Иван Князев: В Госдуме разработают законопроект о ежемесячных выплатах родителям до достижения детьми совершеннолетнего возраста. Инициатором законопроекта выступила «Справедливая Россия», которая также инициировала в свое время закон о материнском капитале. Дарья Шулик: Депутаты ссылаются на опыт Франции, где в том числе подобными выплатами удалось преодолеть демографический кризис. И теперь у французов на 4 взрослых приходится 4 ребенка. А в России на 4 взрослых – лишь 3 несовершеннолетних. Поможет ли данная мера в России и с какого уровня дохода должны вводиться эти выплаты? И должен ли один из родителей для этого не работать? Давайте узнаем у нашего эксперта. Мы подключаем к нашей беседе депутата Государственной думы Олега Шейна. Олег Васильевич, здравствуйте. Олег Шейн: Добрый день. Дарья Шулик: Олег Васильевич, расскажите, пожалуйста, об этой инициативе. Так как вы были инициатором этого законопроекта. Что она из себя представляет, кому она будет положена и для чего, собственно говоря, она была вами предложена? Олег Шейн: … на вопрос, когда сказали, что впереди у нас демографический кризис. И, естественно, что с той рождаемостью, которая сегодня есть в нашей стране, означает, что через 50 лет нас будет на четверть меньше. Какие у нас приняты меры? Причем мы видим, что государство это уже делает. Т. е. выплаты в возрасте до 3 лет при доходах родителей в пределах двух прожиточных на члена семьи, выплаты в возрасте до 8 лет, разовые выплаты, которые у нас были проведены летом и сейчас, в ноябре месяце. Это шаги в нужном направлении. Есть хороший опыт Франции, есть хороший опыт острова Сахалин. И, конечно, мы должны говорить о всех семьях. Ну, может быть, только отсекая верхушку общества, вот эти 5% людей, которые действительно не испытывают никакого недостатка в деньгах. Иван Князев: А как отсекать-то будете, Олег Васильевич? Справки какие должны предоставлять о доходах? Дарья Шулик: По каким критериям? Олег Шейн: Какой конкретно может быть параметр – это тема обсуждаемая. Но, понятно, не прожиточный минимум. Потому что прожиточный минимум это у нас в стране ни о чем, и мы прекрасно понимаем, что планка в 10, в 11 тыс. руб. на члена семьи не является сколько бы то ни было показательной. И, кстати, в этой связи уже сегодняшнее решение предусматривает, что выплаты в возрасте до 3 лет дополнительные идут в случае, если на члена семьи приходятся доходы менее чем 20 тыс. … … Я думаю, что по итогам января мы отправим документ на официальное заключение в правительство Российской Федерации. И это не фантастика. В свое время было принято решение о материнском капитале. Были приняты выплаты по детям в возрасте до 8 лет. Т. е. это направление является в принципе уже тем, по которому страна идет. Иван Князев: Олег Васильевич, еще раз: а сколько платить-то предлагаете? Олег Шейн: Я думаю, … Иван Князев: На самом интересном. Повторите еще раз, зависла связь. Олег Шейн: Спасибо. Я думаю, что мы должны говорить … на ребенка, и это должно соответствовать прожиточному уровню ребенка. Прожиточному минимуму. Ведь мы же хотим, чтобы у нас дети имели возможность и покушать, чтобы у родителей была возможность купить им средства гигиены, те же самые… И это тот минимум миниморум, от которого мы должны отталкиваться. Иван Князев: Ну, это понятно. Т. е. прожиточный минимум – это порядка 12 тыс. руб., ежемесячно до 18 лет? Олег Шейн: … Есть северные территории, там больше. Иван Князев: Ну, да. Олег Шейн: Есть территории южные, где поменьше. Но – да, совершенно верно, где-то порядка 10-12 тыс. Дарья Шулик: И это на каждого ребенка, я правильно понимаю? Иван Князев: До 18 лет? Олег Шейн: Во Франции до 20 это вообще есть правило. Сумма там, правда, меньше, т. е. там порядка €80 в месяц. Но тем не менее, это правило, которое вместе с другими (не в отрыве от них) позволило французам преодолеть демографический кризис. Сегодня страна вышла на простое воспроизводство населения. Это пример для нас. Иван Князев: Олег Васильевич, не поймите, что я против такой инициативы. Я думаю, ее многие поддержат. Но а денег-то в бюджете у нас хватит на такие выплаты? Мы тут с разовыми выплатами как бы еле-еле на это согласились, и то потому, что пандемия. Олег Шейн: Отвечу на это. Смотрите. Есть такое понятие: доля налогообложения к национальной экономике, к ВВП. Оно немножко экономическое, но очень важное. Может быть, вы помните вот эти постоянные фразы: доля расходов на медицину, на образование. Так вот. В Евросоюзе доля налогов в национальной экономике порядка 45%. У нас – порядка 32%. И у нас многие крупные корпорации обладают серьезными налоговыми льготами. И, наверное, они могут немножко потесниться, для того чтобы у нашей страны было бы лучше. Дарья Шулик: Олег Васильевич, но вот смотрите. Материнский капитал, я понимаю, он выплачивается один раз. Вы также были инициатором этой законодательной инициативы. А до 18 лет время достаточно большое. Вот действительно, хватит ли, скажем так, на всех денег? И насколько, вот если положа руку на сердце, вероятность принятия этого законопроекта? Потому что тут совершенно другой период, и совершенно другие деньги нужны для реализации этого законопроекта. Олег Шейн: … из первого закона понятно. Как и материнский капитал ведь был принят после дискуссии, длившейся несколько лет. Говорят, … этого законопроекта более чем высокая. Потому что мы стоим перед ситуацией реальной потери будущего для страны. У нас на сегодняшний день из 85 регионов только в четырех рождаемость соответствует простому воспроизводству. Даже в таких территориях, как Дагестан, Татарстан, Калмыкия, она уже меньше, чем уровень простого воспроизводства. Что касается затрат, пример Сахалина очень показателен. Это урбанизированный остров, это территория с европейским населением, казалось бы, без национальных традиций большой семьи. И если мы … Иван Князев: Несколько СМС пока. Но, кстати… Олег Шейн: … соответствовать … Дарья Шулик: Пытается прорваться к нам. Иван Князев: Слушаем вас, Олег Васильевич. Дарья Шулик: Олег Васильевич. Иван Князев: Но если пока связи нет, почитаем несколько СМС. Не все, кстати, наши телезрители согласны с этой инициативой. Вот из Краснодарского края нам пишут: «Ну, хорошо, а для чего тогда детей рожать? Чтобы в принципе вообще теперь никому не работать?» Не получится ли так, что это будет, как, например, в США, когда мигранты или, там, другие какие-то социальные… Дарья Шулик: Это как заработок такой будет, да. Иван Князев: …социальные слои все время живут на те или иные пособия. Дарья Шулик: Пособия, да. У нас звонок, кстати, есть один. К нам дозвонилась Зинаида из Санкт-Петербурга. Зинаида, здравствуйте. Иван Князев: Слушаем вас. Зритель: Здравствуйте. Вот у меня, знаете, такое предложение. Мне 64 года, и я немножко помню свое детство. Детство мое, считай, после войны. Дело в том, что я прожила и выросла, до 18 лет прожила в деревне. И в этой деревне в Ленинградской области было много семей, у которых было 5, 7, 10 и даже 11 детей. Но так как это время было голодное, соответственно дети плохо одевались, родители их мало зарабатывали. Но государство не шло на то, чтобы давать деньги. Детей одевали, детей бесплатно кормили, возили в разные лагеря отдыха. Для того, чтобы детям доставалось. А здесь получается ситуация, когда, значит, деньги дают… (я связана с этой деревней, которая еще не совсем вымерла), деньги дают, а родители, как правило, либо не туда тратят, либо вообще на детей не тратят, пропивают. И получается, государство работает вхолостую. Дарья Шулик: Т. е. вы считаете, что на демографической ситуации никак вот эта новая мера не отразится, что эти деньги не туда пойдут? Зритель: Так делать-то надо. Нет, детям помогать надо, и обязательно. Но дело в том, что не надо давать живые деньги как таковые. Сделайте магазины, куда мама придет с какой-то карточкой, она здесь же купит пальтишко, там, шапочки, штанишки, ботиночки… Иван Князев: Ну, понятно. Зритель: …И ребенок будет одет, обут. Пусть ребенок кушает бесплатно в столовой, как у нас, например, в школе было, и дети кушали. Иван Князев: Да, поняли мы вас. Зритель: Ребенок, допустим, едет… Подождите. Иван Князев: Спасибо. Зритель: Едет в детский пионерский лагерь или какой-то лагерь отдыха, как мы ездили. Иван Князев: Ну, понятно. В общем, давать какими-то услугами, может быть, одеждой, продуктами, чем угодно, но не живыми деньгами, потому что таким образом можно просто родителей разбаловать. Ну, вот из Алтайского края мнение, что «справедливо, когда люди все-таки работают и получают большую зарплату, и тогда это будет подспорьем. А вот эти разовые выплаты, может быть, на демографии-то никак и не скажутся». Но, кстати, о демографии будем говорить после большого выпуска новостей. Потому что демографы говорят, что пенсионеры у нас вымирают в России. Почему, и действительно ли это так, узнаем.