Константин Чуриков: Ну а сейчас будем говорить, пожалуй, об одной из самых распространенных, широко распространенных профессий в нашей стране – о профессии охранника. Есть сведения, что таковых в Российской Федерации (но это данные 2014 года) порядка 1,5 миллионов. Кто эти люди? Чем они занимаются на своей работе? Вообще что приводит человека, мужчину в самом расцвете сил вот в эту профессию? Сейчас будем разбираться. У нас в студии Сергей Зайцев – это руководитель службы охраны. Сергей Владимирович, здравствуйте. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Сергей Зайцев: Здравствуйте. Константин Чуриков: Давайте для начала сюжет посмотрим вообще о вашем деле, о том, как это все на самом деле происходит. Рустем Давыдов как раз таки расскажет. Оксана Галькевич: Ну а вы, уважаемые друзья, готовьте ваши вопросы, присылайте на SMS-портал или звоните нам в прямой эфир и пообщайтесь с нашим гостем. СЮЖЕТ Константин Чуриков: Да, много следует из этих слов о том, что охрана школы стоит дешевле, чем охрана ювелирного магазина. Хотя, казалось бы, вот они – "брульянты" наши – где? В школах. Оксана Галькевич: Ну, платит, видимо, заказчик, да? Сергей Зайцев: Ну конечно, конечно. Оксана Галькевич: Есть бюджетные организации, есть частные организации, которые заказывают услуги, да? Сергей Зайцев: Да. Все зависит от того, какие объекты охраняем и кто заказывает. Константин Чуриков: Сергей Владимирович, я слышал, что у охранников существуют особые какие-то разряды. Сколько их? И что эти разряды означают? Сергей Зайцев: Ну, разряды от четвертого до шестого. Четвертый разряд является низшим. Шестой разряд является высшим. То есть это наличие оружия уже подразумевает шестой разряд. Константин Чуриков: Оружия для чего? Сергей Зайцев: Ну, для охраны объектов, инкассация. То есть человек должен владеть уже оружием. Константин Чуриков: Телохранители сюда же? Сергей Зайцев: Да-да-да. Оксана Галькевич: Ну, соответственно, и объекты тоже делятся по каким-то категориям, да? Где-то должен быть человек, не знаю, определенной комплекции с определенной реакцией, да? Сергей Зайцев: Ну конечно, люди распределяются по объектам, глядя на то, что он из себя представляет. То есть более крепкие, более массивные, более грамотные – значит, на более серьезные объекты. Если человек менее, так скажем… Константин Чуриков: Сложен. Оксана Галькевич: Ну, спортивный, да? Сергей Зайцев: Да, сложен спортивно – тогда уже на объекты более слабые, легкие. Константин Чуриков: Вот в сюжете говорилось, что специальная подготовка не требуется. Я даже озадачился. Вот меня бы взяли, но, видимо, на какие-то такие небольшие объекты. Оксана Галькевич: Ну, четвертый, низший разряд, Костя. Константин Чуриков: Ну, для начала. Сергей Зайцев: Нужны курсы обязательно. Курсы охранника – это обязательно. То есть для получения лицензии нужны обязательно курсы охранника. Константин Чуриков: А что это за курсы? Оксана Галькевич: А это что, кстати? Сергей Зайцев: Это школа, спецшкола, которая проводит обучение охранника. После этих курсов получается диплом. С этим дипломом обращаются в лицензионную службу – и пожалуйста. Если у вас нет никаких с законом проблем, то пожалуйста, или проблем со здоровьем, соответственно, конечно. Оксана Галькевич: То есть там человека проверяют, соответственно, по медицинским показателям, да? Сергей Зайцев: Обязательно. Оксана Галькевич: По проблемам и отношениям с законом. И какой комплекс знаний преподают на этих курсах? Сергей Зайцев: Ну, на курсах… Я сейчас, на данный момент как бы не готов сказать, потому что они проходят раз в пять лет. Оксана Галькевич: Ну, наверное, законы рассказывают. Константин Чуриков: Ну, что там делают? Чай учат пить, телевизор смотреть? Сергей Зайцев: Нет-нет-нет. Там обязательно закон тебе – то, что ты можешь, а что не можешь. Какую применять силу – вы можете ее применять или нет. Ну, в общем, основные такие… Оксана Галькевич: Скажите… Вот наш корреспондент сказал, что вы прошли, так скажем, путь от рядового сотрудника и сейчас до руководителя службы охраны. А из какой профессии вы пришли? Сергей Зайцев: Я вообще всю жизнь работал простым строителем. Оксана Галькевич: То есть вы строитель, да? Сергей Зайцев: Да, конечно, я профессиональный строитель. Оксана Галькевич: И вдруг в какой момент так получилось, что вы поменяли совсем профессию? Сергей Зайцев: Ну, настал такой момент. Я сам из Подмосковья. И настал такой момент, когда просто негде было найти работу. И пришлось… Предложили охрану – решил попробовать. Вроде получилось. Ну, на данный момент, в общем-то, не жалею об этом. Константин Чуриков: Ну, смотрите – вы же уже руководитель службы охраны, я так понимаю, бизнес-центра, комплекса зданий. И все равно это карьера, это рост. Не каждый на это способен. Вот здесь какие качества требуются? Вообще от идеального охранника, сотрудника службы охраны что требуется? Сергей Зайцев: Ну, прежде всего – честность, порядочность. Оксана Галькевич: Неравнодушие? Или все-таки надо в стороне быть над схваткой? Сергей Зайцев: Да я даже как бы не могу ответить на это. Не знаю даже, как правильно сказать. Ну, человек должен… Константин Чуриков: Вот вы нанимаете себе сотрудника, рассматриваете какого-то очередного кандидата, соискателя. Вот как вы проверяете для себя – он честный или нет? Сергей Зайцев: Ну, есть определенные критерии у нас. То есть при приеме на работу сначала человек должен пройти собеседование, как говорится, в ЧОП, а потом уже приезжает к нам на собеседование. И уже совместно мы решаем вопрос – может ли человек работать дальше у нас или нет. То есть это решение принимаю не один я, а комплексно. Константин Чуриков: А исходя из чего? Оксана Галькевич: Ну, просто оцениваете каким-то образом, да? Сергей Зайцев: Ну конечно. Работают психологи, смотрят, видят, что человек из себя представляет. Но влезть в душу каждому, конечно, невозможно. Бывает всякое. Оксана Галькевич: Ну, бывает иногда и практика показывает, что человек не совсем на своем месте, да? Приходится расставаться с кем-то. А знаете, я не зря сказала о том, какие качества, равнодушие упомянула. Вчера буквально мы обсуждали в финале нашего эфира агрессию, которая как-то растет у нас, ну, по субъективным ощущениям, градус, так скажем, агрессивности среди людей. И вспоминали историю в подмосковном магазине, где продавщица набросилась на ребенка, который на скейте там подъехал к кассе. Ну, ребенок – десять лет. В общем, там жестко она его – и подзатыльники, и за горло хватала, и так далее. На видеокадрах, которые я отсматривала вчера, обратила внимание, что в этот момент кассир сидит, наблюдает все это, не реагирует никак (другая женщина), и охранник стоит рядом, не реагирует никак. Взрослая женщина мутузит ребенка, а охранник стоит. Вот какая реакция профессионального человека? Может, он тоже не совсем на своем месте? Сергей Зайцев: Нет, я думаю, что да, не на своем месте. Ну, нельзя ребенку… У нас, во-первых, в законе сказано, что нельзя применять силу к ребенку, к женщине с явными признаками беременности и так далее и тому подобное. Есть список ограничений, когда мы просто не имеет права применять никакой силы. Константин Чуриков: Да даже и без явных признаков беременности не хотелось бы. Сергей Зайцев: Нет, ну это понятно. Оксана Галькевич: Нет, здесь дело в том, что не пришел на помощь. Я вот о чем. Сергей Зайцев: Ну, на помощь не пришел. Конечно, он должен был обязательно помочь ребенку, разобраться в ситуации. Оксана Галькевич: Успокоить, развести хотя бы в стороны. Сергей Зайцев: Конечно, конечно. Оксана Галькевич: Сказать: "Ребята, так, все!" Сергей Зайцев: Если вдруг что-то не получается, не может сам решить – ну, в конце концов, есть старший смены. Там много служб. Можно было бы обратиться и просто посоветоваться. Ну, решил весь удар принять на себя. Константин Чуриков: Можно сложный вопрос вам задам? Как вам кажется, общество как относится к вам, к вашим коллегам, вообще к этой работе, к профессии охранника? И почему? Сергей Зайцев: В общем, я не знаю, раньше, когда я только начинал, доверия было меньше к охраннику. Относились, ну, как к людям второго сорта. Я не знаю, с чем это было связано. Может быть, были какие-то прецеденты. На данный момент мы стараемся людей, во-первых, на въезде на территорию, на рессепшнах встречать всегда с улыбкой, с радостью. То есть если человек из московской пробки утром заезжает на территорию, а его встречают с улыбкой, то я думаю, что и дальнейшие действия, ну, как бы работа будет идти в позитиве. Константин Чуриков: Ну, устанавливается контакт психологический. Сергей Зайцев: Да-да-да. И поэтому люди уже чувствуют, что мы относимся к ним хорошо. Они подходят со многими проблемами к нам – и мы по возможности решаем эти проблемы, ну, пытаемся эти проблемы решить совместно. Оксана Галькевич: А вот скажите… В сюжете был такой небольшой момент о том, что, естественно, камеры видеонаблюдения есть. Это достаточно сложно – одному человеку (иногда сколько-то перед ним камер) все это отслеживать. Как-то техника вам в этом помогает? Или вы всегда полагаетесь на внимательность отдельно взятого человека? Или, может быть, знаете, необычное движение в кадре зафиксировано – и вот какая-то камера, какой-то экранчик вам помогает, сигналит, что здесь что-то не так. Сергей Зайцев: Ну да. Многие камеры просто работают на движение. То есть если движения никакого в кадре не происходит, то и камера не работает. Если вдруг камера включается, то особое внимание, конечно, уделяешь на эту камеру, что там происходит в данный момент. Камеры очень даже помогают, потому что наши камеры охватывают всю территорию на 100%. И если даже охранник вдруг по какой-то причине не заметил, то всегда можно по камерам отследить – где, что и как происходит. Константин Чуриков: Уважаемые зрители, вы можете присоединиться к беседе, в том числе по телефону 8-800-222-00-14. Вопрос из Москвы от нашего зрителя (а может быть, и от зрительницы): "Как вы относитесь к женщинам-охранникам?" Сергей Зайцев: Ну, в общем-то, положительно. Оксана Галькевич: Спасибо! Сергей Зайцев: Почему бы и нет? Константин Чуриков: Ну а в работе они как-то отличаются? Сергей Зайцев: Да я думаю, нет. Женщины тоже очень ответственные и… Оксана Галькевич: Некоторые, кстати, побойчее будут, Костя, да? Константин Чуриков: Я аккуратно посмотрел на Оксану сейчас… Оксана Галькевич: Побойчее некоторые женщины-то. Константин Чуриков: Спокойно! Сергей Зайцев: Отношусь очень положительно. Оксана Галькевич: Спасибо. Вот смотрите, пишут нам телезрители некоторые, возможно, по собственному опыту (это Республика Башкортостан): "Это весьма незащищенная профессия. Часто бывает так, что официально не оформляют, кидают, – читаю дословно, – с зарплатой и так далее". Вообще с защитой сотрудников как обстоит дело? Сергей Зайцев: Ну, я могу вам конкретно сказать про наше АКБ (агентство комплексной безопасности). Руководитель – Плотников Алексей Алексеевич. Я работаю у него уже на протяжении шести лет. Ну, такого, чтобы, как сказали в сюжете, "кинули с зарплатой", такого не было никого. Задержки зарплаты нет никогда. Оксана Галькевич: Ну, мы сейчас не по вашей конкретной организации, а вообще по отрасли. Сергей Зайцев: А вообще слышал, да, это сплошь и рядом. Оксана Галькевич: А вот как на самом деле? Вот человек, допустим, как и вы, оказался в какой-то момент в затруднительной, трудной жизненной ситуации и хочет поменять сферу деятельности, например, на работу охранником. Как ему понять, к кому идти работать, а к кому не идти? На что обратить внимание, допустим? Константин Чуриков: К кому идти? Оксана Галькевич: Да. К кому идти? В какую организацию устраиваться, а в какую не идти? Сергей Зайцев: Ну, здесь, скорее всего, нужно обращаться к своим друзьям, которые работают в охране. Оксана Галькевич: Знаете, просто мы с вами говорим о том, что вы проверяете сотрудников, которых нанимаете: порядочный/непорядочный, спортивный/неспортивный. А вот работодателя как понять – порядочный/непорядочный? Сергей Зайцев: Опять же, говорю, это все-таки только… Константин Чуриков: На форум залезть, опять-таки с людьми поговорить. Сергей Зайцев: Да, на форум. И вообще обращаться, если есть какие-то друзья, потому что, как правило, очень много друзей работает в охране. У них поинтересоваться – как, что, где и почем. Константин Чуриков: Не в вашей организации, а в целом в отрасли кадровая текучка большая? И за что чаще всего увольняют охранников? Сергей Зайцев: Ну, охранников увольняют чаще всего за алкоголь. Константин Чуриков: Алкоголь. Это по ночам, когда бизнес-центр закрыт, все свои? Сергей Зайцев: Ну, в бизнес-центре у нас, я скажу, коллектив нормальный, за алкоголь у нас в последнее время… Оксана Галькевич: Это первая категория, там таких не берут. Константин Чуриков: Это моя "четверка" как раз, да? В группе риска, видимо. Оксана Галькевич: А ты можешь, Костя! Константин Чуриков: А при допуске на смену на алкоголь, кстати, проверяют? Сергей Зайцев: Ну, в общем, это все визуально. То есть я прохожу утром… Оксана Галькевич: По запаху? Сергей Зайцев: Да, по запаху, по внешнему виду могу определить, пил или не пил, потому что сам не употребляю. И никому не советую. Константин Чуриков: Ну, знаете, бывают такие крепкие ребята, что там, как говорится, ни по запаху, ни по внешнему виду не определить. Оксана Галькевич: Вы знаете, Сергей Владимирович, не можем вас опять же не спросить по недавнему совершенно информационному поводу – случай в Ивантеевке. Константин Чуриков: В школе. Оксана Галькевич: В школе, да. Ведь там же тоже есть охрана. Вот скажите, как вы оцениваете работу, может быть, охраны? И можно было в принципе там что-то сделать? Какие были допущены ошибки? Сергей Зайцев: Ну, первая ошибка – почему металлоискатели не могли определить, что люди проносят запрещенные предметы в школу? Оксана Галькевич: Значит, были отключены, правильно? Сергей Зайцев: Либо отключены, либо просто охрана стояла в стороне и не наблюдала за этим. Константин Чуриков: Так у нас, извините, и в метро то же самое – они как-то включены, но молчат. Сергей Зайцев: Да, совершенно верно. Это все человеческий фактор, вы поймите. С техникой очень редко происходят какие-то сбои. А в основном человеческий фактор. Константин Чуриков: Нам зрители пишут совершенно разные вещи. Тут опять иронизирует Санкт-Петербург: "На интересной работе и сны интереснее", – пишут нам. Кстати, вообще выспаться-то на работе удается? Ну, все-таки… Сергей Зайцев: Ну, вообще-то, мы приехали не спать, а работать. Константин Чуриков: Нет, понятно. Но – сутки! Извините, сутки без сна. Оксана Галькевич: Это тяжело. Константин Чуриков: С ума сойти! Сергей Зайцев: Ну, поначалу – да. А потом привыкаешь, как будто так и надо. Оксана Галькевич: А зачем такой график? Целесообразность какая? Почему не поделить – 12/12? Сергей Зайцев: Нет, ну почему? Такие графики есть. Просто здесь уже человек сам подбирает, как ему удобно, в каком графике работать. Оксана Галькевич: А, вот так? Сергей Зайцев: Конечно. Потому что 12/12… Не все, допустим, из Москвы, многие из ближнего Подмосковья, из дальнего Подмосковья. Ну, ездить – сами понимаете, не наездишься. Оксана Галькевич: А такая проблема, как кадровый дефицит, вам знакома? Ну, трудно найти… У нас часто бывает, что мы обсуждаем какую-то сферу… Ну, что нам в голову приходит? Врачей, учителей бывает сложно найти, квалификация требуется определенная, зарплата не всегда соответствует. Вот у вас такие проблемы случаются? Это всюду по экономике. Сергей Зайцев: Ну конечно. Если какие-то, допустим, VIP-охранники, там особые требования – конечно, есть такой голод кадровый. Ну а если простой охранник, в принципе, проблем больших нет. Оксана Галькевич: А VIP-охранники – простите, там какие требования? Интересно. На скрипке они должны уметь играть? Константин Чуриков: Между прочим, на двух иностранных языках еще разговаривать. Оксана Галькевич: Да, да, да. Сергей Зайцев: Это вообще очень хорошо. Приходите, мы вас возьмем. Константин Чуриков: Ну, если что… Зарекаться не буду! Сергей Зайцев: Только пройдите курсы обязательно, школу подготовки. Константин Чуриков: Вот заодно и от себя спрошу, и от имени нашего зрителя из Ленинградской области: а у охранников есть какие-нибудь бонусы или льготы? Сергей Зайцев: Ну, бонусы… Вы имеете в виду премии? Если руководство только посмотрит. Если хорошо сработали где-то – почему бы нет? Оксана Галькевич: А, то есть это в какой-то чрезвычайной ситуации, соответственно, как человек себя проявил, да? Сергей Зайцев: Да, конечно. Константин Чуриков: Самый сложный случай, который был в вашей работе? Сергей Зайцев: Ну, именно не по этому объекту, а по старым объектам были большие пожары. Я работал до этого на строительном рынке. Там был огромный пожар (это Строгино), тушили с вертолетов. Пожар произошел в течение рабочего дня. Большое скопление людей и машин. Это нужно было все вывести, оцепить территорию. Было очень сложно. Но справились. Слава богу, там обошлось без жертв, без травм, все очень хорошо. Оксана Галькевич: Ну что же, спасибо. Мне кажется, интересной получилась у нас беседа. Константин Чуриков: Весьма. Оксана Галькевич: Да. Благодарим всех телезрителей, которые очень активно нам писали сейчас на SMS-портал, и нашего гостя. В студии программы "ОТРажение" сегодня был Сергей Зайцев, руководитель службы охраны. Это была наша рубрика "Профессии" и программа "ОТРажение". Константин Чуриков: Через три минуты к вам вернемся.