Виталий Млечин: Октябрь – во всем мире месяц профилактики рака молочной железы. Это самое распространенное на планете онкологическое заболевание. Ксения Сакурова: В России ежегодно оно выявляется более чем у 70 тысяч женщин, это, для сравнения, население Воркуты. В прошлом году рак груди унес жизни 23 тысяч россиянок, население Волоколамска. Мужчины, кстати, тоже болеют, ежегодно примерно 700 человек узнают о диагнозе «рак груди». Виталий Млечин: Ну, по сравнению, конечно, это совсем немного, но тем не менее многие мужчины считают, что вообще это их не может коснуться, – нет, теоретически, к сожалению, тоже может. О том, с какими проблемами во время лечения сталкиваются пациенты и врачи, об этом будем говорить в ближайшие 15 минут. И в начале посмотрим репортаж нашего корреспондента Анны Тарубаровой. СЮЖЕТ Виталий Млечин: Ну, как говорится, пожар проще предотвратить, чем потушить, поэтому, конечно, надо обязательно следить за своим здоровьем, хотя такие вещи, в общем, могут возникнуть, к сожалению, просто на пустом месте. Почему заболеванию решили посвятить целый месяц? И как системе здравоохранения помогает гражданское общество? Об этом поговорим с президентом благотворительного фонда «Дальше» Оксаной Молдовановой. Оксана, здравствуйте. Ксения Сакурова: Здравствуйте. Оксана Молдованова: Добрый день, добрый день, коллеги. Виталий Млечин: Почему целый месяц? Почему целый месяц посвящен борьбе с этим заболеванием? Или, скажем, может быть, надо вообще каждый день об этом говорить, потому что вещь страшная? Оксана Молдованова: Ну, безусловно, здоровье женщины – это вещь, о которой нужно помнить всегда. Но тем не менее в мире «Розовый октябрь»… Это ежегодно проводится международная информационная акция «Розовый октябрь», цель которой – привлечь внимание к этой проблеме фокусно и дать возможность как можно большему количеству женщин задуматься о своем здоровье, и дать заботу тем, кто уже столкнулся с этим заболеванием. В этом году наш фонд проводит большую информационную кампанию, информационную акцию «РозоШарф», чтобы поддержать женщин, которые столкнулись с этим диагнозом. К сожалению, реальность такова, что способов предотвратить рак груди пока не существует. Наука двигается вперед, но пока мы не можем предотвратить это заболевание. А, как вы уже сказали, ежегодно заболевает более 70 тысяч человек, и в мире таких диагнозов более 2,5 миллионов. Поэтому наша задача сделать так, чтобы женщины, которые столкнулись с этим заболеванием, чувствовали себя в безопасности: они имели возможность доступа к современному лечению, к качественной ранней диагностике, имели всю необходимую поддержку, которую необходима в период лечения и после завершения. Поэтому наша цель, цель кампании, которую проводит наш фонд в России в этом году, кампания «Розошарф», – это поддержать тех, кто уже столкнулся с этим заболеванием. Виталий Млечин: Вот по поводу важности информационной кампании. Вот нам одно из первых сообщений: «На местах врачи мало информированы, пациенты помогают друг другу». То есть, получается, даже специалисты не обладают всей полнотой знания? Оксана Молдованова: Да, это, к сожалению, так, потому что в первичном звене низкая онконастороженность. Врачи не всегда могут опознать диагноз, и достаточно большое количество ошибок связано… Да, у нас прекрасная программа диспансеризации, но при этом в этой программе диспансеризации, куда включена маммография, это как раз то исследование, которое позволяет отследить рак молочной железы на ранней стадии, – так вот у нас отсутствует система контроля качества. Поэтому, к сожалению, многие женщины узнают о своем диагнозе, уже когда у них вторая или третья стадия, более половины случаев приходятся как раз на эту категорию. Поэтому важно говорить, важно, чтобы женщины знали о том, что необходимо ежегодно проходить раннюю диагностику, и важно, чтобы в стране существовала система контроля качества ранней диагностики. Виталий Млечин: Да, вот это, то, о чем вы говорите, контроль качества – это проблема в том, что техники нет для исследования, или в том, что специалисты не могут правильно интерпретировать результаты анализов? Оксана Молдованова: Проблема в том, что отсутствует стандартизация. Есть большая разница между диспансеризацией и скринингом. Цель диспансеризации – это как бы профилактические осмотры, а цель скрининга, это та программа, которая проводится во всем мире, – это выявление ранних раков. Ранние – это раки, которые нулевой и первой категории, раки менее 1 сантиметра. Так вот, если, для примера, мы поднимаем статистику, мы видим, что этих раков самых-самых ранних, которые менее 1 сантиметра, у нас диагностируется не более 30%, а цель скрининга, чтобы таких раков было 70, 80, 90%. Именно тогда удается снизить смертность, ну, естественно, добавляя, это доступ к качественному современному лечению. Поэтому нам нужна современная система скрининга, система, которая позволяет стандартизировать и контролировать качество исследований в любом уголке России вне зависимости от того, где проживает женщина. Ксения Сакурова: Насколько мы продвинулись именно в лечении? Насколько вот это вот современное лечение доступно в целом по стране? Оксана Молдованова: Вы знаете, можно сказать, что в России, безусловно, большой прогресс, потому что сегодня фактически, когда к нам обращаются, например, за помощью в платном лечении, мы говорим, что в России лечение сегодня доступно по ОМС. И это правда большой прогресс, потому что любая женщина, имеющая российское гражданство, может получить лечение по месту жительства. Вопрос опять возникает, связанный с качеством, потому что не во всех онкологических диспансерах проводятся современные процедуры, например, прежде всего позволяющие сохранить качество жизни. Например, это биопсия сторожевых узлов, когда можно, удалив один сторожевой узел, определить, распространен рак или нет. Женщине удаляют все лимфатические узлы, там более 20, и в итоге выясняется, что поражен, например, один-два, и женщина… Это ведет к нарушению всей системы, соответственно, к высокой инвалидности. Существуют проблемы, связанные с органосохранными операциями. К сожалению, во многих онкологических диспансерах до сих пор нет лицензии, которые позволяют делать органосохранные операции, женщины вынуждены идти на мастэктомию. Ксения Сакурова: То есть, давайте мы подчеркнем, это не всегда и не обязательно удаление груди, лечение? Оксана Молдованова: Лечение – это не всегда и не обязательно, потому что только врач определяет, и на самом деле есть гормонопозитивные раки, которые лечатся с помощью гормонотерапии, то есть препаратами. И лечение рака молочной железы – это далеко не всегда хирургия, далеко не всегда хирургия. Виталий Млечин: Вы знаете, пришло вот сообщение из Новосибирской области запретить бюстгальтеры: «Они переживают кровоток, клетки голодают». Вот это действительно так? Оксана Молдованова: Ну, это один из самых ярких мифов, которые существуют в отношении рака молочной железы, и это наша цель бороться с этими мифами, потому что они, мифы, мешают женщинам взглянуть трезво на эту проблему и просто идти обследоваться. Потому что вот самое важное – это заботиться о себе, самое важное – выделять в своей современной активной, гиперактивной жизни выделять время, для того чтобы пойти, обследоваться и знать, что, если даже ты столкнешься с диагнозом, а такое возможно, с этим сталкивается каждая 8-я женщина на протяжении жизни, ты знаешь, что есть все необходимое, для того чтобы вовремя получить качественное лечение и вернуться к нормальной жизни. Виталий Млечин: То есть про бюстгальтер это миф? А какие еще есть мифы? Давайте сразу о них тоже поговорим, это очень важно. Оксана Молдованова: Ну, самый главный миф, что рак не лечится. Мы видим огромное количество примеров тех женщин, которые, столкнувшись с диагнозом, преодолевают его, живут десятилетиями. Я знаю многих женщин, у которых, например, диагноз был поставлен 20, 30 лет назад, эти женщины прекрасно живут, у этих женщин семьи, дети, эти женщины абсолютно реализованные, яркие, умные, активные женщины. И таких примеров, как можно, становится все больше, потому что женщины все чаще преодолевают страх и рассказывают об этом, говорят. Соответственно, уровень онкофобии в обществе снижается, понимаете. Это очень важно, потому что самая большая проблема в онкологии – это страх. Мы боимся, мы закрываемся, и в итоге мы остаемся одни… Виталий Млечин: Понятно. Спасибо вам большое! Мне кажется, вот надо поставить точку вот такую: рак излечим. Оксана Молдованова, президент благотворительного фонда помощи женщинам с онкологическими заболеваниями «Дальше», была на прямой связи с нашей студией. Мы говорили о раке груди. К сожалению, очень много женщин с ним сталкиваются, но вот еще раз повторим: это лечится, главное просто вовремя выявить это заболевание. Пара сообщений? Ксения Сакурова: Очень много сообщений о том, что люди не верят в то, что это все можно сделать за счет государства… Виталий Млечин: Да-да, к сожалению. Ксения Сакурова: Имейте в виду, что по ОМС вы можете получить необходимую помощь. Ну и, кстати говоря… Ты хотел еще что-то? Виталий Млечин: Да, вот еще одно, Ивановская область: «Сейчас не до рака, сейчас все внимание коронавирусу», – вот о коронавирусе и будем говорить после часовых новостей. Пожалуйста, оставайтесь с нами.