Российская мебель. Обсуждаем её цену, качество и выгоду для производителей

Гости
Олег Нумеров
первый вице-президент Ассоциации предприятий мебельной и деревообрабатывающей промышленности
Янис Киркус
коммерческий директор фабрики мебели Rivа

Рубрика «Промышленная политика». Сегодня тема - производство мебели. Рубрика приурочена к открытию Недели легкой промышленности в Москве. Сюжет о фабрике мебели Riva.

Марина Калинина: Здравствуйте. Я Марина Калинина, это рубрика «Промышленная политика», в которой мы рассказываем о российских предприятиях, работающих на территории нашей страны и поставляющей на экспорт свою продукцию и по России, естественно. И сегодня поговорим о производстве мебели, потому что без мебели мы свою жизнь себе уже не представляем, без любимого дивана или кресла. А вот как ее производят и вообще что происходит с мебельной отраслью в России, будем сегодня обсуждать.

У меня в гостях Олег Николаевич Нумеров, первый вице-президент Ассоциации предприятий мебельной и деревообрабатывающей промышленности России, – здравствуйте, Олег Николаевич.

Олег Нумеров: Добрый вечер.

Марина Калинина: И Янис Николаевич Киркус, генеральный директор компании «Riva». Добрый вечер.

Янис Киркус: Добрый вечер.

Марина Калинина: Мой коллега, корреспондент Денис Демешин снял в Рязани предприятие, которое называется «Гранд», производит мебель для дома, для офиса. Давайте посмотрим, как там работают люди, что они делают, какую продукцию производят, а потом поговорим.

СЮЖЕТ

Марина Калинина: Вот такой получился сюжет о предприятии.

Я хочу подключить к нашему разговору наших зрителей, потому что программа у нас интерактивная. Хотим спросить вас сегодня, сколько вы готовы потратить на мебель? Пишите нам SMS, звоните в прямой эфир, можете высказывать свое мнение, может быть, у вас был какой-то очень положительный опыт приобретения нашей продукции, может быть, нет. В общем, высказывайтесь, задавайте вопросы моим сегодняшним гостям.

Янис, я хочу оттолкнуться от сюжета. В конце работники предприятия сказали, что они знают, какую мебель надо покупать, на что обращать внимание. Вот посоветуйте, с такого простого вопроса начнем нашу беседу, чтобы зрителям было интересно, об этом поговорим.

Янис Киркус: Это зависит в первую очередь от того, куда вы мебель выбираете. Если домой, то самое главное – это обратить внимание на такие вещи, как эмиссия, потому что плита бывает изготовлена из совершенно разных поставщиков, совершенно разная эмиссия.

Марина Калинина: Эмиссия – это что?

Янис Киркус: Эмиссия – это формальдегиды, какие были использованы формальдегиды. Если эмиссия Е1, то все в порядке. То есть задавайте вопрос продавцу, если это эмиссия Е1 и не выше, то все в порядке. Можно икеевскую брать Е0.5 либо Е0. Все, что будет выше, чем Е1, либо вообще без эмиссии, никто не указывает, то эту мебель брать уже не стоит.

Марина Калинина: А почему?

Янис Киркус: Ну формальдегиды признаны с 2012 года уже официально канцерогенами. То есть если вдыхаете пары канцерогенов, это может приводить к различным заболеваниям, в том числе и рак. То есть это основное, на что стоит обратить внимание.

Марина Калинина: То есть это вредно?

Янис Киркус: Это очень вредно.

Марина Калинина: И еще, наверное, попахивает не очень хорошо?

Янис Киркус: Грубо говоря, если вы…

Марина Калинина: То есть прежде чем купить стул, надо его понюхать?

Янис Киркус: Если вы подошли к мебели и от нее прямо запах такой сильный, вы его ощущаете, конечно, такую мебель брать не стоит, потому что, как правило, этот запах либо очень долго выветривается, либо не выветривается вообще и мебель постоянно его источает. То есть это нелишним будет спросить.

Марина Калинина: Я прочитала про вашу компанию, что вы занимаетесь полным циклом производства. Расскажите детали – это путь от дерева до покупателя?

Янис Киркус: В данный момент путь от дерева прорабатывается, только прорабатывается.

Марина Калинина: Как это будет работать?

Янис Киркус: Это будет работать где-то, я думаю, еще года через 1.5, когда мы будем уже от дерева и до конечного стола, либо стула, либо серванта, шкафа, а на данный момент мы работаем с поставщиком ЛДСП «Кроношпан», это известный поставщик, один из крупнейших, он и в Европе, и в России, у него как раз эмиссия Е1. К нам поступает плита, дальше, как вы видели уже из сюжета, данная плита по грузчикам подается на распилочный, на пилу, пила распиливает, дальше все это распределяется по станкам. Мастер цеха распределяет на кромкооблицовочный станок, который обрабатывает, наносит кромку, присадочный станок. После присадочного станка это отправляется уже на упаковку, где закладывается фурнитура, все это упаковывается…

Марина Калинина: Нет, мне просто интересно, чтобы вы рассказали про эту саму идею. То есть вы леса арендуете, вы собираетесь? Вот это интересно.

Янис Киркус: Леса уже арендованы. Да, мы провели определенное исследование, на самом деле сейчас тенденция у нас все-таки, что больше люди хотят экологически чистый продукт. И веяния нас продают к тому, что мы арендовали леса, в данный момент мы изготавливаем щит. Пока этот щит идет больше все-таки на экспорт, то есть у нас покупают щит и уже там производят из этого мебель. Мы прорабатываем вопрос, как я уже говорил, в течение 1.5 лет у нас появится станочная база и мы начнем мебель изготавливать уже сами из этого щита.

Марина Калинина: Из собственного леса.

Янис Киркус: Из собственного леса, да, можно сказать, полный цикл.

Марина Калинина: Олег Николаевич, я тут нашла некоторую статистику, что вот по данным Международного мебельного консалтингового центра, за последние несколько лет с рынка ушли более 3 тысяч производителей мебели. Почему это происходит? С чем это связано? Вообще что сейчас со спросом на нашу продукцию?

Олег Нумеров: Во-первых, я бы хотел, если вы разрешите, дополнить то, что сказал мой коллега.

Марина Калинина: Давайте.

Олег Нумеров: Дело все в том, что в Российской Федерации так же, как и во всех странах-члена Евроазиатского союза, действует таможенный регламент, технический регламент Таможенного союза о безопасности мебельной продукции, в том числе и по формальдегиду свободному, который выделяется, и по другим ингредиентам, которые могут выделяться при производстве мебельной продукции. Это достаточно жестко контролируется на самом деле. Например, при использовании плиты Е2, то бишь которая много формальдегида содержит, вообще не разрешается использование, это запрещено. Е1 – да, Е0.5 сегодня активно работается, например, при производстве плиты там, где, например, находится детская мебель или мебель, которая для общественных мест используется, это очень серьезно контролируется.

Теперь что касается непосредственно вашего вопроса. Дело все в том, что на сегодняшний день за вот эти 20-25 лет мебельная промышленность очень сильно развилась на самом деле. Я не побоюсь сказать, что те же самые материалы, те же самые технологии, то, что в Европе и не только в Европе, используются и у нас в России, абсолютно одинаковые, все то же самое. И надо сказать, что мы преуспели, особенно за последнее время у нас началось не только внутреннее потребление мебели, но мы начали потихоньку-потихоньку нашу российскую мебель поставлять и на экспорт.

Марина Калинина: А, даже так?

Олег Нумеров: Конечно. У нас порядка 12.5% от общего объема производства российской мебели сегодня экспортируется. Кстати, я вам должен сказать, что до 1991 года наша мебель также шла на экспорт, абсолютно те же самые республики, и Прибалтика, и соответственно Украина, и Белоруссия, и Российская Федерация, очень многих наших здесь вот в Москве предприятий было, да и на юге России было объединение «Югмебель», большое количество мебели экспортировалось.

Марина Калинина: Ну а сейчас-то что со спросом? Платежеспособность людей-то снижается.

Олег Нумеров: Вот это, к сожалению… Вы знаете, мы такую корреляцию видим, продажи автомобилей и продажи мебели, корреляцию мы видим просто очень хорошо. Поэтому, вы знаете, наша федеральная ассоциация как профессионально-общественная организация, которая отстаивает интересы производителей мебели, более того, мы находимся на страже тех будем говорить законоутверждающих документов, которые приняты в наших странах Евроазиатского союза. Мы начали очень серьезное движение по тому, чтобы защитить наш рынок от недоброкачественной продукции. Не секрет, что есть продукция не только отечественная низкого качества, но и продукция, которая поступает из-за рубежа, которая, в общем-то…

Марина Калинина: …тоже не очень блещет, да?

Олег Нумеров: Вы знаете, я вот только что вернулся из Китая, и я просто к своему удивлению, буквально позавчера я увидел прекрасную мебель, ее открываешь, а там доски, необработанные доски по существу. Вы знаете, просто на удивление. Мы спрашиваем: «Откуда доски-то?» Говорят: «Из Сибири». Вот вопрос у нас возникает очень интересный.

Янис Киркус: Да, это правда.

Олег Нумеров: Ну а если так говорить все-таки по поводу увеличения, прежде всего производство будет увеличиваться тогда, когда будет спрос.

Марина Калинина: Ну естественно.

Олег Нумеров: Это, понимаете, синонимы абсолютные. И вот здесь, конечно же, мы целый ряд мер предложили, кое-что принято…

Марина Калинина: Давайте об этом чуть попозже.

Олег Нумеров: Хорошо.

Марина Калинина: Я просто хочу дать слово нашему зрителю, Александр нам дозвонился из Ульяновской области. Александр, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Марина Калинина: Слушаем вас.

Зритель: У меня такой вопрос. Когда все-таки у нас в России начнут делать мебель из дерева, а не из опилок?

Марина Калинина: Спасибо. Я не знаю, Янис, наверное, вам.

Янис Киркус: На самом деле мебель из дерева производят у нас, просто она пока на данный момент достаточно дорогая. Я не знаю, почему спрашивают, на самом деле можно много где ее найти, из массива мебели очень много. В основном, правда, на данный момент это, конечно, делают люди, которые с непрофильным образованием, такие тоже у нас встречаются, но есть и крупные фирмы, крупные компании, «Лазурит» работает с деревом, я не знаю, мы скоро будем работать с деревом, вполне положительно я к этому отношусь. Думаю, что в ближайшем мебельном торговом центре он может найти не одну компанию, которая с деревом работает. Просто с ДСП работать довольно-таки практично, потому что из него можно сделать стол любой формы, а из дерева это будет дороже, меньше спрос, поэтому оно меньше мелькает на рынке, меньше встречается глазами.

Марина Калинина: Еще один звонок сразу возьмем, Анатолий из Кемеровской области. Анатолий, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Марина Калинина: Слушаем вас.

Зритель: Можно говорить, да?

Марина Калинина: Да, говорите, конечно.

Зритель: Вот смотрите, во-первых, я… Повторюсь быстро. Я нисколько не собираюсь тратить на нашу мебель, объясняю почему.

Марина Калинина: Так. Почему?

Зритель: Древесно-стружечные плиты – это химия. Это прессуют отходы производства, фенолформальдегидные смолы и все прочее. Можно от этого заболеть, даже не зная, откуда прилетит болезнь.

Марина Калинина: Ну мы об этом говорили уже, Янис Николаевич об этом сказал.

Зритель: Да, ну вот дальше. Мне стыдно за нашу страну за лесную, когда у нас заборы строят из натурального дерева, а мебель делают из опилок. Самое лучшее…

Марина Калинина: Понятен ваш вопрос, спасибо, Анатолий, точку зрения мы поняли. Вот видите, какие мнения высказывают.

Олег Нумеров: Вы знаете, если вы разрешите, я все-таки хотел бы не в плане спора, а в плане правды. Вот это вот понятие «мебель из опилок»… Уважаемые коллеги! У нас нет мебели из опилок, это неправильная вообще трактовка. Весь мир, подчеркиваю, даже там, где есть больше леса, меньше леса, производит мебель из плиты древесной: это древесно-стружечные плиты, это древесноволокнистые плиты. Это не отходы, подчеркиваю, это некондиционная древесина может быть, отходы в том числе. Но я вам должен сказать, что у нас производится в России много мебели из натуральной древесины, из массивной древесины. Я могу назвать десятки предприятий, а может быть, даже и более того… Например, «Уфамебель», вот ты «Лазурит» упомянул, а «Уфамебель» – прекраснейшее предприятие. «Элегия»…

Я вот только что, говорю, был в Китае в том числе с этим предприятием, китайцы просто были потрясены на ту мебель, которую выпускают наши российские предприятия, из натуральной древесины. Поэтому еще раз говорю: сегодня весь мир выпускает мебель из конструкционных материалов, древесно-стружечные, древесноволокнистые плиты. Это неправильное понятие. Я вам скажу так, что было несколько сюжетов по телевидению, когда очень сильно рекламировалась итальянская мебель, и показывали, что итальянская мебель делается из массива, и тут же показывают ее мебель. Но мы-то как производственники, как специалисты видим…

Марина Калинина: …что никакого массива там нет.

Олег Нумеров: …что это та же самая плита, вы понимаете? Еще раз хочу сказать. Например, наши плитные предприятия «Кроношпан», «Egger», наши российские предприятия производят такую же самую плиту, что и за рубежом.

Янис Киркус: По тем же стандартам.

Олег Нумеров: По тем же самым стандартам, вы понимаете?

Марина Калинина: Ну это такой у нас менталитет, мы вот так относимся к этому, что ли? – если российское, значит, не очень качественное?

Янис Киркус: Ну не все так относятся.

Марина Калинина: Как вот вы как производитель перебарываете вот это суждение?

Янис Киркус: Далеко не все так относятся на самом деле. Я думаю, те, кто покупают нашу мебель, просто сюда и не звонили даже, они сидят за ней, просто слушают и прекрасно знают…

Марина Калинина: Тоже вариант.

Янис Киркус: На самом деле очень многое зависит от завода. Те же самые стандарты у них, как Олег Николаевич говорил. Вопрос остается только в том, что есть гаражники, которые последние деньги потратили, купили один станок форматно-раскроечный, сделали какую-то мебель, утюгом приклеили кромку, потом это дошло до потребителя, который решил, что вся мебель такая, она некачественная, он никогда больше не купит российскую мебель. Или действительно настоящие фабрики, где люди вложились, поставили хорошее оборудование, тоже итальянское оборудование, которым те же итальянцы работают, точно так же делают такую же мебель. Если это оборудование иностранное, то какая мебель с него выйдет? Такая же, как и в той же Италии. В чем отличие? В том, что это будут делать русские ребята? Ну так это русские рабочие.

Марина Калинина: У нас время бежит просто неимоверно быстро, нам надо еще два очень важных вопроса обсудить. Олег Николаевич, вы в одном из интервью сказали: «Мы считаем, что совершенно необязательно нашим высоким чиновникам сидеть в креслах Италии и Германии, они должны сидеть в креслах российского производства».

Олег Нумеров: Совершенно верно! И вот после этого…

Марина Калинина: Я хочу, чтобы вы емко просто рассказали, что это за программа.

Олег Нумеров: Да. По нашей инициативе при поддержке Министерства промышленности и торговли России правительство приняло постановление о запрете преобразования для государственных и муниципальных нужд мебели, изделий деревообработки зарубежных. Это правильно абсолютно. И надо сказать, что это экономит нам деньги; более того, наши предприятия могут в полной мере себя раскрыть, это так. И мы и дальше будем заниматься этим вопросом, с тем чтобы наши отечественные предприятия имели возможность в полной степени раскрыть свои возможности, потому что на сегодняшний день у нас действительно мощная, современная мебельная промышленность.

А вот что касается гаражников и тех предприятий, которые не соблюдают стандарты, которые существуют, вот это вопрос, серьезный вопрос. Поэтому мы как ассоциация четко совершенно сказали вместе с Роспотребнадзором: мы создаем специализированный центр по сертификации, стандартизации и экспертизе мебельной деревообрабатывающей промышленности вместе с мытищинским филиалом МГТУ имени Н. Э. Баумана.

Марина Калинина: Ага.

Олег Нумеров: Это наш ответ конкретный совершенно. И причем в филиалах в каждом федеральном округе. Вот этим вопросом мы сейчас очень активно занимаемся.

Марина Калинина: Янис, для вас это большой плюс, насколько я понимаю, вот такие программы?

Янис Киркус: На самом деле да, уже существует эта практика, что на самом деле меньше закупок стало импортной мебели, покупают, гораздо чаще стали обращаться к нам по тому же ФЗ 44-му, то есть уже сейчас в тендерах не играет для госучреждений мебель, которая зарубежная, прописывается вся наша, нам это большой плюс.

Марина Калинина: Открывается простор для производственников.

Янис Киркус: Достаточный, да.

Марина Калинина: Еще одну цитату вашего коллеги Сергея Катырина. Он предлагает сотрудничать с застройщиками: «Сейчас мебельщики начинают работать с застройщиками, с теми, кто продает квартиры со встроенной мебелью. Это уже разные варианты работы под заказ, когда квартиры не только строят, отделывают, но и оснащают». Вот об этом.

Олег Нумеров: Мне очень приятно, что вы упомянули Сергея Николаевича Катырина. Действительно мы вместе с Торгово-промышленной палатой с такой инициативой вышли в правительство России о том, чтобы стандартное жилье – подчеркиваю, стандартное жилье – оснащать мебелью, например, кухни, прихожие, ванные комнаты…

Янис Киркус: Гостиные.

Олег Нумеров: Да, все это включать в объем ипотечного кредитования. Это позволит…

Марина Калинина: А это не удорожает жилье?

Олег Нумеров: Вы знаете, это не видно абсолютно. Более того, это значительно дешевле, так как мы минуем торговлю. Вот, например, коллега поставляет застройщику по заказу конкретного человека, который покупает эту квартиру, соответственно, в объеме ипотечного кредитования он приобретает ту мебель, которую он хочет.

Марина Калинина: Вы заинтересованы в таком проекте?

Янис Киркус: Ну а почему нет? И клиенты уже меньше рискуют, им уже не нужно идти отдельно брать кредит после того, как они влезли в ипотеку.

Марина Калинина: А им, наверное, уже и не дадут.

Янис Киркус: Им уже и не одобрят…

Олег Нумеров: Им и не дадут, конечно же.

Янис Киркус: …потому что у них уже есть обременение, то есть людям приходится лавировать между квартирой и мебелью в эту квартиру. А так люди уже будут знать, что они все в свою ипотеку вложили, они заехали уже в готовую квартиру, нам это удобно.

Олег Нумеров: На 50% дешевле мебель получается.

Марина Калинина: А что тормозит этот процесс, чтобы он запустился?

Олег Нумеров: Вы знаете, тормозит то, что еще не до конца проработан механизм всего этого дела. Сегодня этот вопрос рассматривает Минстрой России, мы надеемся, что в самое ближайшее время мы получим положительное заключение и правительство примет такое наше инициативное предложение. Надо сказать, что ведь и президент России очень активно дает все посылы именно на это, с тем чтобы удешевить возможности при строительстве, чтобы у населения было больше возможностей приобретать продукцию, которую выпускают российские предприятия, тем самым мы помогаем своим предприятиям российским, и налоги будут больше. Тут целая цепочка идет, это очень важный процесс. Вот над этим мы работаем очень активно сегодня.

Марина Калинина: Насколько тесно вы сотрудничаете вот с такими общественными организациями? Насколько это помогает решать вопросы вот такие насущные? По производству вы же постоянно сталкиваетесь с проблемами.

Янис Киркус: Ну с проблемами сталкиваемся совершенно различными, в данный момент у нас проблема основная, что мы расшириться не можем: у нас спрос растет, а расширяться уже некуда.

Марина Калинина: Ну это не проблема, я думаю.

Янис Киркус: А так… Довольно часто общаемся по совершенно различным вопросам, в том числе и такие вопросы тоже поднимались, мы сами выходили с такими инициативами, почему бы нам сразу… Вот реновация, о которой все знают…

Марина Калинина: То есть вы друг друга слышите?

Янис Киркус: Конечно. Почему бы сразу нам не ставить эту мебель? Все об этом думаем, коммерческая составляющая здесь есть.

Марина Калинина: Ну что, спасибо! Уже, к сожалению… Нам придется еще раз встречаться, видимо, не раз на эту тему говорить.

Олег Нумеров: С удовольствием!

Марина Калинина: Спасибо большое, вам удачи в решении проблем различных.

Олег Нумеров: Спасибо.

Янис Киркус: Спасибо.

Марина Калинина: Чтобы их было поменьше.

Олег Николаевич Нумеров, первый вице-президент Ассоциации предприятий мебельной и деревообрабатывающей промышленности России, Янис Николаевич Киркус, генеральный директор компании «Riva». Ну а прямо сейчас по традиции производственные портреты предприятия «Гранд».

А я с вами прощаюсь. Пока.


Подписаться на ОТР в Яндекс Дзене

в рубрике «Промышленная политика»

Комментарии

  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Интервью
  • Сюжеты