Ремонт за маткапитал

Ремонт за маткапитал | Программы | ОТР

На какие еще цели семьям пригодились бы эти выплаты?

2020-09-17T15:48:00+03:00
Ремонт за маткапитал
До свидания, пенсия!
Налоги для несовершеннолетних
Отыгрались на сотрудниках. Треть российских компаний урезали зарплаты, четверть - сократили штат
Медицина: уроки коронавируса
Заправщиков заставят доливать
Снова маски, снова штрафы...
Пенсионные накопления отменят? Что будет с уже сделанными взносами?
Регионы. Что нового? Симферополь, Кемерово, Владикавказ
Как россияне копят деньги? Поучились и хватит. Какой будет зима. Рубль снова падает. К чему привела мусорная реформа. Проблемы с качеством европейских товаров в РФ
Хотим копить - не знаем как
Гости
Игорь Серебряный
основатель общественного движения «Международный Отцовский Комитет»
Сергей Рыбальченко
заместитель председателя комиссии по поддержке семьи, материнства и детства Общественной Палаты РФ

Тамара Шорникова: Отремонтировать квартиру за счет маткапитала: почти половина россиян, 46%, хотят, чтобы семьям предоставили такую возможность. Общероссийский народный фронт провел опрос среди россиян, предложение направят в правительство. В Госдуме уже объявили, что депутаты готовы поддержать инициативу.

Иван Князев: Сейчас маткапитал у нас в стране составляет 466 тысяч 600 рублей за первого ребенка и 150 тысяч за второго. Семьи могут потратить эти деньги на покупку или постройку жилья, дачи, образование детей, например, на реабилитацию детей-инвалидов, ну или просто на накопительную часть пенсии матери.

Тамара Шорникова: В регионах есть свои маткапиталы. Чаще всего средства выделяются после рождения третьего ребенка, но есть исключения: к примеру, в Коми уже за первенца дают 150 тысяч. Список, на что можно потратить, на местах шире. В Тульской области семьи могут купить автомобиль, но только отечественный, на Кубани могут газифицировать жилье, в Калужской области 100 тысяч просто переводят на лицевой счет матери.

Иван Князев: Ну это, наверное, в зависимости от того, какие нужды в том или ином регионе, что актуально. Вот в Калининградской области помогают студенткам, родившим первенца во время обучения или в течение 3 лет после диплома (вот такая интересная инициатива), оплачивают расходы на ребенка до 300 тысяч. Если у брянских родителей третьим или последующим ребенком родились близнецы, местный маткапитал 200 тысяч удваивается, в случае тройни утраивается (соответственно, в случае двойне удваивается, в случае тройни утраивается).

Тамара Шорникова: Всего в России регионов, которые поддерживают семьи выплатами на детей, около двух десятков. Вас хотим спросить, на что бы вы потратили маткапитал? Что нужно, по-вашему, внести вот в этот федеральный список? Этот вопрос задавали и наши корреспонденты, вот что нам отвечали.

ОПРОС

Тамара Шорникова: Золотые слова, мне кажется.

Итак, ограничивать не ограничивать, на что, по-вашему, вообще нужно тратить маткапитал, на что нужно разрешить его тратить?

Иван Князев: Звоните.

Тамара Шорникова: Обсудим с экспертами. Сергей Рыбальченко, председатель Комиссии Общественной палаты России по демографии, защите семьи, детства и традиционных семейных ценностей. Здравствуйте, Сергей Игоревич.

Сергей Рыбальченко: Здравствуйте.

Иван Князев: Сергей Игоревич, вот телезрители сейчас говорили, ну не нужно лезть в семью, сами разберемся, на что потратить. Но не кажется ли вам, что это несколько так необдуманно, потому что могут быть очень плохие примеры? Все-таки деньги большие.

Сергей Рыбальченко: Ну, я скорее бы согласился с высказыванием последнего респондента, который сказал, что семье нужно доверять.

Иван Князев: Ага.

Сергей Рыбальченко: Мы проводили в Общественной палате Российской Федерации год назад опрос «Семейная политика и меры поддержки глазами семьи», задавали вопрос открытый, предлагали определенное направление, куда бы семьи решили направить семейный материнский капитал, если бы была такая возможность.

Как раз на ремонт примерно тот же процент, который вы назвали, 46%, точно даже, не примерно, а точно такой же процент, 46% решили направить на ремонт жилья. Чуть больше на 1% на газификацию либо на улучшение, решение коммунальных проблем, водоотведение, канализацию, воду, 44% на автомобиль. Непосредственно на ежемесячные выплаты предложили направлять (ежемесячные выплаты до совершеннолетия, не так, как сейчас, до 3 лет, а на весь период) примерно 27%, 20% на семейный отдых, 11% на развитие фермерского хозяйства и порядка 5–6% на открытие семейного детского сада. Фактически последние два направления – это на развитие семейного бизнеса.

Поэтому кроме тех мер, когда называлось такое предложение тратить его на себя, я считаю, что это все-таки задача семейного материнского капитала, его природа инвестиционная, поэтому нужно все-таки расходовать на то, что дает, приводит к увеличению человеческого капитала: это либо образование, либо жилье, либо возможность получать бо́льшие доходы. Вот здесь он как раз будет работать так, как нужно.

Иван Князев: Сергей Игоревич, а вот такой вопрос. В разных регионах люди по-разному отвечали вот в вашем исследовании, на что бы они хотели потратить маткапитал? Потому что это такой принципиальный момент, например, в Москве, если ты живешь в многоэтажке, тебе там какое-то водоотведение или газификация участка, наверное, особо не пригодятся.

Сергей Рыбальченко: Ну, все зависело, конечно, от местности, в которой проживали люди. Если сельская местность, то, конечно, проблемы, как раз связанные и с ремонтом, и с газификацией, очень актуальны, да и с личным автомобилем тоже.

Иван Князев: Ну вот я к этому и клоню. Так, может быть, эти вопросы решать на региональном уровне? Ну не совсем, получается, точечно, не каждую семью обсуждать, ну а вот больше на таком региональном уровне.

Сергей Рыбальченко: Дело в том, что на региональном уровне существуют различные направления использования регионального материнского капитала...

Иван Князев: Но это региональный, а мы про федеральный говорим.

Сергей Рыбальченко: Да. На федеральный должен быть закрытый перечень на федеральном уровне, поскольку это регулируется специальным федеральным законом о дополнительных мерах поддержки семей с детьми. Я считаю, что может быть одно направление. Несколько лет, 2 года назад я предлагал на форуме в Сочи министру труда и социальной защиты рассмотреть такое предложение, выплаты по социальному контракту на те направления, которые бы способствовали укреплению экономической базы семьи, повышение экономической самостоятельности семьи, выводу семьи из бедности. Поскольку сейчас такой механизм существует, мы могли бы расширить возможности социального контракта за счет использования средств материнского капитала.

Ну а та тема, которую вы сейчас озвучили, ремонт, я считаю, что она актуальная, необходимо ее вводить. У меня есть пример. Несколько лет назад многодетная мама получила жилье, ей подарили это жилье фактически, потому что у нее было 6 детей, а вот отремонтировать она его не могла, хотя у нее был материнский капитал, использовать его она тоже не могла. В результате сложной схемы, когда она разрешала жить строителям в этом жилье, за то, что они частично ремонтировали, производили какой-то ремонт, въехать пришлось фактически в бетонные стены, в бетонную коробку.

Мне кажется, это все-таки несправедливо, поскольку материнский капитал дается, это универсальный инструмент, он дается за ребенка, и здесь никакого мошенничества со стороны семьи нет, ребенка не придумаешь, не нарисуешь, муляж не принесешь. А вот мошенничество начинается тогда, когда семья не может использовать эти средства на то, в чем семья больше всего нуждается. Вот здесь доверие к семье должно быть больше.

И, если возникает, например, вопрос, кто-то считает, что нужно использовать это направление, а кто-то считает, что не нужно, даже семьи, какое решение принять? Я считаю, что нужно принимать то решение, за которое стоит часть семьи, потому что материнский капитал – это не общий фонд, решение о расходовании которого мы принимаем, а у каждой семьи свой материнский капитал, и вот направления использования этого материнского капитала, на мой взгляд, лучше всего понимает семья.

Тамара Шорникова: На что потратить материнский капитал, что нужно разрешить семьям? Звоните и сообщайте нам свое мнение.

Вот что пишут нам телезрители. Самарская область: «Разделить на 3 года и выплачивать ежемесячно семье. Семья лишается заработка, к тому же появляется еще человек, требующий значительных затрат, эта помощь была бы в этот период идеальна». Саратовская область: «Маткапитал нужно тратить только на детей, иначе мамочки далеко зайдут, и тому есть вопиющие примеры». Самарская область: «Однозначно на пенсию мамы, женщина сидит 3 года дома и теряет в пенсии».

Понятно, что федеральный список должен быть каким-то базовым, единым, определяющим, но, возможно, действительно от региона к региону очень разнятся пожелания, какие-то идеи, на что можно его потратить. Возможно, больше прав следует регионам в этом смысле отдавать, как тратить тот же федеральный капитал, не свой, местный, а федеральный? Возможно, на региональном уровне, теми же референдумами решать совместно, на что в их регионе эту большую сумму можно тратить? Может быть, так появится больше возможностей, полномочий, как вы думаете?

Сергей Рыбальченко: Я думаю, что все-таки инструмент должен оставаться универсальным и подходы и механизмы должны быть универсальными. Вот то предложение, которое я озвучил, выплаты по социальному контракту, они, в общем-то, могут охватывать достаточно широкий спектр использования, направлений использования. Это и ремонт, и газификация хозяйства, и на развитие фермерского хозяйства, на возможность открытия собственного дела, на помощь в семейном отдыхе, в лечении – все то, что способствует повышению, решению социально-экономических проблем семьи, на это могли бы использоваться средства материнского капитала. Я думаю, что следовало бы именно с такой инициативой, еще раз к ней вернуться, рассмотреть и, может быть, сделать «пилот» в нескольких регионах. А на решение самих регионов достаточно сложно отдавать этот вопрос, поскольку все-таки это федеральные средства, их оператором является Пенсионный фонд.

Единственное, на что бы я сейчас предложил незамедлительно рассмотреть использование средств материнского капитала – это на услуги ухода и присмотра, это ясли, няни, и те услуги, которые предоставляются частными организациями. Сейчас огромная проблема с этим существует, семьи постоянно, многие семьи находятся в отношении судебных вопросов, через суды решают этот вопрос, и в одних регионах разрешают, в других нет. И вот здесь позиция Пенсионного фонда России, на мой взгляд, должна быть как раз повернута к семьям прежде всего, нужно разрешить, дать возможность компенсировать затраты, которые семья расходует на услуги няни либо яслей, это, конечно, стимулирует возможности повышать свое экономическое благосостояние семьи.

Иван Князев: Спасибо большое. Сергей Рыбальченко, председатель Комиссии Общественной палаты России по демографии, защите семьи, детства и традиционных семейных ценностей. Ну а сейчас послушаем наших телезрителей.

Тамара Шорникова: Да, Юлия, Тюмень. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Меня зовут Юлия Павловна, я из Тюмени, бабушка.

И вот я хотела бы сказать, что на материнский капитал нужно все-таки семьям разрешать приобретать автомобиль. У моей дочери трое детей, вот представьте, каково в городе развезти детей по школам и садикам. Вот у родственников четверо детей, и конечно, купить просто так автомобиль им просто не под силу. А если бы капитал использовался, то это было бы просто замечательная поддержка семье, этот пункт нужно ввести, разрешить тратить...

Тамара Шорникова: Юлия...

Иван Князев: Юлия, тут... (Сейчас, Тамара, секундочку.) Тут понимаете, какой момент? Все-таки маткапитал, как наш эксперт говорил и как мы с вами понимаем, это все-таки на поддержку, на развитие семьи, для ребенка, конечно, чтобы было хорошо, а разные случаи бывают. Я вот сейчас просто пытаюсь найти SMS, не помню, из какого региона нам прислали, что «купили машину на маткапитал, через неделю муж пьяный ехал, разбил, вот и весь маткапитал». Я так понимаю, речь шла о региональных выплатах.

Зритель: Наверное, такие случаи тоже существуют в нашей стране, нельзя исключать, но тем не менее большинство семей идут на многодетство, то есть рожают детей, осознанно, и им просто необходима эта помощь.

Иван Князев: Ну, здесь, конечно, сложно не согласиться.

Тамара Шорникова: Да. Юлия, скажите, а у вас на региональном уровне есть какие-то доплаты к федеральным?

Зритель: Ой, я вам не подскажу.

Тамара Шорникова: Понятно.

Зритель: Потому что я бабушка, а не мама, поэтому этим больше родители занимаются.

Тамара Шорникова: Ну вдруг всей семьей отмечали. Спасибо.

Иван Князев: Ну, вашей семье, я так понимаю, нужна машина.

Тамара Шорникова: Да, это уже поняли. Спасибо вам.

Что еще нужно семьям из разных регионов? Ульяновская область: «Тратить маткапитал нужно только на приобретение жилья, где будет доля у ребенка. Рожать и жить на пособие маткапитала начали уже большинство, а что будет, когда дети подрастут?» Ленинградская область: «На лечение мамы в том числе. Двое детей, сильно пострадали зубы, бесплатной стоматологии как таковой нет. Хотела бы использовать эти средства на лечение». Ну и вот автомобиль, тоже согласны телезрители из Приморского края, покупать его нужно на материнский капитал.

Иван Князев: Ну и из Ленинградской области пишут: «На оплату кредита, например, взятого для оплаты ЭКО, – это ли не стимул повышения рождаемости?» – спрашивает наш телезритель. Ну а действительно, почему бы и нет.

Тамара Шорникова: Что нужно вашей семье, какая помощь? Как вы считаете, правительство что должно разрешить семьям в плане использования маткапитала?

Сейчас узнаем мнение эксперта. Игорь Серебряный, основатель общественного движения «Международный Отцовский Комитет». Игорь Аркадьевич, здравствуйте.

Игорь Серебряный: Добрый день.

Иван Князев: Игорь Аркадьевич, коль вы основатель движения отцовского комитета, сразу же вопрос от имени всех отцов – а где же у нас отцовский капитал? Тоже хотелось бы.

Игорь Серебряный: На самом деле вы совершенно не новую тему подняли. Очень давно говорилось, еще со времен, когда Медведев был президентом...

Иван Князев: Ну да.

Игорь Серебряный: ...мы об этом писали, что надо просто назвать это родительским капиталом и не делить на матерей и отцов, потому что отцы и матери одинаково вкладывают в детей. Соответственно, если образуется ситуация, когда у ребенка есть отец и мать, это всегда, как правило, есть, за исключением непорочного зачатия, то, соответственно, и капитал должен называться родительским, вот от этого будем танцевать и будем его так называть.

Тамара Шорникова: Вы знаете, сразу коротко новость из Ульяновской области. Губернатор Ульяновской области Сергей Морозов предложил ввести как раз наряду с материнским отцовский капитал, который будет выплачиваться при рождении третьего и последующих детей в семье, он об этом заявил на Демографическом форуме. И также он заявил, что как раз с этой инициативой вскоре они будут выходить на федеральный уровень.

Что касается мнения отцов, раз уж по этой линии пошли, – как вам кажется, какую роль, какую позицию, какую политику должно выбрать правительство в отношении семей и распределения материнского капитала? На что еще можно разрешить его тратить?

Игорь Серебряный: Родительского капитала.

Тамара Шорникова: Хорошо, родительского, да, простите.

Игорь Серебряный: Да. Вот смотрите, предыдущий ваш собеседник говорил, и ваши зрители говорят о том, как его использовать. Понимаете, ведь родительский капитал потому и называется родительский, тут уже в названии его целевое назначение подчеркивается, потому что если выдавать эти деньги без каких-то целевых ограничений, то чем это будет отличаться просто от раздачи денег населению? Вот как сейчас во время COVID выдали 3 раза по 10 тысяч рублей, там тоже семьям с детьми, но тем не менее там не ставилось условие, на что тратить, родители могли потратить на то же самое. То есть если мы не делаем этот капитал целевым с тем или иным ограничением, то теряется...

Иван Князев: Ну, его основной смысл теряется.

Игорь Серебряный: Теряется смысл идеи, да, потому что капитал должен тратиться на укрепление семьи, а не на личные нужды членов этой семьи. Все-таки семья – это какой-то социальный институт, а члены этого института – это физические лица. Вот представьте, что, например, мать на эти деньги, не знаю, купит себе шубу или слетает в Турцию. Ну да, ей от этого хорошо и приятно, но какая от этого польза семье, демографии, детям? Вот о чем речь.

Иван Князев: Игорь Аркадьевич, по поводу укрепления семьи. Если вот такой случай, ребенок остался с отцом, мать непонятно, могут быть разные истории, ну не принимает участия в воспитании своего ребенка, маткапитал все-таки кому будет доставаться? Кто будет им распоряжаться?

Игорь Серебряный: Ну, у меня есть один случай из моей личной семьи, скажем так, где мама ушла от ребенка и папа воспитывает мою внучку, там как бы ни о каком маткапитале речи и не шло. И есть же знаменитый этот случай, который уже хрестоматийным стал, когда в Башкортостане отец двух детей прошел все круги ада, Александр Афанасьев его звали, он и в Верховный суд республики обращался, и куда только... Дошел до Верховного суда России, чтобы добиться права, чтобы его дети получили эти деньги. Потому что здесь опять же и у чиновников есть определенное непонимание именно из-за названия этого прицепившегося «маткапитал», что, как ему доказывали в Башкортостане, что капитал материнский, поэтому получить его может только мама...

Иван Князев: Там чем все закончилось?

Игорь Серебряный: Он получил его, но он 2 или 3 года за это бился, понимаете? То есть ему нужно было доказывать, что папа... Даже не в этом дело, ему нужно было доказывать, что дети имеют право на эти деньги независимо от того, с кем они живут, капитал-то в итоге на пользу детей выплачивается.

Иван Князев: Ну вот в подвижке вот таких вопросов, точнее в таких вопросах у нас подвижки какие-то есть? Потому что случаев много, ну мама загуляла, пошла неизвестно куда, детей бросила, вот, и доказать что-либо, как вы сами говорите, очень сложно.

Игорь Серебряный: Таких случаев сплошь и рядом, через один.

Иван Князев: Вот.

Игорь Серебряный: Потому что вообще отцы лучше, чем мамы, приспособлены к воспитанию детей и биологически, и социально... Не женское это дело.

Иван Князев: Подвижки в решении таких споров? У нас судьи как бы уже это учитывают, что действительно такой случай, там легко присуждают, если дело до суда дошло?

Игорь Серебряный: Вы понимаете, вот именно, пусть даже это судьи учитывают, но опять же это все нужно доказывать, доказывать, а надо сделать априори, чтобы родитель получал маткапитал, родительский капитал, чтобы он его получал без всяких доказательств, автоматически.

Иван Князев: А как бы они там между собой не подрались, вот тут еще такой интересный момент.

Игорь Серебряный: Нет, подраться-то можно и за деньги, и без денег, милые бранятся – только тешатся.

Иван Князев: Нет, я имею в виду, видите, родительский капитал, отец говорит: «Я лучше ими распоряжусь», мать говорит: «Я по-другому ими распоряжусь».

Игорь Серебряный: Я же об этом в начале и сказал, что маткапитал должен, по крайней мере по моему мнению, быть обусловлен, что его нельзя потратить на то, что хочет мама или папа, он должен быть целевым.

Иван Князев: Понятно.

Тамара Шорникова: Давайте послушаем наших телезрителей. Сначала Геннадий из Оренбурга. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Тамара Шорникова: Ваше мнение, Геннадий?

Зритель: Мое мнение такое, значит. Вот сейчас маткапитал получают молодые семьи и на что в основном тратят? В основном тратят, как правило, на приобретение квартиры. Но для этого, значит, еще один миллион, ну они в кредит берут, и получается, что они опять в зависимости, опять надо выплачивать миллион, опять в долгах. Я предлагаю при рождении второго ребенка выдавать бесплатно квартиру, сразу.

Тамара Шорникова: Поддерживаем, Геннадий.

Зритель: Возможность есть. В Оренбургской области у нас квартиры пустуют, можно давать.

Иван Князев: Почему пустуют? Как так пустуют?

Зритель: Вот так, очень просто.

Иван Князев: Ага.

Тамара Шорникова: В общем, пакуем чемоданы, едем в Оренбург. Геннадий, спасибо вам за ваше предложение.

Иван Князев: Спасибо.

Тамара Шорникова: Конечно, хотелось бы.

Александра из Санкт-Петербурга давайте следом выслушаем. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Вы знаете, вот такие, как Геннадий, вот они говорят золотые слова, вообще я полностью согласен. В советское время давали квартиры. Вот я родился, дали общежитие сразу, сестра родилась, сразу двухкомнатную квартиру в 1982 году, все получали жилье бес-плат-но.

У нас в стране жилья хватает. Вот я по Петербургу гуляю иногда, вижу, смотрю на дома, очень хорошие дома, вот эти сталинские, и все забито, окна заклеены, то есть они полностью выселены, полностью, огромное количество домов. То есть квартиры, их дикое количество, огромное, пустующих, понимаете? У нас что, в стране мало площади? Да у нас самая большая страна в мире.

Иван Князев: Нет, ну подождите, подождите секундочку, эти площади, эти квадратные метры, наверное, кому-то все-таки принадлежат, кто-то их купил и собирается там что-то делать, либо офисы, либо...

Зритель: Нет, целые дома, целые дома пустые, огромные дома вот эти шестиэтажные, семиэтажные, ну в Петербурге.

Значит, по маткапиталу что хочу сказать? У нас двое детей, мы отдавали детей в кружки, пытались оплатить маткапиталом. Первое время эти администраторы делали квадратные глаза, очень тяжело шли на эту процедуру. Но потом они нас благодарили, потому что мы стали первопроходцами, после нас десятки-десятки детей тоже осваивали маткапитал, потому что ну что, он лежит мертвым грузом, ну куда его потратить? Геннадий правильно сказал, где взять еще этот миллион, чтобы взять в кредит жилье, а потом эту кабалу у себя на шее носить? Когда человек потеряет работу, чем он будет платить кредит?

И третий момент – ремонт. Почему я не поддерживаю? Потому что в нашей стране, к сожалению, с нашей смекалкой вот этой эрудированной это будет бесконечное отмывание денег, будет освоение этих поддельных чеков, каких-то подложных документов, Пенсионный фонд просто взорвется от этих манипуляций и интриг.

Иван Князев: Ну понятно, да.

Зритель: К тому же кто будет получать деньги за ремонт? Фирма? А если я хочу у частника заказать ремонт? Как он будет осваивать этот мой маткапитал? Каким образом он его получит? Фирма слишком дорого берет за ремонт, я хочу обратиться к частнику.

Иван Князев: Ну да, Александр, мы поняли вашу мысль, просто времени остается у нас уже немного.

Тамара Шорникова: Мысль, да, понятна.

Иван Князев: Мы поэтому и обсуждаем здесь, вот стоит ли расширять список, чтобы избежать вот таких вот нюансов.

Игорь Аркадьевич, в ближайшее время расширят его, не расширят? Нужно его расширять, не нужно?

Игорь Серебряный: Ну, возможно, расширять его нужно, но просто опять же должен быть... Вот как должен быть контроль за алиментами, чтобы они тратились на детей, так и должен быть контроль за родительским капиталом, чтобы он тратился на нужды семьи, а не вокруг да около.

И главное, о чем никто здесь не сказал, – о каком миллионе говорит Александр из Петербурга? Маткапитал, вот вы сейчас показывали карту, там 100 тысяч, 200 тысяч, 400 тысяч – ну что это? За эти деньги можно автомобиль купить? Эти деньги семья из 3 человек за 3 месяца проест элементарно.

Иван Князев: Нет, телезритель говорил немножко про другие вещи, это про то, что если хочешь потратить маткапитал, тебе все-таки нужно сначала брать ипотеку, а если она тебе не нужна, если не хочешь брать ипотеку, то и маткапитал лежит мертвым грузом, но это уже отдельная история. Спасибо вам большое.

Тамара Шорникова: Спасибо.

Иван Князев: Игорь Серебряный, основатель общественного движения «Международный Отцовский Комитет», был с нами на связи. Говорили о том, куда можно потратить маткапитал.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)