Ольга Арсланова: Сейчас время нашей рубрики "Права человека", и у нас в гостях уполномоченный по правам человека в России Татьяна Москалькова. Здравствуйте. Татьяна Москалькова: Здравствуйте. Спасибо за приглашение. Ольга Арсланова: Мы знаем о том, что все больше и больше обращений поступает об россиян. Если не ошибаюсь, по вашим данным 40 тыс. обращений только в 2016 году, в 1,5 раза больше, чем годом ранее. Наверняка обращений становится еще больше. О чем это говорит? Татьяна Москалькова: Спасибо большое. Вы, видимо, очень хорошо почитали доклад уполномоченного по правам человека за 2016 год, который был представлен президенту и в Государственную Думу, и его предстоит представить еще в Совет Федерации. Он направляется также генеральному прокурору, директору Следственного комитета, председателю Верховного Суда и Конституционного Суда. Вы абсолютно правильно указали на то, что 42,5 тыс. обращений граждан поступили в прошлом году. Но что это означает? Хуже у нас положение вещей или лучше? Ольга Арсланова: Чаще нарушаются, или просто люди внимательнее относятся к своим правам? Татьяна Москалькова: Или более популярен институт? Думаю, что здесь все в совокупности. И люди узнали, что есть институт уполномоченного по правам человека. Этому институту в этом году исполнилось 20 лет с момента принятия Федерального конституционного закона "Об уполномоченном по правам человека". За эти годы усовершенствована система обжалования. Как бы мы сегодня ни говорили о том, что ситуация с правами человека сложная – она сложная по тем обращениям, которые я получаю, – тем не менее, в Европейский суд значительно меньше стало обращаться людей, потому что они больше верят в свою национальную систему. Так показывают результаты георейтинга. Европейский суд рассматривает обращения от 4 до 7 лет, при этом прозрачность очереди не обеспечена, и за счет того, что у нас появились апелляционные инстанции, появился административный суд, можно сказать, или Кодекс об административном судопроизводстве, эта система дает немного больше возможностей людям отстаивать право на справедливость. Но именно эти вопросы – вопросы доступа к правосудию – очень серьезно волнуют людей после социальных проблем, после вопросов ЖКХ. Традиционно мы с вами обычно начинали нашу передачу с того, что я рассказывала телезрителям о том, что мною сделано по звонкам, которые поступили к вам в студию. Это одна из форм работы, и в прошлый раз к нам обратилась семья Беккер о том, что их выселяют из аварийного жилья в условия худшие, чем они сейчас занимают. По формальному признаку, казалось бы, все неплохо – квартира почти одинаковая по площади, – но семья Беккер проживала в доме, где есть приусадебная территория, где недалеко магазинчик, где благоустроенный район, и они платили за жилье 1 тыс. руб. А то, что они получили, то коммунальные услуги подскакивали в пять раз до 5 тыс., район неблагоустроенный. И совершенно справедливо, что семья обратилась в суд. Суд несколько раз откладывался, и мне пришлось обратиться к своему коллеге Спицыну, уполномоченному по правам человека в Астраханской области, где проживает гражданка. И сегодня этот вопрос разрешен – предоставлено жилье, которое удовлетворяет семью. Благодаря нашим усилиям у меня перед глазами есть ответы, которые поступили от главы администрации "Камызякинский район" на имя уполномоченного по правам человека в Астраханской области Спицына Александра Владимировича. Это очень важный для нас с вами ресурс – оказывать помощь людям сразу через вашу студию. Ольга Арсланова: Давайте мы вам очередную порцию жалоб передадим. У нас есть письмо от наших зрителей. Петр Кузнецов: Огромное письмо. Ольга Арсланова: Там 50 страниц. Петр Кузнецов: Так оно дошло. Ольга Арсланова: Мы его передадим, а сейчас коротко расскажем, о чем идет речь. Это письмо из Мончегорска Мурманской области. Жильцы нескольких домов жалуются на управляющую компанию под названием "Комфорт Сервис". Два года обслуживает 50 домов, и накопила только за тепло долг 120 млн руб. При этом люди в этом письме заявляют, что они платят все исправно, добросовестно и так далее. Петр Кузнецов: Эти люди не раз пытались оспорить законность работы этой управляющей компании. В одном доме им удалось доказать, что собрание жильцов, которые выбрали управляющую компанию "Комфорт Сервис", проходило без кворума, но в муниципалитете говорят, что людям нужно было сразу обратиться в суд для отмены результатов голосования. Однако управляющая компания успела опередить жильцов, и опротестовала это решение в администрации города, и благополучно продолжила работу. Ольга Арсланова: И причем не просто благополучно продолжила. Долг растет, а учредитель при этом, как сообщают наши зрители, открыл свой магазин. В МВД говорят, что там есть признаки состава преступления, но отказали в возбуждении уголовного дела. Поэтому мы вам передаем материалы этого дела. Петр Кузнецов: Файлы, документы – все то, что удалось собрать. Татьяна Москалькова: Наша передача становится не теоретической, а исключительно прикладной, имеющей практическое содержание. Сразу скажу, что у уполномоченного по правам человека в соответствии с федеральным законом 1997 года есть право запросить материалы об отказе в возбуждении уголовного дела, что я и сделаю для того, чтобы лично изучить, что же было предпринято, какие проверочные данные для того, чтобы решить вопрос о том, что нет состава преступления в данном случае. И также я обращусь к прокурору области для того, чтобы он в рамках прокурорского надзора провел проверку правомерности действий, связанных с результатами общего собрания. На слух трудно воспринять, насколько этой информации достаточно для принятия решения, но то, что вы говорите – это обязывает проверить и защитить людей, если есть долги у компании, а люди исправно платят коммунальные услуги. Петр Кузнецов: Так что, Мончегорск, ждите результатов, и уже на следующей встрече что-то прояснится в этой истории. По аварийному жилью есть сообщение. Раз уж мы эту тему затронули. Омская область: "Почему в деревнях наши ветхие дома не признают аварийными? Выходит, что все малоимущие безработные должны умирать в руинах. А как же Конституция?". Омская область, село Изюмовка. В селе Изюмовка что нужно делать людям? Татьяна Москалькова: Нужно обратиться ко мне, и я с помощью механизмов… Петр Кузнецов: Уже непосредственно к вам сразу? Вот они это сделали, можно сказать. Татьяна Москалькова: Есть и другие средства защиты. Есть прокуратура, которая надзирает в этой области, есть администрация, есть губернатор. И в каждом субъекте есть своя методика определения ветхого и аварийного жилья. Это должно быть специальное экспертное заключение и решение, а все последующие действия вытекают из этого. Но я со своей стороны попрошу, чтобы компетентные органы с помощью наших уполномоченных по правам человека в субъектах Российской Федерации все проверили, насколько правомерно, что их разрушающиеся дома не относятся к числу ветхих и аварийных. Ольга Арсланова: Если бы мы спросили наших зрителей сегодня, на нарушение каких прав они чаще всего жалуются, я думаю – суммируя наш опыт работы в программе, – что больше всего бы пожаловались на нарушение трудовых прав, проблемы с выплатой заработной платы (очень часто людей обмазывают, нарушают закон), на доступность медицины тоже очень многие бы пожаловались. Это совпадает с той статистикой жалоб, которая есть у вас? Татьяна Москалькова: Полностью совпадает. Большое количество жалоб приходит, связанных с тем, что цены на медицинские услуги растут. Ольга Арсланова: Бесплатные? Татьяна Москалькова: Бесплатные. Ольга Арсланова: У нас бесплатная медицина? Татьяна Москалькова: Бесплатная медицина, но не везде она бывает доступной, и люди обращаются за платными услугами. Растут также цены на лекарственные средства, и те, кто имеет право на льготное получение лекарственных средств, не всегда могут получить в аптеке, хотя в той же аптеке то же лекарство есть за определенную цену. Я бы к этому добавила то, что крупная медицина ушла из малых города. Стационарные услуги, больницы передвинулись в крупные города, и люди жалуются, что им трудно добраться. И электронная запись – мне кажется, это существенный шаг вперед, это удобно, ноу нас далеко не все пользуются возможностью встать на электронную очередь, путаются, обращаются ко мне. Думаю, здесь нужна помощь тоже в рамках правового просвещения с тем, чтобы людям можно было помочь пользоваться этим направлением. Ольга Арсланова: Как люди могут отстоять свое право на доступную медицинскую помощь, если им, например, ответят: "Никто не хочет работать на этой глуши за такие деньги, а больше у нас нет"? Получается, что право есть, а реализовать его практически невозможно. Татьяна Москалькова: Думаю, что такие шаги по урегулированию этого вопроса уже сделаны. Например, когда ликвидировались больницы и поликлиники, в сельских населенных пунктах и малых городах, то население об этом не спрашивали, потому что государству было невыгодно распылять оплату медицинского персонала на такие небольшие населенные пункты. Но поскольку этот вопрос был поставлен и перед Правительством, и перед президентом, и к уполномоченному обращались, то было принято решение, что без согласия людей, решения общего собрания в сельской местности нельзя ликвидировать поликлинику или медицинское учреждение. А в малых городах ситуация осталась прежней. Кроме того, транспортные магистрали тоже плохо работают. В каждом случае индивидуально решается и продвигается этот вопрос: образуются дополнительные маршруты, открываются ФАПы, оказывается помощь пожилым людям в доставке на дом лекарственных средств, и мне тоже в этой системе координат достается свой участок работы. И я думаю, что мне удалось помочь многим людям, в том числе в связи с проведением независимой экспертизы. Не всегда люди удовлетворены результатами медицинской экспертизы, которая становится основанием для установления инвалидности, а независимая экспертиза, которая могла бы быть в противовес рассмотрена в суде, у нас на сегодняшний день нет. Но я являюсь членами комиссии по этим вопросам при Президенте, и сегодня вырабатывается решение об образовании таких независимых экспертных учреждений. Ко мне немало обращений поступает от пациентов психиатрических больниц, и очень важно, чтобы у нас появилась независимая служба защиты пациентов в этих учреждениях. Над этим вопросом мы сейчас работаем. Петр Кузнецов: По коммунальным платежам еще много вопросов от телезрителей. Если кратко, то что делать с платежками, потому что уже платят больше, чем зарабатывают? Как это остановить? Каждый год. Ольга Арсланова: Вроде бы все в рамках закона, инфляция, но у людей доходы не успевают расти. Татьяна Москалькова: Первое. Нужно проверить методику, по которой эти расчеты производится, потому что мы даже видим по Москве, что в разных районах разная плата. И когда обращаешься в прокуратуру, чем к префекту, чем к мэру Москвы, и в рамках контроля проверяются методики этих расчетов, то нередко указывается на то, что завышенная плата за коммунальные услуги. Нужно бороться за свои права, и я здесь вся открыта для этой работы. Ольга Арсланова: Прежде чем примем звонок, вопрос от очень многих зрителей: почтовый адрес, куда жаловаться. Татьяна Москалькова: Улица Мясницкая, дом 47. Обычно вы строкой показывали номер телефона, по которому можно обращаться к уполномоченному. Кроме того, можно обращаться на сайт, там есть образец заполнения обращения к уполномоченному. В электронном виде поступает письмо, оно также регистрируется, распределяется между специалистами аппарата уполномоченного. В докладе впервые появляется раздел "Об аппарате уполномоченного". Уполномоченный – это не супермен, а это госорган, опирающийся на очень высококвалифицированных специалистов, помогающих людям защищать свои права. Петр Кузнецов: Звонок из Хабаровского края. Мы послушаем Татьяну. Здравствуйте. Татьяна Москалькова: Вы хотели спросить о жилье? - Да. С 1990 года нам обещали, что 75% износа. На потолке грибок. Сплю с бутылками. Один дом наш неблагоустроенный. Ольга Арсланова: Проблема с решением, видимо, раз признали аварийным. Петр Кузнецов: 75% износа – это уже на расселение, на переезд? Татьяна Москалькова: Да. Есть все шансы получить хорошее благоустроенное жилье. Но если там есть проблема со сроками получения жилья или человек не поставлен на очередь… Татьяна, вы можете обратиться в мой адрес уполномоченного по правам человека в Российской Федерации. Улица Мясницкая, дом 47. Но я думаю, я если вы неточно укажете адрес, все равно дойдет письмо, и мы обязательно проверим, почему до сих пор у вас не произведен либо капитальный ремонт. Нужно понимать, что, наверное, на капитальный ремонт вы тоже выплачивали деньги, есть общий котел для этого, есть дома, которые стоят на очереди на капитальный ремонт. Либо, если 70% изношенности вашего дома, то, скорее всего, он находится в очереди на переселение в другое благоустроенное жилье. Петр Кузнецов: Даже 75%. Интересно, какая экспертиза это показала. То есть это заказывали люди собственную экспертизу, или это проведена была общая экспертиза? То есть люди все-таки расписываются в том, что 75% износа действительно есть. У нас по ветхому жилью еще одна Татьяна, на этот раз из Архангельской области. Здравствуйте, Татьяна. Слушаем вас внимательно. Татьяна Москалькова: Здравствуйте. - Алло. У меня ситуация такая, прямо прошу откликнуться. В 2012 году наш дом признали аварийным, в 2015 году снесли без нашего ведома. А я уже три года хожу по администрациям. Они говорят: "Не положено. Пишите заявление. Ставим в очередь". Мы с мужем оказались на улице. Снесли, даже нас не предупредили. Ольга Арсланова: Как это, снесли дом и никуда не переселили людей? Татьяна Москалькова: Возможно, человек был не зарегистрирован? - У нас осталось голое место. Ольга Арсланова: Татьяна, мы понимаем ваше волнение. Скажите, вы были зарегистрированы по месту жительства? - Да. И до сих пор зарегистрирована. Ольга Арсланова: Такое вообще бывает? Петр Кузнецов: Если зарегистрирована, то это вообще беспредел. Татьяна Москалькова: Да. И вам не предлагали никаких вариантов для переселения? - Нет, ничего. Татьяна Москалькова: Вы можете обратиться в прокуратуру, вы можете обратиться в суд. Вы обращались в эти органы? - В суд я ходила, к этому, который дал распоряжение на снос, глава администрации. Он говорит: "Посмотри, сколько у меня заявлений через суд? Бесполезно ходить. Все равно мы тебя только в очередь поставим. А в очереди ты будешь ждать 10 лет". А нам с мужем 58 лет, и я ветеран труда. Татьяна Москалькова: Скажите, пожалуйста, а где вы проживаете? Жилье снесли, вам другого не дали. - Мы снимаем. На работе работаем, 58 лет, нам директор предоставила комнату, и мы живем у него на базе. Татьяна Москалькова: Спасибо. Ольга Арсланова: Впервые, честно говоря, мы такое слышим в эфире. Татьяна Москалькова: Обратитесь, пожалуйста, ко мне, я буду разбираться с вашей ситуацией самым глубоким образом. Ольга Арсланова: Телефон мы записали на всякий случай. Татьяна Москалькова: Очень много проблем, связанных с тем, что людей выселяют по той или иной причине из жилья. Их нельзя выбросить просто так. Согласно общей концепции жилищного строительства было предусмотрено образование так называемого маневренного жилья, то есть временного жилья, куда выселяют людей, лишенных жилья за долги, лишённых жилья в связи с тем, что – самые разные ситуации, – если они попали в зону стихийных бедствий, затопления, пожара. Куда-то же их надо переселить. Но, к сожалению, маневренное жилье так и не выстроено сегодня. Я этот вопрос обязательно буду поднимать перед главой Правительства. Петр Кузнецов: Иркутская область: "Грубейшим нарушением прав человека является снижение прожиточного минимума". Согласны ли вы с этим? Татьяна Москалькова: Конечно. И надо констатировать, что он снижается, что покупная способность людей снижается. Это показывает статистика. Поэтому наши опросы, и не только опросы, просто в беседах с людьми на улицах что беспокоит? Рост цен на продукты питания, бензин, жилье, ЖКХ, и этот рост опережает наши доходы. Петр Кузнецов: Только что пришло сообщение от некоего Николая Маслова: "Уважаемая Татьяна Николаевна, обещали помочь участникам тракторного марша, кубанским фермерам. Ждем помощи от вас. Завтра начинаются суды". Обещали помочь? Татьяна Москалькова: Обещала помочь. Сделала запрос прокурору. Разговаривала с разными должностными лицами. Имеется понимание тех вопросов, которые поставили люди. Они поставили их правомерно, на мой взгляд, и я надеюсь на положительный ответ и от губернатора, и от прокурора области. Ольга Арсланова: Татьяна Николаевна, к сожалению, время наше заканчивается. В основном сегодня об аварийном жилье поговорили. Видимо, действительно острая тема. Приходите к нам еще. Петр Кузнецов: Письмо из Мончегорска передана, и контакты Татьян, которые позвонили из Хабаровского края и из Архангельской области, мы вам сейчас передадим. Спасибо. Татьяна Москалькова: Хорошо, спасибо вам.