?

Иван Князев: Мы вас прекрасно слышим.

Тамара Шорникова: Продолжайте, да.

Зритель: Да-да-да. Очень хотелось бы на Байкал, очень хотелось бы, или Курилы, но очень дорого. Я бы вот так... Хотелось бы, чтобы сделали чартер туда, как вот в Египет, Турцию делают чартеры. Ну сделайте подешевле, люди с удовольствием поеду. Очень дорого!

Тамара Шорникова: Как на Байкал у нас уже ввели, в Калининград и другие направления, возможно, да, безусловно, и туда появятся чартеры, было бы здорово.

Иван Князев: Да, спасибо, спасибо вам, Ольга, за этот вопрос, точнее звонок.

Арсений Аредов у нас еще на связи, эксперт в сфере развития туризма в России, путешественник. Арсений, здравствуйте. Слышите нас?

Арсений Аредов: Да, добрый день.

Иван Князев: Арсений, смотрите, какая история. Вот предыдущий наш гость говорил о том, что было бы неплохо на той же Камчатке сделать дороги, построить дома отдыха, еще какие-нибудь туристические базы. Но вот сразу я подумал, что привезти туда тысячу туристов в сезон, это инвестиции, мне кажется, лет сто будут окупаться.

Арсений Аредов: Совершенно верно. На Камчатке очень короткий сезон, и те люди, которые вкладывают деньги в развитие туризма, те же гостиницы, они понимают, что эти деньги будут отбиваться в течение 2 месяцев в год, это от середины июля до середины сентября. Конечно, зимняя Камчатка тоже хороша, но она только развивается, я думаю, только через несколько лет массово туда поедут. Ну и, кроме того, мы же с вами понимаем, что местные жители совершенно не заинтересованы в развитии инфраструктуры, потому что развитие увеличивает конкуренцию, а конкуренция уменьшает стоимость, поэтому чем хуже дороги, чем меньше гостиниц, тем больше они зарабатывают денег.

Иван Князев: Это интересный поворот, конечно. Но в целом-то для региона это же полезно!

Арсений Аредов: Ну, получается, что полезно. Получается, что если войдут какие-то большие инвестиции и дороги, то, скорее всего, войдут какие-то большие деньги, и местные тогда перестанут зарабатывать, скорее всего. Мы являемся свидетелями, когда в какой-то регион входит какой-то инвестор большой, который приводит своих людей, задействует свои связи, и местные как-то с этим уже не работают, соответственно, они теряют в заработках. А мы понимаем, что для России, для многих регионов туризм – это, наверное, одна, последняя возможность как-то заработать и вообще получить деньги на жизнь.

Тамара Шорникова: Арсений, мы часто говорим, когда говорим о российском внутреннем туризме, о сезонности. Безусловно, у нас страна большая, есть территории, куда просто опасно соваться в несезон, там шторм, метели, бури, ливни и так далее. Но все равно как-то по большей степени в разных зарубежных странах речь идет о том, что можно куда-то приехать круглый год, соответственно, это уже больший временно́й отрезок для тех же инвестиций, для тех же денег от туристов, для той же, соответственно, потом отдачи в инфраструктуру. Как сделать так, чтобы в нашей стране не только летом хотелось путешествовать по России, но и круглый год? Что для этого нужно сделать?

Арсений Аредов: Сейчас я скажу, что нужно сделать, но в то же время хочу немножко защитить наш туризм. Почему у нас люди хотят путешествовать летом и в основном на какой-то южный берег, на пляжи? Потому что мы вообще северная страна, мы тут мерзнем, нам холодно вне зависимости от региона, и, конечно, традиционно люди всегда хотят летом поехать на юг, на пляж...

Иван Князев: Хотят погреться, ага.

Арсений Аредов: Да, а пляжей-то у нас особенно нет. Поэтому... Но если перевернуть представление рядового российского человека о туризме, то в принципе можно ему предположить путешествовать не только летом, а круглый год. И по большому счету, многие регионы подходят на эту роль, я не говорю про Сочи, куда можно ездить круглогодично, я не говорю даже про Питер, но опять же берем традиционное вот это вот Золотое кольцо вокруг Москвы, да, например: эти регионы хороши и летом, и зимой, потому что это архитектура, потому что это музеи, потому что это...

Тамара Шорникова: Но, Арсений, согласитесь, они достаточно раскручены и не нуждаются в дополнительной рекламе, там все-таки курсируют круглогодично туристы.

Арсений Аредов: Это да.

Тамара Шорникова: А вот с другими регионами как быть? Что это должно быть? Условно, массированная реклама, как во многих зарубежных странах, там баннеры просто на каждом углу: за вином сюда, за сыром сюда, за каштанами туда и так далее, все отдыхают на собственных курортах. У нас это что? Программу кешбэка как-то расширить?

Иван Князев: Чего нам не хватает? Вы же не только эксперт, но вы же еще и путешественник. Вот можете такое краткое мнение по пунктам?

Арсений Аредов: Во-первых, не хватает качественной инфраструктуры. В инфраструктуре у нас гостиницы, сервис, общепит, транспорт и так далее, ее не хватает. Опять же, конкуренция, настолько мало этого сервиса, что цена его возрастает в разы, а качество этого сервиса практически не возрастает. Не хватает рекламы на общем большом российском уровне, чтобы везде пропагандировали курорты. Вы помните, у нас, по-моему, только на телевидении рекламировали курорты Краснодарского края несколько лет назад, никакой другой регион не смог это сделать, чтобы везде наверху говорить: «Ребята, приезжайте к нам, у нас здорово, вот у нас есть гостиницы, мы их построили, у нас вот есть такие программы», – и так далее.

Конечно, кешбэк никаким образом, ну особо сильно туризм в России не поднял, насколько мне известно. Мне кажется, когда сейчас границы откроются, система с кешбэком немножко так тоже закончится. И не хватает, знаете, наверное, людей, каких-то активистов, которые хотели бы на местах развивать туризм, которые бы радели, любили свой регион и хотели бы вот эту любовь передать другим туристам. Потому что мы часто приезжаем куда-то в регионы, общаемся с местными, и там, например, просим их что-то сделать, они говорят: «Ой, нет-нет, не хотим, ой, поздно, ой, мы не хотим, ой, сложно». – «Ребят, мы вам заплатим деньги». – «Да нет, нет, зачем нам это нужно?» То есть они в принципе не особо хотят на должном уровне заниматься и развивать туризм в своем конкретном регионе.

Иван Князев: Ага. Спасибо. Арсений Аредов, эксперт в сфере развития туризма в России, путешественник, был с нами на связи.

Тамара Шорникова: Куда еще поехать в стране, продолжим рассказывать в программе «ОТРажение», в том числе в вечернем выпуске. Ну а сегодня в дневном поговорим еще о том, что происходит у нас в стране с вечной мерзлотой, не растает ли, и что будет, если роботы получат возможность размножаться, ученые обещают такие функции предоставить.

В нашей стране множество уникальных мест. Как организовать себе незабываемый отдых на родине? И сколько он будет стоить?