Ксения Сокурова: В ближайшие полчаса, как я вам и обещала, поговорим о том самом, чего нам всем не хватает – золотом здоровом сне. Ученые выяснили, что отсутствие полноценного отдыха может быть смертельно опасным. В зоне риска прежде всего те, кто работает по ночам. Виталий Млечин: Такая неурочная активность чревата развитием сердечно-сосудистых, онкологических заболеваний, диабетом и ожирением. При этом, как отмечают специалисты, дневной сон не спасает организм от переутомления. Ксения Сокурова: Можно ли снизить риск и что делать тем, кто регулярно работает в ночную смену, спросим у нашего гостя Романа Бузунова, доктора медицинских наук, заслуженного врача России, президента Российского общества сомнологов и заведующего Центром медицины сна санатория "Барвиха". Роман Вячеславович, здравствуйте. Роман Бузунов: Здравствуйте. Виталий Млечин: Здравствуйте. Ксения Сокурова: Вообще, что такое сон? Что это за такое особое состояние организма, лишая которого себя, мы получаем огромное количество проблем? Роман Бузунов: Я хочу сказать, что сон – это жизнь. Если древние считали, что сон – это практически смерть (бог сна Гипнос и бог смерти Танатос в древнегреческой мифологии были близнецы-братья). Если на человека смотреть издалека, то непонятно, спит он или мертвый. Но когда появились современные методы исследований, оказалось, что сон – очень сложный и структурированный процесс. И, более того, если бедные мышки и крыски, на которых массу экспериментов проводили, если лишать любое млекопитающее сна, оно в конце концов умирает. То есть это генетически определенная функция, которая чрезвычайно важна для человека. И глобально она несет задачу восстановления сил, накопления энергии, чтобы на следующий день человек мог активно работать. И второе – это переваривание и такая своеобразная, если можно выразиться, очистка винчестера. То есть память срабатывает. Что-то мы откладываем в долговременную память, что-то мы анализируем, принимаем какие-то решения. И мы готовы, опять же, к следующему дню, уже не только физически, но и информационно. Ксения Сокурова: А почему это так важно делать именно ночью? Есть же у нас жаворонки, совы и прочие пернатые, которые не очень любят спят по ночам? Природа так заложила, что кто-то спит днем и живет ночью, а вот человек – существо дневное  Роман Бузунов: Человек – существо дневное. Есть ночные существа, которые днем спят. Природа так заложила, что кто-то спит днем и живет ночью, а вот человек – существо дневное. И у него в организме текут процессы, которые необходимы для активной жизнедеятельности именно днем, то есть мы расходуем энергию, мы охотимся, если это было в давние времена, сейчас работаем. А ночью мы должны отдыхать. То есть когда-то все равно любое существо должно отдыхать. Ксения Сокурова: Подождите, а кто-то же следил в пещере за огнем ночью. Были же те люди в древние времена – вот они, видимо, и стали совами. Их потомки стали совами. Роман Бузунов: Я думаю, что их потомки стали работать в сметном графике. Ксения Сокурова: Тогда мы вообще о чем говорим? Они должны быть абсолютно приспособлены генетически. Роман Бузунов: Я думаю, к сожалению, все-таки природа вообще не предусмотрела, что существа будут поддерживать огонь, если мы уж еще дальше к природе. То есть животные все-таки огонь не поддерживают. И цивилизация, к сожалению, пришедшая к нам – это фактически фактор риска нарушения сна. У нас ведь в крупном городе 20% всей работающей популяции работает в сменном графике: врачи, пожарники, вы с утра до вечера, а то и ночью трудитесь. Ксения Сокурова: В корень зрите, Роман Вячеславович. Роман Бузунов: Масса людей, которые работают или вообще по ночам, или в сменном графике. А еще раз подчеркну: у нас организм ночью по-одному работает, а днем – по-другому. Например, когда перелетаешь за океан, там странное ощущение, когда весь день хочется спать, а всю ночь хочется кушать. Потому что кишечник тоже продолжает работать по суточному графику, откуда ты прилетел. То есть это касается не только сна. Это касается продукции гормонов, работы сердца, регуляции давления и так далее. И возникает масса проблем, связанных с тем, что человек так или иначе нарушает заданный природой ритм. Ксения Сокурова: Смотрите, а если человек этот ритм нарушает на протяжении очень долгого времени… Мы же существа, которые приспосабливаются ко всему. Самые, мне кажется, приспосабливаемые существа. Вот он всю жизнь работает по ночам. Наверное, он уже как-то там перестроился. Нет? Такого не происходит? Организм не адаптируется к этому? Роман Бузунов: Организм адаптируется к новому графику, но если этот график более-менее регулярный. Если мы опять же перелетели за океан, у нас смена вот этих часовых поясов, адаптация занимает час-сутки. То есть если у нас даже 12 часов поменялось, ровно на противоположное, через 12 дней мы будем нормально жить по этому графику. Но другая ситуация, что если человек работает в смену, допустим, раз в 3 дня выходит в ночную смену, организм вообще не успевает перестроиться. Он не успевает приспособиться. Конечно, есть люди, которые (допустим, артисты, они часто у меня на консультациях) не спящие и даже думают, что могут быть проблемы. На самом деле, если человек все время ложится в 5 утра, но встает в 2 часа дня – это тоже неплохо. Причем, можно организм в принципе обмануть. Если в течение ночи подвергать себя яркому белому свету, организм будет думать, что это день. А если потом ночью отсыпаться в темной тихой комнатке, организм будет думать, что это ночь. И он подстроится под этот график. Проблема не в стабильном графике, даже если он перевернут, а в том, что сегодня человек работает ночь, завтра – день, послезавтра – вечер, послепослезавтра – утро. И вот это огромная проблема. Ксения Сокурова: То есть получается, что правило ложиться до 12 всем и всегда – это миф? Роман Бузунов: Это миф. Это также, как, допустим, что скрип зубов во сне – это от глистов. То есть это такой укоренившийся миф. Ксения Сокурова: Это недостаток магния, насколько мне известно. Роман Бузунов: Какие у вас познания хорошие, смотрите-ка. Даже не все врачи это знают, я вам скажу. То есть на самом деле да, это проблема такая надуманная, я бы сказал, что до 12 – это полезно, час сна до 12 равен двум часам после. А если вы в Красноярск или, допустим, куда-нибудь во Францию, там совершенно другой график, но организм в конце концов подстроится и под него. Ксения Сокурова: Понятно. А вообще сам сон – это некий однородный процесс, или там есть какие-то этапы и важно это учитывать, когда ты планируешь свой график жизни и сна? Роман Бузунов: Сон – чрезвычайно сложный процесс. У нас пять стадий сна. Первая – такая дрема, потом основная базовая вторая стадия. Третья и четвертая – их сейчас объединяют в так называемый дельта-сон, или глубокий сон, когда у нас продуцируется ряд гормонов, в частности, мужской полово й гормон тестостерон, гормон роста (говорят – дети растут во сне). Они растут круглосуточно, но пики продукции гормона происходят ночью в глубоких стадиях сна. Дело в том, что интересно, что у взрослых он тоже продолжает продуцироваться, но он отвечает за мобилизацию жира из депо и превращение в энергию и в мышечную массу. То есть фактически если его начинает не хватать (у человека разрушается сон), то жир, который отложился в запас, оттуда не забирается, человек начинает полнеть. То есть фактически нарушение сна может вести к ожирению. То есть это сложно организованный процесс. И последняя, пятая стадия – это так называемый сон с быстрыми движениями глазных яблок (rapid eye movements). Это когда (по детям можно хорошо видеть) человек спит, у него много снов, а у него под закрытыми веками бегают глазки. Вот он сны видит. Можно разбудить, и если он уже умеет говорить, он расскажет, что ему снилось. Виталий Млечин: А если ребенок приоткрывает глаза, но при этом спит, это что за стадия? Роман Бузунов: Это бывает такой поверхностный сон, если он еще не заснул. В глубоких стадиях сна тоже может ребеночек немножко просыпаться. У него будет спутанное сознание. Он будет не совсем понимать, где он находится и что такое. То есть такой полусон-полубодрствование. Ксения Сокурова: У меня очень много вопросов. Мне всегда были интересны мифы про то, что например, раньше люди якобы не спали непрерывно, а спали 4 часа в одно время, потом вставали, бодрствовали. Не знаю, зачем, но якобы. Это правда? Роман Бузунов: Это скорее тоже мифы, потому что толком никто особо не знает. Но в принципе, еще раз, человек – существо дневное. И если мы все-таки обратимся к тем животным, конечно, что-то может разбудить. Если это какое-нибудь парнокопытное, где-нибудь там какие-нибудь звери, которые за ним охотятся, да, они ночью проснутся и начнут от них убегать. Но если их не трогать, они всю ночь будут спать. То есть сон был прерывистый скорее из-за каких-то опасностей, которые могли подстерегать доисторического человека или даже людей, которые жили в Средние века. А сейчас человек спит в комфортной постели за семью замками, и вообще все хорошо. То есть в этом смысле сон более стабильный, может быть, потому что он более защищенный. Ксения Сокурова: А насколько важно, чтобы сон был непрерывным? Роман Бузунов: Сейчас совершенно четко показано, что если мы непрерывно спим положенное время для нашего сна. Разное оно бывает. Есть короткоспящие (даже 4-5 часов), есть длинноспящие люди, которым достаточно, допустим, до 12 часов спать. Но каждый должен спать свое время. И если он проспал это стабильным кусочком, то он будет гораздо лучше себя чувствовать, если какой-то прерывистый сон практиковать. Конечно, если обстоятельства так сложились, что невозможно поспать ночью, можно добрать и днем. Это не полностью заменит ночной сон, но все равно вы приобретете  некоторую бодрость и качество сна улучшится. Я тут вам книжечки принес. Она называется "Как улучшить сон?". Называется "Рекомендации для руководителей и бизнесменов". Или вы будете руководителем, а, может быть, и бизнесменом. Телевизионные деятели всегда страдают. Так что я вам, если можно, презентую. Виталий Млечин: Да, спасибо большое. Мы изучим. Ксения Сокурова: Спасибо. Роман Бузунов: Там еще "Как не храпеть?". Виталий Млечин: Неужели у тебя такие проблемы? Не верю. Ксения Сокурова: Я готовлюсь. Все может быть в будущем. Виталий Млечин: Вы говорили, что есть люди, которые меньше спят, есть которые больше. Я знаю, что есть люди, которые по 4 часа спят ночью, это говорит о каких-то отклонениях, заболеваниях, или это нормально, просто такой человек и все тут? Роман Бузунов: Длительность сна генетически определена. Так же как рост. Какой должен быть рост? Средний у мужчины – 174. Денни де Вито – у него 155. Ксения Сокурова: И он остается мужчиной. Виталий Млечин: И очень успешным. Длительность сна у каждого человека индивидуальна  Роман Бузунов: А женщины – волейболистки, которые за 2 метра – как-то, наверное, можно бы поменьше. Это вариабельность параметра. И нормой считается от 4 до 12 часов. Другое дело, бывает ситуация такая, что, допустим, человек спит 6 часов. И вдруг ему начинает не хватать. Он перестает высыпаться за 6, потом за 7, потом за 8, потом начинает быть тяжелая дневная сонливость. Например, при храпе и болезнях остановок дыхания во сне, когда у человека сотни остановок дыхания за ночь, которые пробуждают мозг, человек перестает высыпаться. И вот это уже бывает медицинская проблема, когда, допустим, у человека была одна длительность сна, а потом ему нужно спать на 2-3 часа дольше. Тут, конечно, нужно разбираться. Но эта длительность очень стабильна. Сколько человеку в 20 лет нужно, столько, допустим, и в 80 лет нужно. Это очень стабильный параметр. Длительность индивидуальна у каждого. Ксения Сокурова: А почему тогда с возрастом обычно люди спят меньше? Роман Бузунов: Это они говорят, что спят меньше. Они могут днем добирать. Причем, смотря телевизор, засыпать и даже не понимать, что они заснули. И так бывает 2-3 лишних часа днем поспать. А это нужно вычеркнуть, соответственно, из ночного сна. То есть суммарная длительность за сутки важна. А если человек подумал, что он днем не спал, а потом, соответственно, не может заснуть и среди ночи просыпается банально от того, что отоспался днем, он говорит, что я вообще не сплю. При депрессиях вообще возникает такой феномен нарушения восприятия сна. Такие мифы, когда человек говорит: "неделю не сплю", "месяц не сплю". Такого не бывает. На самом деле, если лишать человека сна, через трое суток он становится абсолютно недееспособен, он не может принимать пищу, он не может разговаривать, он идти не может. Он заснет на ходу. Через 5 суток начинаются галлюцинации. То есть фактически в бодрствование внедряются сновидения. И там какие-то ужасы вокруг, люди какие-то и так далее. А где-то к 9-10 дню человек забывает, как его звать и вообще где он находится. Виталий Млечин: Это кто-то проводил такие эксперименты? Роман Бузунов: Да, мировой документированный рекорд – это 11 суток без сна. Это, кстати, между прочим, меньше, чем без пищи. То есть потребность во сне у нас гораздо выше, чем в пище. Потому что, допустим, известно, и 20, и 30 дней люди могут обходиться без пищи. Ксения Сокурова: А есть ли какой-то способ спать меньше? Мне кажется, жители мегаполиса очень бы хотели высыпаться за меньшее время. Есть ли какие-то технологии быстрого сна? Роман Бузунов: Первое. Глобально сократить длительность сна невозможно. Это так же, как если у женщины 42-й размер ноги, ну как ее укоротить? Можно, конечно, пытаться носить 38-й. Но вы долго не протянете. Как только накопится дефицит сна, равносильный тем же трем суткам. Если, допустим, каждый день недосыпать 4 часа, то где-то через 6-7 суток вы, опять же, придете в недееспособное состояние. И чрезвычайно важно все-таки эту свою норму добирать. Другое дело, что нужно хорошо прожить день: активная физическая нагрузка – лучшее занятие, которое убирает стресс, ограничение приема кофеина, который в итоге может ухудшать засыпание. Чай, кофе. Причем, в зеленом чае кофеина больше, в черном, хотя говорят, что якобы он полезнее. Различные тоники, всевозможные энергетики. Гаджеты дают голубой спектр. Если человек перед сложном смотрит на свой любимый гаджет, это фактически мозг воспринимает, как будто солнце ему светит в глаза. Подавляется продукция мелатонина, гормона сна, который продуцируется в темноте – человек хуже засыпает. То есть, естественно, цивилизация и те или иные проблемы, которые мы сами себе создаем в виде малоподвижного образа жизни, курения, алкоголя и так далее, в итоге могут ухудшать и качество сна. Конечно, тут, знаете, что первое – курица или яйца? Говорят: проспал плохо ночь – плохо пройдет день. Плохо прошел день – плохо пройдет ночь. То есть должна быть, во-первых, гигиена дня в виде того, что я перечислил – различных общеупотребительных вещей (физическая нагрузка, ограничение стрессов, питание, ограничение энергетиков) и в то же время гигиена спальни: это хороший матрас, например. Стандартная двуспальная кровать – 140 сантиметров в ширину. А если спят на ней двое взрослых людей, значит, если 140 поделить на два, сколько получается? Виталий Млечин: 70. Роман Бузунов: А это ширина стандартной детской люльки. Так вот, представьте себе, а сосед брыкается, храпит, сопит. Ксения Сокурова: Что вы так про соседа? Может быть, я его обнять хочу? И поэтому мы ближе друг к другу. Роман Бузунов: Совершенно четко доказано, что если обнимаются перед сном, то все хорошо и потом лучше спят, а если во сне обнимаются, то в итоге качество сна хуже. Ксения Сокурова: Вы призываете к раздельным одеялам, я так понимаю? Роман Бузунов: Тоже. У каждого свой микроклимат. Лучше спать каждому под отдельным одеялом и на своей половине. Недаром в былые времена существовала женская половина, мужская половина. Пришли в гости друг к другу – потом разошлись поспать. Ксения Сокурова: Это где там у вас… "Как лечить храп?". Это вот отсюда рекомендация, мне кажется. Роман Бузунов: Этот тоже бывает ситуация такая, что если не удается как-то подавить этот звуковой феномен, а бывают и такие случаи, приходится рекомендовать просто раздельные спальни. Виталий Млечин: Давайте нашим зрителям дадим слово. Жалуются: "Я, бывает, за ночь просыпаюсь по 2 раза. Что делать?". Роман Бузунов: Два раза – это не критично. Другое дело, сколько человек бодрствует после пробуждения. Если это где-то суммарно до получаса – тоже некритично. Всегда нужно посмотреть, а что у нас днем. То есть первое – это обычная нормальная гигиена в течение дня. А потом уже начинать бороться с проблемами ночными. Конечно, если вы все сделали идеально днем, а сон все равно плохой, вот там уже могут быть болезни сна. Вообще исследования доказали, что в сомнологии более 90 болезней сна. И нарушение сна, или бессонница – это не диагноз. Это симптом порой десятка расстройств. Так же как повышение температуры тела – это тоже не диагноз. Это симптом сотен болезней. И когда человек приходит ко мне с расстройствами сна, моя основная задача – это не дать ему сразу снотворное. Это все равно что любое повышение температуры тела лечить жаропонижающим. Ладно, если это грипп, который сам по себе пройдет. А если это воспаление легких? А если это опухоль, которая температуру дает? Так и здесь. Если мы начнем давать снотворное, просто убирая симптом нарушения сна, а при том, допустим, храпе и болезни остановок дыхания во сне, когда у человека десятки или сотни остановок дыхания из-за спадения дыхательных путей, если ему в этой ситуации дадим снотворный препарат, который подавит активность мозга да еще расслабит мускулатуру, мы, извините, так добить можем. Потому что мозг заснет и ему будет наплевать, дышит человек или не дышит человек. То есть в этой ситуации нужно сначала ставить диагноз, и мы это и делаем у себя в центре, мы проводим так называемую полисомнографию, когда на человека одеваем порядка 18 датчиков и смотрим сон, структуру сна, стадии сна, дыхание, насыщение крови кислородом, кардиограмму, позицию, еще на видео все это пишется. И мы определяемся с диагнозом, и только потом назначаем лечение. Виталий Млечин: Знаете, как еще бывает? Человек устал, но не может заснуть именно из-за этой усталости. Это почему? Роман Бузунов: Это так называемая запредельное раздражение. Особенно если это не физическая, а психологическая усталость. Хотя перетренировка – она тоже как стресс своеобразный. То есть человек перевозбужден, и он действительно не может заснуть. Но, опять же, надо понимать: сначала мы начинаем с гигиены бодрствования, гигиены сна. Не помогает? Если это какой-то тяжелый стресс (смерть близкого человека, авария и так далее) – там уже, бывает, требуется и профессиональная помощь. Но еще раз подчеркну. Медикаменты, особенно которые вызывают сон – это нужно очень осторожно подходить к тому, чтобы их давать. Очень легко дать, особенно если, допустим, образ жизни привел к бессоннице. Если мы дадим медикаменты, ему станет лучше. Но мы не убрали первопричину. А человек через три месяца скажет: "Мне одной таблетки мало. Дайте две". А через полгода – три. А потом придет и скажет: "А мне ничего не помогает. Дайте еще". Уже физически развилась зависимость от снотворных. И в этой ситуации нужно опять смотреть, а что привело к этому. Пытаться побороться с причиной, а не со следствием. Ксения Сокурова: Есть еще СМС-сообщение от нашего зрителя. Алексей пишет: "В армии я шел и спал. Бывало, высыпался за 40 мин и чувствовал себя отлично". И я добавлю, я знаю еще нескольких людей, которые по крайней мере мне рассказывали подобное: что я попал в определенные условия, стал работать много, пришлось спать мало. И как-то привык. То есть вроде как изначально была потребность 8 часов, а теперь 5 часов – и нормально. Это реально? Есть такие уникальные люди, которые могут себя так натренировать? Роман Бузунов: Несколько уменьшить длительность сна возможно. Но человек, как правило, потом добирает днем. Он может днем на 15-20 мин несколько раз буквально в транспорте стоя поспать в метро. Ксения Сокурова: Всегда завидовала таким людям. Роман Бузунов: Я хочу сказать. Тут уже сказали, что на ходу высыпался. Это про войну рассказывали, что иногда, когда длительные марши были, практически вся рота шла. Она шла, но глаза полностью отсутствовали. То есть человек мог наткнуться на препятствие. Я читал, как югославские партизаны в такие трехсуточные переходы от немцев убегали. Они шли цепочкой. И они себя связывали. Но потому что могли упасть в горах, а потому что цепочка шла. Один остановился, заснул – остальные за ним тут же остановились и заснули, а передняя часть цепочки уходила вперед и группа просто терялась. То есть стоя люди реально могли остановиться и тут же заснуть. Ксения Сокурова: Это разве сон? Это альфа-состояние? Роман Бузунов: Нет, это именно сон. Дело в том, что сон – настолько важное состояние, что если его лишать, человек умрет. И поэтому организм даже стоя заснет, чтобы выжить. Виталий Млечин: Это приведет к каким-то негативным последствиям? У людей после 10 лет работы в сменном графике наступает достаточно выраженное изнашивание организма   Роман Бузунов: Без сомнения. Дело в том, что первая часть, о которой я говорил, что это накопление энергии и восстановление сил. Если мы эту энергию полностью израсходуем… Те же бедные мышки – если им не давать спать, у них начинает нарушаться терморегуляция, потом падает иммунитет, потом они покрываются язвами. В конце концов бедняги умирают. Это разладка практически всех органов и систем. И, кстати, те люди, которые работают в сменном графике, где-то после 10 лет такой работы наступает достаточно выраженное изнашивание организма. Это проблемы с сердечно-сосудистой системой, с пищеварением, с щитовидной железой, с психикой и порой приходится выбирать: или работа, или здоровье. Ксения Сокурова: А можно ли как-то себя восстанавливать (обычно сутки через трое) – как провести эти трое суток, чтобы как-то компенсировать организму эти потери? Роман Бузунов: Так же как когда мы говорим о том, как, допустим, побороться с тем, что должна быть активная физическая нагрузка и мы должны просто заниматься фитнесом, чтобы эту нагрузку переносить, так и здесь мы должны прежде всего нормализовать нашу жизнедеятельность: это здоровое питание, это устранение кофеина, это регулярная физическая нагрузка, это так или иначе борьба со стрессами и так далее. И если мы компенсируем организм и он просто больше ресурсов имеет, то он может легче переживать это состояние. Но это все-таки до поры до времени. Невозможно постоянно бороться со своим организмом и его победить. В конце концов организм вас победит. Ксения Сокурова: Или, может быть, как-то пересмотреть жизнь в эти остальные дни, то есть чтобы тоже сон приходился на то же время, когда ты спишь в тот день, когда работаешь? Роман Бузунов: Здесь возможны разные варианты. В этой книге 30 рекомендаций при перелетах или при смене графика. 10 – до перелета, 10 – во время перелета и 10 – после перелета. То есть и вам, и коллегам можно эту книжечку в интернете найти и совершенно спокойно скачать. Ксения Сокурова: Я хочу ее еще раз показать, потому что нас попросили зрители сделать это еще раз. Я вам показываю. "Как улучшить сон? Рекомендации для руководителей и бизнесменов". И, видимо, для всех остальных, кто тоже в этом нуждается. Показываю, как обещала. Виталий Млечин: Вот тут вопрос, кстати, очень интересный. О лунатизме пишет нам наша зрительница Татьяна: "В детстве я ходила во сне. Сейчас не хожу, но в полнолуние плохой сон и самочувствие. И с годами это ухудшается. Что посоветуете?". Роман Бузунов: Что касается лунатизма, если он возник в детстве и часто он наследуется, это, как правило, благоприятная ситуация, которая, может быть, кроме потенциальных рисков травмы, не несет ни физического, ни психологического нарушения развития. Есть такое хорошее выражение: "Не так важно, что человек говорит. Главное – что и в чьей постели". Или еще одно выражение: "Одно имя днем – и ты женат. Одно имя ночью – и ты в разводе". Хотя человека нельзя разговорить. Он сам проговориться может. Если вопросы начнете задавать, он сразу проснется, то есть он не признается. Ксения Сокурова: У меня папа этим занимался. Он пытался со мной вести беседы, а я ему отвечала какими-то кусками из сна – он очень смеялся надо мной. Роман Бузунов: Но связно не получалось у вас высказать что-то. Но со временем это проходит. Другое дело, что когда во взрослом состоянии вдруг внезапно возникает снохождение и сноговорение, вот это может быть проблема с Альцгеймером, начало болезни, это может быть проблема с опухолями. Там нужно уже обследовать человека серьезно. А то, что она с возрастом просто стала хуже спать – я думаю, это не из-за того, что она в детстве ходила и говорила. Это сейчас, скорее всего, просто какие-то другие проблемы присоединились. Ксения Сокурова: Вы знаете, у нас совсем закончилось время. Очень много вопросов к вам личного характера, где люди описывают свою ситуацию и просят рекомендаций. Поэтому расскажите, как попасть в вашу клинику, чтобы там уже пройти все исследования. Роман Бузунов: Проще всего – есть такой сайт buzunov.ru или бузунов.рф. И там вся информация о том, чем я занимаюсь. И, кстати, масса рекомендаций по здоровому образу жизни и сна. И там, где я консультирую и могу помочь людям. Ксения Сокурова: Спасибо большое. Я напомню, мы беседовали с Романом Бузуновым, президентом Российского общества сомнологов, заведующим центра медицины сна санатория "Барвиха", заслуженным врачом России, доктором медицинских наук. Говорили о здоровом сне. Спасибо большое. Виталий Млечин: Спасибо большое.