Марина Калинина: Почти половина россиян с приходом холодов начинают хуже работать – об этом говорится в отчете, подготовленном для агентства «РИА Новости». Ну вот смотрите, давайте к цифрам. По опросу сервиса «Зарплата.ру», в холодную погоду у 43% респондентов ухудшается работоспособность, 39% быстрее устают, 19% ходят сонные, 15% не могут проснуться утром из-за темноты, у 11% апатия из-за долгого отсутствия солнца, у 6% обостряется депрессия. Иван Князев: У нас, мне кажется, вся страна в какой-то депрессию погружается с приходом холодов, хотя в принципе... Марина Калинина: То есть даже не вопрос о том, что она наступает, депрессия, она просто обостряется, потому что она перманентно присутствует. Иван Князев: Уже была, да. Что с этим делать? По словам опрошенных, для борьбы с этими симптомами они начинают пить витамины, таких 35%, больше пьют кофе 33%, активизируют занятия спортом 13% респондентов, стараются больше гулять и отдыхать также наши граждане. Марина Калинина: Вот должны ли работодатели войти в наше положение, в положение россиян, или, может, уже внести в Трудовой кодекс положение о зимней спячке так называемой работника, как-то поменьше с него требовать? На эту тему поговорим. Звоните, высказывайте свои мнения. Игорь Романов с нами на связи, декан факультета коммуникативного менеджмента РГСУ, кандидат психологических наук. Здравствуйте. Иван Князев: Здравствуйте. Игорь Романов: Здравствуйте, добрый день. Иван Князев: Смогут ли работодатели вообще пойти на такой шаг, что вот холода, надо людей поберечь? Марина Калинина: Нет, ну действительно, физически вот что делать? У человека работоспособность падает, ну ничего он не может. Иван Князев: Идешь на работу – темно, возвращаешься с работы – темно уже. Марина Калинина: Приходишь – спишь, уходишь – спишь. Игорь Романов: Ну смотрите, ситуация, она ведь веселая. У нас когда холода, то у всех депрессия, у всех слабость, у всех неторопливая жизнедеятельность и надо людям дать отдохнуть. Когда у нас наступает лето, у всех повышается активность, пропадает депрессия, поднимается настроение, и все уезжают отдыхать. Иван Князев: Все хотят в отпуск. Замкнутый круг, ха-ха. Марина Калинина: Ха-ха. Игорь Романов: Да. И мы прекрасно понимаем в результате, что в самый активный период, когда у нас нет депрессии и повышается работоспособность... Иван Князев: Это весна. Игорь Романов: ...мы реализуем это... Да, это весна и лето. И соответственно, так сказать, нам говорят: вот смотрите, в городах никого нет, все соберутся к концу августа, потому что сейчас все отдыхают, учителя вернутся, люди вернутся из отпусков, и тогда, собственно, начнется вся эта история. Но она начнется, начнутся холода, и у нас снова отрубится работоспособность. Иван Князев: Это получается, сколько месяцев мы в году работаем? Так, хорошо, летом отдыхаем, в августе учителя, все остальные вернулись. Получается, захватываем сентябрь, пока еще не очень холодно, в октябре уже ни шатко ни валко, дальше перерыв где-нибудь до марта, до середины, потом еще пару месяцев работаем и опять в отпуск. Игорь Романов: А вот посмотрите на календарь, например, всевозможных бизнес-мероприятий, которые... Он такой достаточно традиционный. Летом никаких особых конференций, форумов, съездов, ну если только вот где-то, так сказать, на отдыхе условно, но они такие условные. А основные все мероприятия начинаются где-то там с середины сентября, вот как раз все понимают, что до этого просто никого не соберешь... Иван Князев: Мертвый сезон. Игорь Романов: ...все в нерабочем состоянии, несезон, совершенно верно. Иван Князев: Да, даже у нас на телевидении такое понятие есть. Марина Калинина: У нас... Игорь Романов: Вот. Это все продолжается где-то до конца ноября, то есть где-то 2,5 месяца, а потом мы понимаем, что вся страна готовится к Новому году, опять никого не соберешь, начинается несезон. С 30-х чисел вообще, так сказать, все исчезают, потому что все готовятся к праздничной неделе. Где-то до середины января продолжается эта самая праздничная неделя, потом мы из нее выходим, и реально собрать кого-то можно уже с февраля, с февраля по апрель, вот это 3 месяца. Ну и, соответственно, 2,5 плюс 3 – вот это те самые 5,5 месяцев, в течение которых у нас нормальная работоспособность, повышенная активность и мы реально можем реализовать тот потенциал, который у нас существует. Все остальное время либо мы отдыхаем, либо мы готовимся отдыхать, либо мы в том состоянии, в котором нам не очень удобно работать. Иван Князев: Ха-ха. Марина Калинина: Ха-ха, отлично. Иван Князев: Игорь Владимирович, мне кажется, в связи с этим какие-то мировые подходы по повышению производительности труда для России нужно адаптировать специально и отдельно каким-то образом. Игорь Романов: Ну, видимо, да. Но... Мировые подходы адаптировать к России – скорее для России нужно разрабатывать свои собственные. Иван Князев: Свои собственные. А вот, знаете, мне все равно всегда было как-то обидно, как вот испанцы, португальцы, бразильцы? У них мало того, что тепло там круглый год, то есть уже у них там все хорошо, так у них еще сиеста есть при этом, они там не работают половину дня, и при этом вроде все нормально в стране. Игорь Романов: Ну да. У нас просто есть партнерские университеты в Гранаде, и периодически, когда вот с ними общаешься, туда приезжаешь, там удивительное вообще расписание дня, потому что ты приходишь к 10 на работу, у тебя примерно с 12, с 12:30 сиеста, некоторые возвращаются потом на работу, некоторые говорят: «Мы уже...» Иван Князев: Поработал. Марина Калинина: Уже поужинать надо пойти куда-то. Игорь Романов: Да, уже надо куда-то пойти поужинать, а перед этим собраться, зайти домой. Соответственно, вот примерно такое расписание. Поэтому ну да, я искренне завидовал в те моменты, когда не очень хочется работать: да, господи, как живут гранадцы! Причем реализовали это не на уровне «вот я хочу», а на уровне «иначе нельзя», то есть это вот нормативная такая история, как надо жить. Иван Князев: Ну а как они тогда вообще справляются? Или, может, это все-таки такое двусмысленное, двоякое отношение к этому? Может, все-таки там есть те люди, которые действительно пашут, поднимают экономику, а есть те, которые... ? Игорь Романов: Да конечно, конечно. Но на самом деле же давно идет разговор по поводу того, что есть люди и есть направления какие-то, в которых людей постоянно не хватает, времени постоянно не хватает. И если ты не работаешь 24/7, то ты проигрываешь в какой-то бизнес-гонке. А есть какие-то направления, в которых постоянно обсуждается, что давайте введем 4-дневную рабочую неделю, нет, 4 много, давайте будет M. И понятно, что в любом случае это, так сказать, не решается на нормативном уровне, но сама возможность поставить этот вопрос говорит о том, что вот есть какие-то отрасли, в которых на самом деле, так сказать, такая не то чтобы переработка, но есть некоторая избыточность предложения, скажем так. Марина Калинина: Давайте послушаем наших зрителей. Тимур из Владимирской области нам позвонил. Тимур, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Марина Калинина: Слушаем вас. Зритель: Ну, хотелось бы на эту тему сказать, что, наверное, это глупость, что зимой люди меньше хотят работать. По моим этим, сто лет им, когда люди хотят отдыхать, речки, тепло, жарко. А зимой не работают, скорее всего, из-за того, что предприятия менее загружены, зарплаты зимой меньше, это в нашем городе по крайней мере по заводам так, потому что загруженность маленькая, даже бывает такое, что нет сырья, потому что другие заводы не работают, ну и заказов нет. А то, что зимой, – какая разница. Наоборот, на заводе, например, зимой лучше даже работать намного, проще, нет жары, нет ничего, ха-ха. Иван Князев: Не отвлекает ничего, не хочется пойти гулять. Зритель: Да. А летом мы хотим отдыхать, наоборот, наверное. Может быть, это исследование проводили где-то вот как раз у тех в офисах, кто проводил это исследование, они не хотят работать зимой, ха-ха? Марина Калинина: Ха-ха. Иван Князев: Очень может быть, очень может быть. Марина Калинина: Спасибо. Иван Князев: Здесь не уточняется. Спасибо вам большое. Марина Калинина: Да. Иван Князев: Вот что пишут нам наши телезрители. Из Кемеровской области: «Не хотят работать и на работе зевают оттого, что работа у них такая, не бей лежачего». Из Липецка: «Люди обленились. Работали раньше и зимой и летом, все нормально было». Из Коми: «Смешно слышать, климат им мешает работать, – мешать работать может только лень и низкие заработные платы». Из Ульяновской пишут, что «работать не хочется, когда действительно маленькая заработная плата, 15 тысяч рублей». А вот из Ленинградской области: «Раньше новогодние праздники помогали бороться с депрессией, а сейчас ждем только повышения цен». Игорь Владимирович, смотрите... Игорь Романов: Да-да-да. Марина Калинина: Что с депрессией делать? Вот все практически пишут, что депрессия, мало солнца, мало света, утром встаешь – темно, вечером с работы приходишь – темно. Есть какие-то способы, как себя немножко взбодрить? Игорь Романов: Ну конечно. На самом деле вопрос... Смотрите, когда люди говорят о том, что вот нет такой сезонности, вот сейчас писали, звонили, и мы хотим работать зимой, а летом мы хотим отдыхать, определенная биологическая сезонность в любом случае есть. Она связана еще с теми временами, когда у человека была возможность поработать летом и не было большой возможности поработать зимой, то есть веками, тысячелетиями с момента, когда мы перешли к сельскому хозяйству как основному способу выращивать продукты, летом, весной, осенью сеяли, культивировали, убирали урожай и т. д., а зимой отдыхали и готовились к лету. Вот эта ритмика на самом деле, такая крестьянская ритмика, она сохранилась во многом. На сегодняшний день мы в результате получаем, что да, действительно, работоспособность падает, объективно падает, энергетика объективно падает... Иван Князев: Раскачать эту ритмику можно? Игорь Романов: Ее даже не столько раскачать, ее нужно формировать. Потому что что происходит с человеком с утра? Он встает, темно, «ой, на работу неохота, но надо». Вяленько-вяленько, да, зашел в ванную, умылся, плеснул водички на лицо, пошел. Вот в этом режиме несколько часов настраивался, работоспособность где-то к середине дня увеличилась, потом бабах, опять темнота, опять мы уже собираемся домой. То есть ритмика создается тогда, когда мы, во-первых, четко отсекаем временны́е промежутки, то есть... Раньше ведь было как, например, в советской стране? – 6 часов утра, во всем городе люди встают, потому что гудок на завод. И все хочешь не хочешь в 6 часов утра по гудку вставали, некоторые шли на завод, некоторые потом шли на какие-то другие вещи, ну вот, этот ритм создавался. Дальше: у всех более-менее ритмично в 9 часов вечера была программа «Время», которая обозначала, что ты сейчас посмотрел главные... Иван Князев: Которая всех усыпляла, вы хотите сказать, да? Игорь Романов: Нет, которая была колокольчиком к тому, что пора готовиться ко сну. Ты узнал самое главное в своей жизни за сегодняшний день, и дальше в полдесятого ты уже начинаешь готовиться, чтобы в 6 часов нормально встать. Иван Князев: Родина спит спокойно. Игорь Романов: Да, был определенный ритм. Сейчас этот ритм необходимо создавать себе самому. Да, утром в 6:15 радио не включается и не транслирует утреннюю зарядку, но никто не мешает эту утреннюю зарядку делать самостоятельно под хорошую музыку и таким образом повышать свою собственную энергетику. Никто не мешает утром, перед тем как выходить на работу, важно, что в одно и то же время принимать контрастный душ, для того чтобы привести себя в рабочее состояние раньше, чем ты доплелся до работы. Никто не мешает тебе вставать и ложиться в одно и то же, причем... Иван Князев: В общем, нужно точно упорядочить свой режим, настроить свой режим. Марина Калинина: Да, себя дисциплинировать. Иван Князев: Все, Марина, завтра в 6 утра я буду тебе звонить на зарядку. Марина Калинина: Ха-ха-ха. Игорь Романов: Два момента, которые работают: первый – это в одно и то же время вставать и ложиться, и второй – включать определенную символику, что твоя активность сейчас должна возрасти, и вечером, что пора готовиться ко сну. Иван Князев: Спасибо вам большое! Марина Калинина: Спасибо. Иван Князев: Игорь Романов, декан факультета коммуникативного менеджмента РГСУ, кандидат психологических наук. После небольшого перерыва, после новостей последние новости COVID обсудим и узнаем, что происходит на белорусско-польской границе, послушаем экспертов. Оставайтесь с нами.