Оксана Галькевич: Это наша рубрика "Профессии". Вот Константин сказал, когда мы напоминали вам о темах, которые будем обсуждать, что сегодня у нас в гостях будет врач-косметолог, сказал, что это тема женская. На самом деле, мне кажется, это редкое попадание как раз в то, что тебе надо – очень много интересного можешь сегодня открыть. Константин Чуриков: В каком смысле? – состарился? Оксана Галькевич: Нет, ну почему. Сейчас узнаем: у нас в гостях сегодня Лейла Роз, кандидат медицинских наук, врач-косметолог. Здравствуйте, Лейла. Константин Чуриков: Здравствуйте. Лейла Роз: Здравствуйте. Оксана Галькевич: Убедите, пожалуйста, моего коллегу Константина Чурикова, что косметолог не только для женщин – это и для мужчин тоже. Константин Чуриков: Вы меня не убеждайте, а просто расскажите ваше мнение. Лейла Роз: Я вас действительно убеждать не буду. Косметология была создана как для мужчин, так и для женщин, то есть для того чтобы сохранить молодость и предотвратить преждевременное старение. И нашими услугами пользуются и мужчины, и женщины. Просто мужчины очень хотят этим заняться, но всегда бывает как-то, наверное, неловко обратиться к врачу-косметологу. Иногда приходится ждать-сидеть на ресепшене среди женщин, выходить со следами после инъекций… Константин Чуриков: А вдруг "хи-хи" да "ха-ха", понятно. Лейла Роз: Мужчины как-то стесняются это делать. Константин Чуриков: Ну ладно. Оксана Галькевич: Вот, кстати, интересно: некоторые, допустим, автомобильные салоны для клиентов-дам специальных имеют сотрудников-дам – проще общаться психологически. Интересно, косметологи-мужчины у вас в списке коллег имеются? Лейла Роз: Имеются. Оксана Галькевич: Допустим, Константин приходит, и ему неловко, потому что он знает, что он к вам пойдет, а ему нужно рассказать… Константин Чуриков: Да чего вы к Константину привязались-то? Оксана Галькевич: Хорошо, Владислав приходит к вам, Лейла, и ему неловко: придется рассказывать о каких-то своих проблемах, что у него там мешки под глазами, что-то еще. Лейла Роз: Морщины. Оксана Галькевич: Да. Ему проще с мужчиной обсудить все эти проблемы. Лейла Роз: В штате наших сотрудников действительно есть врач-косметолог мужчина. Но не факт, что мужчина придет на прием и будет жаловаться мужчине. Константин Чуриков: Вот именно. Лейла Роз: Мне кажется, что если уж мужчина решил прийти на прием, ему, наверное, легче будет пожаловаться про морщины, некрасивый цвет лица и мешки женщине. Константин Чуриков: Да, мы как-то между собой о морщинах не разговариваем. Давайте посмотрим скорее сюжет о профессии нашей гостьи. Итак, профессия – врач-косметолог. СЮЖЕТ Константин Чуриков: Средняя зарплата, может быть, и 60-70 тысяч рублей, но я обратил внимание, Лейла, на такую обстановку в кабинете – диваны такие красивые, обои дорогие (я иронизирую). Лейла, на самом деле, наверное, и больше зарабатывают? Лейла Роз: Это все зависит от квалификации косметолога. Если косметолог квалифицированный и очень хорошо делает свою работу, то он может зарабатывать гораздо больше. Оксана Галькевич: Но вот скажите, все равно ведь есть, наверно, какие-то пороги, на которые нужно ориентироваться. Я к тому, что, допустим, хорошее вино не купить, если оно дешевле, условно говоря, 500 рублей, например. В вашей работе наверняка тоже такие какие-то финансовые пороги существуют. Если вдруг вы видите, что салон работает и берет как-то слишком мало за понятные процедуры, то надо, наверное, насторожиться: может быть, это и не врач совсем перед тобой? Лейла Роз: Меня действительно это всегда очень настораживает. Как я говорю, дорогое дешевым быть не может. Ту же машину Mercedes мы не можем купить по цене "Запорожца". Есть определенные ценовые рамки, ниже которых центры на определенных препаратах работать не будут. Работать на таких препаратах дешево невыгодно, и ни один центр работать с ними не будет. За исключением тех врачей, которые работают дома – они могут цены ставить гораздо ниже, чем в центрах. Оксана Галькевич: Ага, значит, это еще зависит от той косметики, с которой вы работаете? Если, допустим… Вы на какой работаете? – не марка, а страна-производитель? Испания, Италия, Франция? Лейла Роз: Мы работаем с США, Швейцарией, Испанией; есть и продукты российского производства. Оксана Галькевич: Вот, кстати, российское производство – это уже интересно. Насколько оно серьезно конкурирует с другими производителями в вашей работе? Как часто вы ей отдаете предпочтение? Для какого вида процедур? Лейла Роз: Я говорю про препараты для инъекционных процедур. Есть препараты российского производства, которые не уступают аналогичным европейским либо американским препаратам. Но почему-то все думают, что если препарат российский, он должен стоить дешево. Сырье для препаратов изначально дорогое, и если препарат дешевый, то вопрос, сколько в нем сырья и сколько активных ингредиентов по сравнению с остальными. То есть если препарат хороший, с нормальным количеством ингредиентов и работающий, то он будет стоить недешево. Константин Чуриков: Уважаемые дамы, вы так беседуете, будто все в курсе, о чем эта вообще специальность и профессия. Я хочу понять: косметология и в частности вы – врач-косметолог занимается чем? Лицом только? Оксана Галькевич: Ниже тоже. Лейла Роз: Косметолог занимается кожей. Мы занимаемся омоложением кожи лица, занимаемся телом, уменьшаем подкожно-жировую клетчатку, то есть работаем на коррекцию фигуры; работаем с руками и вообще любой частью тела, где нужно кожу привести в порядок. Константин Чуриков: Все понятно. И поскольку у нас такая отраслевая рубрика, нам интересно вообще в целом разобраться. Скажите, во типичный такой портрет пациента, пациентки, клиента или клиентки – то есть кто этот человеческое, который чаще всего приходит в вашу клинику и такие, как ваша? Лейла Роз: Типичный пациент – это женщина от 28 лет с тусклым цветом лица (это очень частая проблема, с которой к нам обращаются), с обезвоженной кожей, с темными кругами и мешками под глазами и либо с начинающимися, либо уже выраженными морщинами. Константин Чуриков: Скажите, пожалуйста, наверное – я спрашиваю – не любой же ценой, грубо говоря, человеку навязать услугу или сделать так, чтобы он стал клиентом. Но вот если вы видите, что девушка просто спит мало, вообще она работает как проклятая – ей просто высыпаться надо, и кругов под глазами не будет. Оксана Галькевич: Спасибо, Костя. Константин Чуриков: Зачем ей эти дорогостоящие процедуры? Лейла Роз: Сказать об этом просто, особенно если мы живем в Москве. Я иногда спрашиваю: "Что такое спать?" Спим мы все мало. И либо мы будем высыпаться в течение месяца-двух и приводить темные круги под глазами в норму, осветлять кожу, либо мы сделаем одну процедуру, которая занимает 10 минут, и эти темные круги уйдут. Вы, наверное, неправильно сказали про "навязывать услуги". Константин Чуриков: Это я некорректно выразился, да. Лейла Роз: К сожалению, в нашей сфере это действительно так. Но если вы пришли ко мне с проблемой и говорите: "У меня морщины на лбу – как от них избавиться?" Я говорю, что при помощи вот этого, вот этого и вот этого. И люди почему-то считают это навязыванием. Но вы же сами пришли, вы сами спросили, я лишь сказала, сколько это стоит, при помощи чего этого можно сделать. Другой вопрос уже финансовый: вы можете подойти к решению этой проблемы или нет. Поэтому считается, что навязывание… Я считаю, что это неправильно. Константин Чуриков: Морщины и шрамы украшают мужчину. Лейла Роз: Отчасти. Оксана Галькевич: Хорошо, со мной, Костя, ты можешь это обсудить. Вы знаете, очень много на самом деле мужчин нам пишет. А вот смотрите, если говорить об инъекциях: как избежать такого эффекта… Например, если говорить обо мне, чего я боюсь? Я боюсь, что приду к косметологу делать, допустим, какие-то инъекции ботокса, пиллеры какие-то, и лицо мое на завтра будет уже лицом другого человека. Мы видим, например, как некоторые дамы любят делать себе инъекции – у них губки потом, знаете, становятся такие… Веселые. Константин Чуриков: Жуткие совершенно, жуткие. Противоестественные. Оксана Галькевич: Глазки иногда меняются. Как избежать этого? Как понять, что тебе сделают правильно? Что результат тебя, так скажем, не удивит и не ужаснет? Лейла Роз: Те фотографии, о которых вы говорите, те женщины, о которых вы говорите, наверное, увлекаются нашими процедурами. Изначально косметология не была создана для того, чтобы делать огромные скулы, губы и делать женщин похожими друг на друга. И если вы приходите к косметологу и вам сделали одну инъекцию в губы, этих огромных губ у вас не будет. Обычно мы работаем с 1 миллилитром препарата – представляете, это очень и очень мало. Для первого раза делается 1 миллилитр. Затем женщина чаще всего привыкает к отражению в зеркале, ей кажется, что губы у нее меньше, чем были уже изначально, когда укололи, потому что в течение двух недель отек бывает на губах, и она каждый раз приходит и увеличивает дозу препарата, превращаясь в женщину с большими губами. То же самое происходит со скулами. Константин Чуриков: Слушайте, это же еще какая-то психологическая зависимость, если каждый раз приходит клиентка, наращивает-наращивает, накачивает-накачивает. Надо же остановиться. Лейла Роз: Мы в какой-то момент таким клиентам отказываем и говорим: "Все, стоп". Мы не делаем в нашем центре такие губы. У нас нет ни одного клиента с такими губами, сделанными в нашем центре. К нам иногда приходят… У нас нет ни одного клиента со скулами. Иногда бывает женщина, которая похожа на восковую фигуру: лицо маскообразное. Вот так мы не работаем. Косметология создана не для того, чтобы сделать маску на лице, а для того, чтобы освежить кожу, убрать мелкие морщинки и предотвратить образование новых. Но женщины иногда не понимают, что если ей 50 лет, в 30 мы ее не вернем. А они пытаются делать очень много процедур, для того чтобы добиться того эффекта, который они хотят, и превращаются, к сожалению, в такую восковую фигуру. Константин Чуриков: Вы знаете, я, конечно, иронизирую, зрители тоже некоторые иронизируют над обсуждаемой темой. Но на самом деле это здорово. Радует, когда за границей видишь, сколько таких вот женщин – ты не можете определить вообще, сколько им лет, но они так здорово сохранились, они так себя держат. Оксана Галькевич: Ухоженная женщина. Константин Чуриков: Да. Это здорово, да. Лейла Роз: Если мы говорим про ухоженных женщин, они есть не только за границей. Я очень часто вижу, что наши женщины иногда выглядят гораздо лучше, чем женщины в Европе, потому что наши женщины ухаживают за собой гораздо больше. И если у вас будет правильный уход в правильном возрасте (допустим, в 25 лет у вас должен быть один уход, в 35 – другой, в 45 – следующий), если вы будете правильно ухаживать за кожей, вы будете хорошо выглядеть. Оксана Галькевич: Но ведь эти процедуры имеют и накопительный эффект? Скажем так, визиты к вам, к вашим коллегам-косметологам имеют накопительный эффект, правильно? Нужно этим заниматься регулярно? Так же, как, например, чистить зубы, ухаживать не только за полостью рта, а за руками и прочими частями тела – вообще за здоровьем следить. Лейла Роз: Это действительно так. Очень часто у нас говорят: "Я приду к косметологу, сделаю одну процедуру, и эффект у меня должен сохраниться на всю жизнь". Это очень частый миф и заблуждение. Оксана Галькевич: Хорошо было бы, на самом деле. Лейла Роз: Да. Если мы сделали зубы, то врач-стоматолог нам говорит, что нам нужно чистить зубы 2 раза в день, периодически приходить на осмотр, снимать зубной налет. То же самое существует и у нас. Когда человек сделал процедуры – чаще всего это бывает комплекс процедур, потому что процедуры имеют накопительный эффект – дома должен быть обязательно поддерживающий уход. И, к сожалению, ни одной процедуры у нас нет, которую мы сделали и от которой эффект чтобы сохранялся на протяжении 10-20 лет, как хотят люди. Пока еще нет: надеемся, что это будет. Константин Чуриков: Я вот долго думал перед эфиром, кто же нам позвонит первым, кто выйдет в эфир первым именно по этой теме – это Василий, Московская область. Василий, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, у меня такая проблема: начали на руках появляться бородавки, а потом, скажем так, с течением времени они прошли. Сдал анализы – подтвердилось, то есть вирус папилломы человека. Сейчас появилась папиллома в районе брови, именно в волосяной части брови. Хотелось бы уточнить, как правильно это удалять, как это лечить? Потому что врач сказал, что надо удалять, а как это правильно и как что, хотелось бы уточнить. Подскажите, пожалуйста. Лейла Роз: Если мы говорим про бородавки или папилломы, нужно понимать, что это проблемы внутри организма. Бородавка и папиллома – это всего лишь появление, которое может быть при снижении иммунитета, при перегревании, при стрессовых ситуациях. Удаляют их при помощи лазера либо при помощи электрокоагулятора – аппарата "Сургитрон". Если у вас идут постоянные появления бородавок либо папиллом, то нужно обратиться к врачу-косметологу, сдать определенные анализы. Если они у вас есть на руках, то врачи назначают определенную противовирусную определенную терапию, уменьшают титр вируса папилломы, и эти бородавки и папилломы образуются крайне редко. Оксана Галькевич: Вы знаете, так уж получилось – раз мы перешли к вопросам телезрителей – давайте зачитаем с нашего сайта, потому что очень много нам пишут людей. Мужчина интересуется: "Почему лазерные процедуры так дороги?" Лейла Роз: Если мы говорим про лазер, то хороший лазер стоит от 5 миллионов рублей, и процедура стоить дешево в принципе не может. Если мы говорим про косметологию, давайте говорить о том, что работают люди – персонал, которому нужно платить – арендовать помещение, обучать персонал периодически. Люди очень любят приходить в хорошие помещения, в красивые, и это вкладывается в интерьер. Поэтому лазерные процедуры всегда – на данный момент – будут стоить дорого. Оксана Галькевич: Новосибирская область: "Чем лучше разгладить межбровку? – ботоксом или филлером с гиалуронкой? И сколько потребуется единиц?" Константин Чуриков: Ууу… Откуда-откуда? Оксана Галькевич: Новосибирская область. Лейла Роз: Хороший вопрос такой, очень четкий. Человек знает, что можно делать с межбровными морщинами. Давайте расскажем, откуда у нас вообще на лице берутся морщины. Морщины на лице берутся в результате того, что мышцы, которые впаяны в кожу, сокращаются, тянут за собой кожу, и образуются мимические морщины. Для того чтобы предотвратить морщины или убрать уже появившиеся, нужно поработать ботоксом, то есть расслабить мышцы, которые приводят к возникновению морщин, и затем, если остался залом, поработать филлером. Константин Чуриков: Давайте еще послушаем звонок – на сей раз это будет Мария из города Владимир. Мария, добрый вечер. Зритель: Здравствуйте. Мне 69 лет. Косметикой, кроме как детским кремом, никогда в жизни не пользовалась, а все меня спрашивают, какой же ты косметикой пользуешься. Больше 55 лет… Даже паспорт уже даю – вам 50-55, никто не дает мой возраст. У меня нет ни заломов, лоб вообще как будто глаженый. Но уже началась кожа какая-то… Я сама себе делаю массаж, подтягиваю, бинтую лицо на ночь, чтобы оно не обвисало. Сама делаю всякие… Просто в Интернете смотрю и сама себе массажи делаю. Но все равно кожа уже какая-то не такая. Но боюсь идти, как бы мне хуже не сделали, чтобы я не выглядела на 69. Что мне для этого, скажите, сделать? Чистки я сама делаю – кофе, скраб делаю сама, соль, мед. Константин Чуриков: Традиционные такие русские – кроме, может быть, кофе – средства. Зритель: Что мне вот еще сделать? Я уже не знаю, чувствую, что уже не такая кожа. Лейла Роз: А скажите, пожалуйста, как выглядели ваши мама и бабушка в таком возрасте? Зритель: Мама умерла в 85 лет, но у нее кожа была как лощеная. И бабушка такая же. Морщин вот этих старушечьих не было никогда. Она когда в бане разденется, стоит спиной – ей никто не дает, что старуха стоит. Оксана Галькевич: Пионерка, мы поняли. Спасибо. Лейла Роз: Здесь вам очень-очень повезло: генетику никто не отменял, и я когда вас слушала, очень удивилась, что в таком возрасте у вас нет морщин, и сразу подумала о том, что у вас хорошая генетика. К сожалению, не всем так повезло, как вам. Что вам нужно делать? Если вы видите, что у вас начинаются признаки старения кожи, и вам это не нравится, то нужно, конечно, обратиться к врачу-косметологу. После 55 лет в коже прекращает вырабатываться гиалуроновая кислота, которая увлажняет кожу, коллаген, который делает ее упругой, и эластин, который делает кожу эластичной, поэтому она начинает стареть. И вам нужно делать процедуры, которые либо поддерживают то, что есть у вас в коже, либо будут стимулировать выработку этих веществ. Константин Чуриков: Я не могу не прочесть СМСку – браво, Ивановская область: "С ужасом смотрю на эти губы-вареники, и жалко силикон – сколько рыболовных приманок можно было бы сделать красивых!" Оксана Галькевич: Мне вот даже интересно, что вы скажете о кремах – я даже произнести не могу – с супероксиддисмутазой? Лейла Роз: Супероксиддисмутаза, да. Оксана Галькевич: Оксана, вот кого надо в ведущие. Лейла Роз: Если мы говорим про любые кремы, содержащие супероксиддисмутазу, коэнзим Q10, антиоксиданты, пептиды, то есть те вещества, которые нужны нашей коже, то мы должны понимать, что кремы не проникают в глубокий слой кожи – в дерму. Поэтому пока что мы вынуждены вводить эти вещества при помощи иглы. Крем работает, но работает только на поверхностных слоях. И очень часто женщины у нас заблуждаются, пользуясь только кремами. Константин Чуриков: Алло, косметологическая клиника, слушаем вас – Татьяна из Саратова, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Меня интересует вот такой вопрос. У меня на лице расширенные поры, жирность кожи очень повышенная и черные точки. Как бы я могла в домашних условиях это все исправить, потому что это уже не 5 и не 10 лет происходит, а как пошло с подросткового возраста и до сих пор ничего не проходит. Лейла Роз: Скажите, пожалуйста, возраст ваш какой? Зритель: 30. Лейла Роз: Саратов – это тот город, о котором у меня воспоминания очень хорошие: я там обучалась, получала образование там. Если у вас выраженные поры, черные точки, и домашними средствами у вас не получается привести их в порядок… У вас должна быть определенная косметика, которая содержит вещества, которые будут отшелушивать верхний роговой слой и уменьшать выделение кожного сала, который приводит к образованию черных точек. То есть у вас очищение должно быть два раза в день – утром и вечером – при помощи средства по типу вашей кожи. Если кожа у вас сухая, значит, средство у вас для сухой кожи, если жирная – значит, для жирной. Раз в неделю обязательно должен быть либо пилинг, либо скраб, то есть средство для глубокого очищения кожи. Если это не помогает, то раз в полтора-два месяца делать чистки лица уже в профессиональных салонах либо в клиниках. Если и это не дает того эффекта, который вы хотите, то тогда помогут пилинги на основе фруктовых кислот. Константин Чуриков: Лейла, а мне интересно, насколько ваша профессия вредит, я не знаю, какой-то повседневной жизни? То есть часто ли профессиональное довлеет над ситуативным? Например, вы с кем-то общаетесь после работы, но все равно глаз наметан – сразу видите, что здесь вот это надо сделать, здесь вот этот вот кремчик. Как вы вообще забываете о том, что вы врач-косметолог? Лейла Роз: Я научилась уже разграничивать работу и обычную жизнь. И когда я смотрю на человека, я понимаю, что вот здесь я бы, наверное, что-то сделала, но пока меня не спросят, я об этом не говорю. Константин Чуриков: То есть человек сам должен об этом заговорить? Лейла Роз: Иногда людям неприятно слышать, что у них морщины либо темные круги. Я могу намекнуть, но в обычной жизни я веду себя не как врач-косметолог. Константин Чуриков: Кстати, нам тут тоже намекают: "Дорогие ведущие, вам косметолог точно не нужен". Я так тоже намекну: нас сегодня снова загримировали. Оксана Галькевич: Ты Лейлу спроси. Лейла, спасибо большое. Вы знаете, вопросов очень много, на самом деле, как всегда у нас бывает с интересными гостями, но время нашего прямого эфира истекло. У нас в гостях, уважаемые друзья, была Лейла Роз, врач-косметолог, кандидат медицинских наук. Это была наша рубрика "Профессии". Спасибо всем, кто смотрел. Константин Чуриков: Через пару минут мы к вам вернемся.