Ксения Сакурова: Ну, к вопросу о всяких эмоциях, про зависть – кажется, мы стали злее и нетерпимее друг к другу. Все чаще из разных регионов страны приходят новости о конфликтах и даже драках в общественных местах, которые возникают, как говорится, на ровном месте. Виталий Млечин: На днях в торговом центре Санкт-Петербурга в потасовке с охранником участвовало целое семейство. Конфликт возник из-за того, что один из членов семьи неправильно надел маску, ну казалось бы. Ксения Сакурова: Вообще о масочных конфликтах приходится слышать все чаще. Все мы помним ужасную историю, которая произошла в московском МФЦ, где один из посетителей открыл стрельбу из-за тоже требования надеть маску... Виталий Млечин: Да, это просто катастрофа. Ну, естественно, не только маски: опять же в столице отказ водителя остановить автобус в неположенном месте спровоцировал конфликт. Там, к счастью, словами обошлось, но тем не менее это все было очень и очень неприятно. После слов, которые прозвучали, даже пришлось вмешаться в ситуацию главе одной из республик нашей страны. Ксения Сакурова: Вот то, что мы стали злее, отмечают и исследователи: почти половина россиян заявляют, что заметили увеличение уровня агрессии в обществе за время пандемии. Опрос проводился в конце 2020 года, но, судя по последним событиям, ситуация в лучшую сторону не изменилась. Виталий Млечин: Что происходит? Правда ли мы все стали агрессивнее из-за пандемии, это усталость от проблем? Что это, массовый постковидный синдром? Говорили же, что вирус влияет на психику... Давайте обсуждать. Что вы думаете по этому поводу? Расскажите нам: 8-800-222-00-14 – бесплатный телефон прямого эфира, 5445 – бесплатный номер для ваших SMS-сообщений. С нами сейчас на связи Станислав Рыбчинский, подполковник полиции в отставке. Здравствуйте. Ксения Сакурова: Здравствуйте. Станислав Рыбчинский: Здравствуйте, здравствуйте. Виталий Млечин: Скажите, пожалуйста, если вдруг приходится стать свидетелем какого-то конфликта в каком-то общественном месте, не знаю, в автобусе, в МФЦ, где угодно, вот что-то вокруг тебя происходит, как правильно себя вести, что делать, чтобы... ? Ну, с одной стороны, конечно, самое главное свою жизнь сохранить и свое здоровье, но хочется же еще и помочь каким-то образом. Станислав Рыбчинский: Да, вопрос становится актуальным, особенно в последнее время. Что бы я посоветовал с учетом судебной практики и как, в общем-то, реагируют правоохранительные органы? Значит, по возможности постараться поставить в известность сотрудников полиции, либо обратиться к кнопкам экстренной связи, либо попытаться позвонить по телефону. Если же рядом, например, какой-то мужчина пьяный грубо себя ведет и уже конкретно начинает приставать к женщинам, оскорблять, что-то делать, постараться найти союзников, тоже каких-то таких мужчин крепких, и стараться все обязательно зафиксировать на камеру мобильного телефона, чтобы потом можно было в ходе предварительной проверки доказать, что ваши действия были правомерны. Это вот я бы посоветовал в первую очередь, стараться все фиксировать на камеры мобильных телефонов и постараться в кратчайшие сроки поставить в известность правоохранительные органы. Виталий Млечин: Часто же можно таким образом на себя гнев навлечь вот этого самого хулигана... Ксения Сакурова: Спровоцировать. Виталий Млечин: Да, начал его снимать, а он тебе и треснул за это. Ксения Сакурова: А он от слов уже переходит, собственно, к рукоприкладству. Станислав Рыбчинский: Да. Вы знаете, готовых рецептов нет, готовых рецептов нет. Я, в общем-то, являюсь еще и специалистом по самообороне... часто вести дела, связанные с защитой как раз от противоправных действий... Ксения Сакурова: Что-то у нас со связью... Виталий Млечин: Техника подводит. Ксения Сакурова: Да, техника подводит. Попробуем все-таки связаться со Станиславом Рыбчинским. Виталий Млечин: Конечно, со Станиславом Рыбчинским сейчас свяжемся. Давайте посмотрим небольшой сюжет пока что. Наши корреспонденты спрашивали людей на улицах, заметили ли они то, что агрессии становится в обществе больше. Давайте посмотрим. ОПРОС Виталий Млечин: Ну вот действительно, практически все говорят о том, что вот из-за этих самых ограничительных мер. Мы наладили связь со Станиславом Рыбчинским, подполковником полиции в отставке. Станислав Рыбчинский: Да-да-да. Виталий Млечин: Станислав Владимирович, продолжите, пожалуйста, свою мысль. Вот все-таки если... Понятно, что хорошо зафиксировать правонарушение, но если это как раз и привлечет внимание к тому, кто пытается его зафиксировать, как вот себя обезопасить в этом случае? Станислав Рыбчинский: Вы знаете, еще раз повторюсь, готовых рецептов нет, надо смотреть в зависимости от ситуации. Я считаю так, что, если мужчина просто грубо выражается, нецензурно себя ведет, постараться с ним не связываться и по возможности поставить в известность правоохранительные органы, особенно в метро система работает с задержанием преступников очень хорошо. Если же лицо начинает совершать какие-то противоправные действия, избивать кого-то, что-то делать, то здесь по возможности постараться найти союзников в виде мужчин, допустим, это касается больше мужчин, и постараться задержать хулигана, при этом чтобы другие пассажиры как-то фиксировали это на камеру мобильной связи. Я всем советую всегда носить баллончик со слезоточивым газом. При экстренной ситуации это единственное вам поможет остановить его, это является довольно-таки эффективным средством. И здесь еще надо понимать правовые последствия. В случае, если лицо в автобусе вас ударило просто так, то в его действиях уже содержится состав уголовного преступления, 115-я часть 2-я «Причинение побоев из хулиганских побуждений». При необходимости, при случае также дело может возбудиться по статье 213-й. То есть закон всегда стоит на страже добропорядочного гражданина, важно уметь это зафиксировать и действовать адекватно, но в то же время чтобы не пострадать самим. То есть задача-минимум – это все фиксировать, вызывать сотрудников полиции и иметь хотя бы баллончик со слезоточивым газом на случай особенно активной, если на вас активно начнут нападать. Ксения Сакурова: Но я так понимаю, что баллончик не особо эффективен в закрытом пространстве, т. е. если речь идет об автобусе, то это, наоборот, опасно. Cтанислав Рыбчинский: Вы знаете, из двух зол выбирают меньшее. Если человек начнет бросаться, его никак, ничем не остановить, струя газа слезоточивого в глаза, поверьте мне, его остановит более эффективно, чем вообще ничего не предпринимать. Ксения Сакурова: А потом не придется доказывать, что я ему причинила ущерб, нанесла вред? Cтанислав Рыбчинский: Не придется. Во-первых, во многих автобусах оборудованы камеры мобильной связи, как правило, если будут свидетели, они всегда подтвердят, что ваши действия были правомерны, а вот этого хулигана, наоборот, привлекут к уголовной ответственности. Но опять же, здесь очень много нюансов. Прежде всего надо постараться, задача-минимум – спасти свою жизнь и по возможности других пассажиров, это задача-минимум, а уже с правовыми последствиями разбираться потом. Виталий Млечин: Спасибо, спасибо большое. Ксения Сакурова: Да, спасибо. Виталий Млечин: Станислав Рыбчинский, подполковник полиции в отставке. Ну а прямо сейчас с нами на связи Лев Пережогин, врач-психотерапевт, руководитель отделения социальной психиатрии детей и подростков Института имени В. П. Сербского. Лев Олегович, здравствуйте. Ксения Сакурова: Здравствуйте. Лев Пережогин: Здравствуйте. Виталий Млечин: Лев Олегович, вот только что посмотрели небольшой сюжет, наши корреспонденты спрашивали людей на улицах, заметили ли они, что агрессии стало больше, и практически все говорят, что да, заметили, и вызвано это вот как раз этими самыми антиковидными ограничениями. Вы согласны с такой точкой зрения? И почему это происходит? Лев Пережогин: Ну, скажем так, агрессии-то в человеке в каждом ровно столько, сколько предусмотрено его характером и складом психической деятельности. Виталий Млечин: Так. Лев Пережогин: А, соответственно, проявляется она именно в тех случаях, когда снижается некий ограничительный порог, который тоже установлен нашими интеллектуальными особенностями. И вот тут-то как раз эпидемия, наверное, действительно имеет определенное влияние, потому что она является долгоиграющей психотравмирующей ситуацией. И хуже всего, заключается это в том, что к любой психотравмирующей ситуации, как правило, мы можем адаптироваться. Если изменится экономическая ситуация, мы начнем экономить, мы каким-то образом подстроимся, подыщем себе дополнительную работу, источники дохода. Если будет еще какая-то другая ситуация, предположим, плохая погода, оденемся, пересидим дома. А вот эпидемию пересидеть дома и каким-то образом на нее повлиять настоятельно, к сожалению, как выяснилось, не удается. Даже несмотря на то, что мы прививаемся, даже несмотря на то, что многие переболели, эпидемия на убыль не идет, она остается постоянным раздражающим фактором. Огромное количество мер безопасности, которые принимаются, показывают нам по опыту, что они, может быть, не настолько эффективны, как нам бы хотелось, маски-то мы носим, а все равно продолжают люди болеть. И естественно, это напряжение постоянное присутствует изо дня в день вот уже на протяжении 2 лет, и ресурсы человеческие истощимы. Виталий Млечин: Лев Олегович, я прошу прощения... Лев Пережогин: ...сначала банальным раздражением, а потом вслед за банальным раздражением, конечно, приходит желание каким-то образом его выплеснуть на окружающих, отсюда, собственно говоря, эта агрессия. Просто те наши внутренние низменные механизмы, которые в обычных условиях мы умеем сдерживать, уже в этих условиях перенапряжения, увы, несдержимы и, следовательно, выливаются наружу на ни в чем не повинных сограждан. Виталий Млечин: Лев Олегович, а можно буквально за 20 секунд какие-то рекомендации себе, что себе сказать, чтобы это побороть? Лев Пережогин: Ну, на самом деле за 20 секунд побороть это нельзя. Я всегда говорю о том, что каждый человек разумный должен заниматься психопрофилактикой в отношении себя, и для этого существуют соответствующие методы. Им можно научиться, их необходимо практиковать, тогда наша устойчивость к различным психотравмирующим факторам, наш барьер психической адаптации становятся куда более весомыми. Следовательно... Виталий Млечин: Спасибо, спасибо вам огромное! Ксения Сакурова: Спасибо большое! Виталий Млечин: Нам придется в следующий раз это обсудить, к сожалению, время наше вышло полностью. Лев Пережогин, врач-психотерапевт, был с нами на прямой связи. Сейчас прервемся и после будем говорить о жилищно-коммунальном хозяйстве, не уходите. Ксения Сакурова: Оставайтесь с нами.