Марианна Ожерельева: Ну, а мы продолжаем считать деньги свои и чужие; сейчас время для рубрики «Реальные цифры». Сегодня вместе с вами мы посчитаем, сколько денег уйдет на празднование Нового года. Россияне потратят не больше 25 тысяч рублей на главный праздник – такие данные исследования представила онлайн-платформа Webbankir. Чуть больше 40% граждан планирует потратить на новогодние праздники до 10% от своего месячного дохода. На большие траты (до 25% бюджета) готовы около 30%. Примерно 70% граждан отметили, что им не хватает денег, чтобы отметить, как хочется, с размахом. Также каждый девятый заявил, что готов взять даже кредит. Иван Князев: Да, как обычно на подарки больше всего бюджета уходит. Уважаемые телезрители, вот вы уже прикинули ваши расходы на Новый год? «Сможете уложиться в бюджет?» – вот это самый главный вопрос. Потому что обычно хочется много хорошего купить, запланировал вроде какую-то сумку, пошел... Сумму. Пошел в магазин и понял, что... Марианна Ожерельева: На сумку не хватает. Иван Князев: Да. Рано или поздно деньги закончились и тебе ни на что не хватило. Звоните, пишите нам в прямой эфир; номер для СМС: 5445. В конце недели мы вообще будем подводить итоги этой темы: сколько мы готовы потратить на Новый год, какой у нас бюджет? Всю неделю будем ждать ваших СМС. Сколько запланировали и на что? Пишите, звоните. Марианна Ожерельева: Сейчас на связи с нашей студией Наталья Юрьевна Смирнова, финансовый консультант. Будем обсуждать эту тему: кто, на что, сколько готовы тратить. Наталья Юрьевна, здравствуйте! Иван Князев: Приветствуем вас! Наталья Смирнова: Да, здравствуйте! Иван Князев: Наталья Юрьевна, вот смотрите, какая история: каждый год, особенно после Нового года, мы все себе говорим, вот в следующем году я основательно подготовлюсь к своим тратам. Уже такого не будет. Марианна Ожерельева: Накоплю! Иван Князев: Да. Я накоплю и т.д. Приходит декабрь и все повторяется по новой. Вот как правильно себя подготовить к этому, казалось бы, всегда понятному и запланированному событию? Наталья Смирнова: Вы знаете, я, конечно, могу сказать советы из серии «Капитан Очевидность». То есть из серии, допустим, вы планируете на Новый год каждый год примерно тратить одно и то же, ну, т.е. те же самые 25 тысяч рублей. Вот у нас 25 тысяч, вот мы делим это на 365 дней, и нам нужно откладывать примерно по 70 рублей в день, чтобы железно в следующем году такой ситуации не возникло. Если вы уверены, что вы сможете это делать, то в следующем году такой ситуации не возникнет. Если у вас так же, как и у нас, неожиданно, очень часто у коммунальных служб 1 декабря начинается зима, то тогда у вас тоже каждый год неожиданно будет наступать 31 декабря. И опять будет проблема, что «денег нет, но вы держитесь». Марианна Ожерельева: Ну, а если вот все-таки напоминалку какую-то, копилку поставить? Насколько это механизм сегодня работает? Граждане пользуются им активно? Наталья Смирнова: Вы знаете, если поставить вот это автоматическое отчисление на счет-копилку, то я бы ее использовала не для того, чтобы копить на Новый год, а для того, чтобы вообще на ежегодные обязательные расходы копить. Это Новый год, это сборы ребенка или детей к 1 сентября, это расходы на ОСАГО, расходы на КАСКО (если актуально), расходы на налоги, на машину, на квартиру, расходы на отпуск; короче говоря, это расходы на все то, что у нас бывает каждый год, но на это каждый год практически не бывает денег. Марианна Ожерельева: Как и на подарки на Новый год. Иван Князев: А вот вы говорите, «Капитан Очевидность», не «Капитан Очевидность», но все равно многие одни и те же ошибки совершают. А вообще Новый год – это тот ли праздник, где нужно много денег тратить? Как вот здесь правильно ко всему этому подойти с точки зрения финансов, чтобы лишнее что-то не купить? Наталья Смирнова: Вы знаете, я жмот по натуре своей и могу сказать, что на Новый год исторически в моей семье, сначала в семье моих родителей, теперь уже в моей личной семье, у нас каждый составляет так называемый вишлист – список желаемых покупок. И это покупки, которые нам реально жизненно необходимы. Мы это выкладываем на Google Docs и даем доступ всем близким. Каждый в этом списке пишет, что он на себя берет, например, мне нужны были новые коньки, потому что мои совсем в хлам развалились, мужу нужен был новый ремень и т.д. И мы все вместе всем семейством вычеркиваем, кто что будет дарить. Вот так происходит каждый год. Марианна Ожерельева: Но подождите, это... Наталья Смирнова: Список вывешивается в сентябре. Марианна Ожерельева: А, то есть можно копить? Вот! То есть осенью вы даете вишлист, и вы к зиме накопите на это? Наталья Смирнова: Да. Есть также общее понимание, что сумма не должна превышать определенной величины. Потому что если, например, мне муж бы в вишлисте написал: «Я хочу 31-го загородный дом», то он бы узнал о себе много нового. Иван Князев: Да! То есть все-таки это важно обозначить какую-то общую семейную сумму своего бюджета? То есть теоретически Новый год праздник хороший, теплый, близкие друзья и всякое такое, но не больше там такого-то количества денег мы можем на это потратить? Наталья Смирнова: Мое понимание: это же не юбилей 50 лет или 100 лет, или там 30 лет. Иван Князев: Нет. Здесь дело-то не в том, кто как относится к Новому году; вопрос в том, что, хотя бы нужно видеть эту цифру перед глазами. Наталья Смирнова: Да, однозначно. Иван Князев: Вот. Вот это, наверное, важно. А второй момент у меня вопрос вот какой: список ваших желаний обычно ближе к Новому году, вот этот вишлист, он сильно редеет? Наталья Смирнова: Знаете, да. Потому что, во-первых, у меня не было ни одного года, чтобы в вишлисте было больше пяти позиций. И каждая позиция – это вот самый максимум – это тысяч пять рублей; это самая первая, а остальное все гораздо дешевле. Ну, у меня там была мышка на компьютер, но не супермега какая-то новомодная, а просто мышка работающая. И то же самое у супруга и т.д. То есть у нас есть такая негласная договоренность, что пять тысяч – это лимит, который мы будем хотеть, чтобы кто-то на нас потратил. Потому что мы считаем, что это не совсем корректно залезать в карман другого человека, даже если это муж, жена, родители и т.д. и там кого-то пытаться раскулачить. Это не самая правильная вещь. Если я хочу что-то дорогое, я не паралитик, я сама могу на это заработать. А это просто, скажем там, это та сумма, за которую мне не стыдно, что мне сделают этот подарок и мне будет хорошо. Марианна Ожерельева: Наталья, а вот в опросе говорили, что помимо подарков, основная статья трат – это еще и новогодний стол. А у нас так принято, да, что вот стол должен быть богатым таким, с угощениями хорошими? Наталья Смирнова: У нас, насколько я знаю, да, это принято. Но опять же вот в нашей семье мы за счет статистики выработали, сколько нам нужно на стол. Мы приходим либо к моим родителям, либо к его; кроме нас, ну, хорошо, есть еще коты и это все. То есть мы технически вчетвером съедим максимум две небольшие плошечки салата на четверых, ну там две бутылки шампанского максимум – это просто предел. И то не всегда до горячего доходит. Иван Князев: Ну, это скромно. Наталья Смирнова: Все. Мы понимаем, что мы собираемся поговорить, пообщаться, посмотреть телек, выйти с петардами и прочее разное; мы не приходим есть курицу, торт или что-то еще в два часа ночи. Марианна Ожерельева: Ну праздник же, праздник! Застолье! Сели, поговорили, телевизор посмотрели. Наталья Смирнова: Я не хочу, чтобы меня 1 января с несварением увозили на «Скорой», честно. Я хочу праздновать целый год! Правда. Марианна Ожерельева: Иван Князев: Я не знаю, были ли такие подсчеты, Наталья Юрьевна. Вы вот все-таки финансист, консультант: сколько еды выбрасывается? Той, которая не была съедена на Новый год; и вообще какие-то там лишние хлопушки и т.д., на которые все-таки были потрачены деньги? Я, конечно, не знаю вообще, есть ли такие подсчеты, но это было б интересно, мне кажется. Наталья Смирнова: Мне кажется, очень много у меня стабильно все знакомые целую неделю потом доедают то, что приготовили на 31-е. И иногда это чревато. Поэтому мое мнение: не надо пытаться, что называется, съесть все здесь и сразу. Ну, растяните вы это удовольствие, в конце концов. Ну, давайте честно, мы ж цивилизованные люди и удовольствие – это не поесть максимально много или кому-то доказать, что ты много зарабатываешь, поэтому можешь себе позволить такой стол. Это возможность насладиться и достаточно всего по чуть-чуть, быть вместе в хорошей компании и иметь чувство праздника. Для этого 100500 салатов реально не нужно. Марианна Ожерельева: Наталья, последнее: вот все-таки мы говорим о том, что дарить друг другу подарки. Есть такая практика, когда человек на Новый год сам себе делает подарки. Насколько это уместно и разумно? Коротко, если можно. Сам себя порадовал. Наталья Смирнова: Это нормально. Но если это не претит всем долгосрочным и среднесрочным целям. Но если, например, себя человек порадует на Новый год новым платьем за 50 тысяч рублей, а у него 100500 незакрытых кредитов – это так себе подарок. Марианна Ожерельева: Да, это важно! Наталья Смирнова: А если это что-то там разумное, почему нет? Марианна Ожерельева: Спасибо! Иван Князев: Спасибо. Марианна Ожерельева: На связи с нашей студией была Наталья Юрьевна Смирнова, финансовый консультант. Иван Князев: Мы спрашивали наших телезрителей в разных регионах, в разных городах, сколько денег вы собираетесь потратить на Новый год, на новогодний стол, на покупку, на елку, на подарки, на развлечения. Вопросы задавали в Красноярске, Иркутске и Липецке. Давайте посмотрим, что отвечали. ОПРОС Марианна Ожерельева: Вот разные суммы собираются тратить. Иван, а вы уже решили, на что и сколько потратите? Иван Князев: Да, Марианна. Я, конечно, не буду называть эту сумму, сколько я потрачу на подарки, но это неприлично много, потому что для меня Новый год – это такой праздник, действительно, время растрат. Потому что знакомых много, любимые люди, и я, конечно, не попадаю в ту категорию людей, которые разумно относятся к новогодним тратам. Марианна Ожерельева: Неразумные траты на Новый год. Давайте сейчас выведем Марию по телефонной связи Иван Князев: Пензенская область на связи. Марианна Ожерельева: Из Пензенской области, да. Мария, здравствуйте! Зритель: Здравствуйте студия и ведущие! Иван Князев: Рассказывайте, Мария, сколько вы запланировали на Новый год. Марианна Ожерельева: Делитесь с нами. Зритель: В районе 15 тысяч. Мы еще в том году решили, что будем копить. И целый год муж по тысяче рублей откладывал каждый месяц; накопили 12 тысяч. Вот 7 тысяч ушло уже на подарки. Ну, небольшой стол, нас двое. Еще купили салют. Единственно, что нас расстроило: купили гирлянду, но она оказалась китайской, сломалась сразу. Ну, слава богу, мы ее отремонтировали. Это уличная гирлянда 40 метров, ее повесили; у нас около дома сосна американская, украсили елку там. И дома стоит елка. Марианна Ожерельева: Мария, а копили почему? Это опыт прошлых лет? Научились уже или в этом году решили вот такую новацию ввести в своей семье? Зритель: Да, решили, что так проще, чтоб сразу не изымать такую сумму из бюджета. Как сказать... Марианна Ожерельева: То есть для вас это много 15 тысяч от месячного дохода? Зритель: Складываются ситуации по-разному и так уже спокойно. Муж мне в этом году уже подарил знак тигра – копилку. Я люблю разные растения, и я решила уже начать, уже начала копить к весне: вот бросаю туда мелкие десюльники. Сколько вот, мне самой интересно, сколько я накоплю, на сколько растений мне хватит этой суммы. Иван Князев: Да, Мария, спасибо! Спасибо вам большое! Спасибо, что поделились с нами. Марианна Ожерельева: Спасибо! Иван Князев: Я, кстати, тоже забыл уточнить: я хоть и много трачу на Новый год, но я к этому подхожу заранее, поэтому и пытал нашего предыдущего эксперта. То есть я заранее откладываю, заранее планирую и стараюсь действительно все просчитать, чтобы потом хоть как-то концы с концами после Нового года сводить. Георгий Остапкович у нас на связи, директор Центра конъюнктурных исследований Высшей школы экономики. Георгий Владимирович, здравствуйте! Марианна Ожерельева: Здравствуйте! Георгий Остапкович: Да, здравствуйте, Марианна, здравствуйте, Иван! Иван Князев: Вы тоже заранее готовитесь к Новому году, как я на подарки просчитываете? Георгий Остапкович: Вы знаете, ну вот из тех спикеров, кто говорил по поводу Нового года, вот я ближе к вам. Все-таки я готовлюсь, не то чтоб заранее, но для меня Новый год – это скрепа, вы понимаете. Это мое оценочное мнение, но я считаю, что у многих россиян именно Новый год он какой-то объединяющий. Это и семейный праздник, и здесь объединяются все люди различных возрастов; объединяются все и ваксеры и антиваксеры, и правые и левые, и «Справедливая Россия» и там... Иван Князев: Дарят подарки ЛДПР. Марианна Ожерельева: Да. Георгий Остапкович: Это такое: «Единая Россия» становится на Новый год справедливой, «Справедливая» – единой. Тут такой, ну, объединяющий. И вы знаете, вот по крайней мере, в моем контингенте люди не жалеют, но экономят, собирают. Действуют по принципу: займи, но выпей, съешь, подари подарок. Марианна Ожерельева: Ну, а зачем это? Весь год потом расплачиваться. Зачем же такие жертвы, ради чего? Георгий Остапкович: А вы знаете, ну что значит, весь год? Я имею в виду вот у вас же идет титрами: 25% ваш опрос показал. Что такое 25%? Если брать от медианной зарплаты, у нас медианная зарплата по данным Росстата 32-33 тысячи. Это что такое? Это меньше 10 тысяч люди собирают. Почему они должны весь год потом расплачиваться? И даже средняя, средняя – 51 тысяча по данным Росстата; это все равно 12-15 тысяч. Ну не такой уж он безумно дорогой праздник. Ну, Rolls-Royce вряд ли кто-то будет или Maserati на Новый год кому-то. Марианна Ожерельева: Это да. Георгий Остапкович: А тот, кто это дарит, так для него и эти деньги с Maserati – это копейки. Ну, все-таки я вот просто к чему это говорю философски, что это такой праздник, когда все люди как-то пытаются его отметить. Иван Князев: И дело тут не в деньгах. Георгий Остапкович: Да. Не в деньгах. Я вам скажу, как поступят люди. Мне кажется, опять же оценочно, что столы будут обычно такие же, как и были в прошлом, в позапрошлом году. Это несмотря на то, что у нас сегодня продовольственная инфляция вышла за 11%; где-то уже двузначная, а двузначная – это значит, галопирующая. Ну сократят вот эту корзину, вы понимаете? Вместо там я не знаю, двухлитровой кастрюльки салата сделают литровую; вместо трех бутылок шампанского возьмут две; вместо трех бутылок водки возьмут две. Ну, не знаю насчет водки. Но дело в том, что раньше оставалось; правильно предыдущий спикер говорила: «Я неделю кормила всех своих знакомых». А здесь останется максимум до обеда 1-го числа. Но Новый год мне кажется, что никакого, так сказать, и икра будет; все будет, как обычно. Как обычно. И подарки будут. Иван Князев: Это хорошо, Георгий Владимирович, что вы вот про скрепы упомянули. Потому что я начал уже побаиваться (потому что СМС много уже приходит: да какой Новый год, да денег нет, а пенсия маленькая и т.д., и т.п.), что вообще пошатнутся в связи с этим наши такие хлебосольные устои. Но вы говорите, что нет. Георгий Остапкович: Ой, сомневаюсь, Иван, ой, сомневаюсь. Лукавят вам ваши СМС-щики. Иван Князев: Жалуются. Марианна Ожерельева: То есть все у них хорошо на самом деле? Иван Князев: Ну, не все хорошо, но праздновать будут все равно. Георгий Остапкович: Я не говорю, что все хорошо. Но Новый год есть Новый год, понимаете? В Новый год все стараются, чтобы у всех было хорошо: и у детей, и у бабушек, и у дедушек, и у среднего поколения. Но объединяют они все вот Новый год. Но это 2-3 дня. Но еще не хватало, чтоб на 2-3 дня не хватило денег. Я думаю, что надо просто оптимизировать вот корзину продуктов. В принципе, это возможно сделать. Каждый человек в любом мегаполисе, в любом городе знает свой магазин, знает, где мандарины дешевле, где шампанское дешевле. И будут ходить не в торговый центр, полную тележку набивать, а пойдут вот по этим магазинам и там это все купят. Но это мое мнение. Может быть, я ошибаюсь. Иван Князев: Нет, тут с вашим мнением соглашаются. Вот в частности, из Ленинградской области: «Новый год все равно только раз в году, поэтому, ну что тут уже экономить совсем на праздниках и т.д.» Георгий Остапкович: Конечно, ну вряд ли они будут Рождество и потом Старый Новый год отмечать. Иван Князев: Ну, да. Георгий Владимирович, а меня знаете, что всегда интересовало, с точки зрения экономики. Ведь новогодние праздники – это же такой хороший драйвер. Помните, как еще Трамп в свое время, по-моему, Трамп говорил, как поднять там свою экономику: «Друзья, идите по магазинам, идите тратьте деньги». Это ж в принципе, неплохо, да, что в эти праздники мы тратим чуть больше вот так, в целом для экономики? Георгий Остапкович: Иван, я вам скажу, что за последнюю новогоднюю неделю розничная торговля делает план примерно полутора месяцев. То есть это и проды, и непроды, в смысле, что продовольственные и непродовольственные товары. Для них – это один из самых выгодных сезонов, понимаете? Что значит? Значит, люди идут в излишний потребительский спрос именно на границе, где-то с 10-го, с 15-го декабря. Вы попробуйте по улицам где-нибудь 28-го, 29-го на машине проехать. Иван Князев: Да пробки, конечно. Георгий Остапкович: Везде все идут в торговый центр. Потом это падает, где-то почти до конца января люди уже сидят только на тех, на каких-то жизненных продуктах. Но именно декабрь всегда в розничной торговле всегда самый высокий пиковый месяц. И именно строят все сэйлы, кэши, в общем, розница поднимает свой оборот за счет декабря. А люди тратят больше в декабре. Если вы посмотрите доходы и расходы, но правда, сейчас Росстат квартально считает, но раньше декабрь был самой большой по расходам людей. И, кстати, по доходам. Потому что в декабре выплачиваются все вот эти 13-е, дивиденды, пенсии следующего года, там я не знаю, стипендия следующего января. А потом январь на 50% по доходам падает по отношению к декабрю. То есть он такой месяц сезонный, вот этот декабрь, именно благодаря Новому году. Марианна Ожерельева: Георгий Владимирович, а получается, активность людей не снижается, несмотря на все то, что происходит с нами последние два года. Да, настроение все-таки Новый год создает, и люди не задумываются о том, что вот омикрон там придет к нам в ближайшее время, т.е. это уже в меньшей степени. Новогоднее настроение перекрывает все, по вашей оценке? Георгий Остапкович: Марианна, ничего с Новым годом; мы проходили под Новый год и эболу в свое время; нам же пандемия каждые пять лет приходит. Но, правда, сегодня грандиозная. Но и китайский грипп тоже под Новый год приходил, понимаете? Но Новый год есть Новый год. Всегда активность под Новый год: потребительская активность, все, и зарплаты, и доходы всегда растут под Новый год, потому что именно новогодние выплаты. Марианна Ожерельева: Ага. Давайте... Нам звонят. Валентина, Пермский край. Валентина, здравствуйте! Иван Князев: Приветствуем вас! Зритель: Алло! Здравствуйте! Марианна Ожерельева: Слушаем вас! Зритель: Я в общем-то, поделиться, сколько я денег изведу на Новый год. Иван Князев: Давайте. Зритель: Хотелось бы, конечно, побольше. Но цены кусаются очень даже в магазинах вообще. А так нас двое, ну тысячи три, наверное. Ну, детям отослала в Екатеринбург на подарки 10 тысяч; вот сэкономили, в общем. Мы пенсионеры. Так что вот. Марианна Ожерельева: Вот видите, сэкономили! Зритель: ...Хотелось бы икорки красной, но уж больно кусается она. Так что обойдемся, думается. Спиртное мы не пьем, не берем; так что, думаю, что в три тысячи уложимся, а то и в две. Спасибо! Иван Князев: Да, это хорошо. Да, спасибо! Спасибо, Валентина. Георгий Владимирович, вот такой вопрос: сейчас говорят, что самый лучший подарок по нынешним временам – это вот опять к тенденциям – это деньги все-таки. Марианна Ожерельева: Но сам человек уже выбрал, что купить. Иван Князев: Да даже вообще просто деньги. Георгий Остапкович: Ну, вы знаете, пожалуй, я где-то процентов на 70 соглашусь. Потому что сегодня, действительно, вот именно эта финансовая составляющая резко возросла. Если раньше радовались, помните, мыльце и открыточку дарили на Новый год, но сейчас вот как-то, действительно, деньги больше удовлетворят человека не с точки зрения подарка, а с точки зрения покупки для себя. И если ты не знаешь, что конкретно нужно человеку, и этот продукт, этот предмет, если даже знаешь, но он не вкладывается в твой бюджет, сейчас как-то принято. Но это, честно говоря, такой чисто западный тренд, который уже работает на Западе, ну, наверное, лет 20, а то и 30. Именно новогодний, как говорится. По Сбербанку, ну там по ихнему банку, перечисляется и говорят: «Поздравляем, с НГ!» И все довольны, понимаете. И тебе не надо носиться по магазинам, и тот человек получил деньги и тоже купил... Иван Князев: И пусть сам тратит их по своему усмотрению. Марианна Ожерельева: Да. Георгий Остапкович: И пусть сам тратит. Иван Князев: А то принесешь ему какую-нибудь безделушку, зачем она ему нужна? Георгий Остапкович: Или, может быть, он эти же деньги следующему пришлет: «Поздравляем с НГ!» А следующий их вам пришлет обратно: «Поздравляю с НГ!» Иван Князев: Интересная мельница получается такая! Георгий Остапкович: И вот их круговорот нормально получается, что все остаются при своих, и все довольны. Марианна Ожерельева: Ну хорошо... Иван Князев: Только банки проценты получили за переводы. Хотя, если не через систему быстрых платежей. Марианна Ожерельева: Ну и опять же все-таки вот, видите, люди и пишут, и говорят, что на себе экономят. Меня вот это смущает. На себе сэкономили, икорки не будет, а вот внукам, детям мы, конечно, отправим деньги. Вот все равно это получается некое искажение. Что люди, где-то уменьшилось у них, чтобы где-то прибавилось. Хотелось бы, чтоб в Новый год все были в достатке. Георгий Остапкович: Марианна, у нас 20 млн людей – это люди, которые, ну, меньше, 18 млн живут ниже прожиточного минимума. Марианна Ожерельева: Да. Вот я к этому и вела. Георгий Остапкович: Если они вам позвонят, это, естественно. Прожиточный минимум у нас 12,5, что ли, значит, ну вы можете себе представить там на 10 тысяч человек работает. И в этих семьях живет 25% детей от общего количества детей, понимаете? Конечно, эти люди будут экономить. Конечно, это проблема. Любой праздник и Новый год, и День Рождения для этих людей – это проблема. Даже 25%, если они со своего дохода, это что? На две с половиной максимум на три тысячи они сделают и подарочную компанию, и себе, и детям, и продукты питания. Но это же там. Там икра у нас камчатская уже под 900 руб. баночка стала. Иван Князев: Ужас. Ужас какой. Марианна Ожерельева: Цены выросли. Спасибо вам большое! Иван Князев: Спасибо вам! Спасибо вам большое. Георгий Остапкович, директор Центра конъюнктурных исследований Высшей школы экономики, был с нами на связи. Иван Князев: Друзья, 5445 – это номер для ваших СМС. Присылайте в течение всей недели: сколько запланировали потратить на Новый год и на что, на какие подарки там и т.д., и т.п.