Тамара Шорникова: Спасибо Виталию Млечину. Ну а прямо сейчас – рубрика "Профессии". В студии Тамара Шорникова. Через минуту расскажем, как стать счастливым обладателем идеального кухонного гарнитура, шкафа или стола. Спросим у нашего гостя. Сегодня к нам пришел Иван Бочков – столяр, руководитель открытой столярной мастерской. Здравствуйте, Иван. Иван Бочков: Привет! Тамара Шорникова: Сразу обратимся к зрителям. Пишите свои вопросы, какие есть. Звоните в прямой эфир. Мы обязательно послушаем и что-нибудь расскажем. И кстати, если кто-то пока еще не видел работы Ивана Бочкова, вполне мог слышать песни, слова к которым он написал. Как в таких случаях говорят конферансье: "Исполняют Филипп Киркоров, Диана Гурцкая…" В принципе, список можно продолжать. Иван Бочков: Можно продолжать, но зачем это? Теперь я столяр. Тамара Шорникова: В следующей рубрике обязательно встретимся и поговорим о профессии "автор-песенник". Ну а теперь – правда к столярному делу. Итак, вопрос дня: где найти идеальную мебель? Иван Бочков: Проще сделать самому, на мой взгляд. Мне кажется, это самый оптимальный результат – взял и сделал. Тамара Шорникова: Ну, вам легко говорить. А как быть тем, кто, как я, например, рубанок ни разу в жизни не держал? Иван Бочков: Уже держала, я давал держать. Вот притащил. Ну, к нам в мастерскую и девочки же приходят, учатся и строгать, и пилить, и делать. Почему-то девчонки делают либо шкатулки, либо кровати. Не знаю – почему. Тамара Шорникова: Это любопытно. Шкатулки – понятно, бриллианты хранить. А кровать? Это же тяжело, громоздко! Тамара Шорникова: Я понял! Наверное, кровать – это большая шкатулка. Наверное, там под матрасом тоже можно… Тамара Шорникова: Под подушку все сокровища. Тамара Шорникова: Да-да-да. Тамара Шорникова: Ну, мы, признаться, видели, как люди как минимум тренируются делать стулья, столы, шкафы. Накануне эфира мы побывали в открытой мастерской. Давайте посмотрим, как работают столяры-профессионалы и их ученики. СЮЖЕТ Тамара Шорникова: Вот музыкальное и столярное творчество, даже по сюжету видно, они тесно переплетены в вашей жизни. Играете на всем, что под руками, я так понимаю. Что-то даже принесли с собой. Может быть, сыграем на чем-то? Иван Бочков: На чем? Только на нервах могу играть. Ну, это я принес просто показать, какие бывают рубанки. Вот вы говорите: "С чего начать?" Надо начать со стамески и с рубанка. Рекомендую купить хороший рубанок, 4-й номер. С этого нужно начинать. Тамара Шорникова: По надписям видно, что они все не отечественного производства. Иван Бочков: Ну, к сожалению, да, отечественных рубанков… У меня есть отечественный рубанок, который еще со школьной скамьи, но уже я им не пользуюсь. Тамара Шорникова: Почему? Иван Бочков: Дело в том, что прогресс не стоит на месте. Сейчас никто не пользуется телефоном, который с диском, у всех какие-то более современные гаджеты. Также и рубанки стали настолько хороши, что они сами строгают. Просто ими очень… Вот это бюджетный, он не очень дорогой рубанок. А вот эти, конечно, подороже. Этот рубанок называется зензубель. Это так называемый оборотник, или торцевой. Это американский, а это английский. Тамара Шорникова: Вот чтобы начинающему мастеру заполнить тот самый tool-кабинет, сколько нужно накопить? Сколько средств потребуется, чтобы обзавестись вот таким инвентарем? Иван Бочков: Ну, цифры могут достигать космических высот, потому что рубанков такое огромное количество… Тамара Шорникова: Это машина, квартира – сравнимо с чем? Иван Бочков: Может и машина, и квартира. Но надо начать, я говорю, с "четверочки". Ну, стоит он… Хороший рубанок стоит… Ну, за 5 тысяч можно найти. Тамара Шорникова: Давайте поднимем его, покажем. Иван Бочков: Это чешский рубанок. Хороший, отлично работает. Тамара Шорникова: Сразу уже начали писать зрители и спрашивают: "Какая из столярных работ самая сложная, а какая самая простая?" Иван Бочков: Я не знаю. Все они сложные и все простые. Нужно просто аккуратно делать остро заточенным инструментом. Нужно научиться затачивать железку от рубанков и стамески – и работать. Пилы сейчас тоже прекрасные. Я принес показать. Это европейская, тоже английская пила. Но сейчас весь мир переходит на японские. Я тоже принес, но не дотащил до студии. Они очень хороши, они тоже пилят на себя. Пилы всегда ровные, хорошие, ими одно удовольствие пилить. Поэтому – просто прилежание. Тамара Шорникова: А насколько сложно сейчас вообще работать в этой профессии? Потому что вы так рассказываете: и пилы сами пилят, и мы видели, строгают станки сами. Иван Бочков: Все делают сами. Только следи, чтобы они… Тамара Шорникова: А если честно, без кокетства? Иван Бочков: Ну, на самом деле здесь просто творческий подход. Аккуратность, не торопиться, потихонечку все делать – и все получится. Я говорю, девочки приходят, дети даже приходят – и у них все получается. Ну, это творчество. А для творчества нужно… Вот как художник пишет картину или композитор пишет музыку, или слова пишешь. Нужно просто сосредоточиться и отдать процессу. Ничего сложного нет. Есть какие-то столярные соединения, нужно немножко подучить теорию, знать, какие бывают. Это в любой книжке по столярному искусству. Можно научиться. А книжки у нас… Допустим, в нашем магазине можно купить книжку 1905 года Михаила Адольфовича Нетыксы, еще с ятями написанная. Вот такой том! И там все написано, ничего же не изменилось. Тамара Шорникова: О курсах. Как пришла идея создания открытой столярной мастерской? Кто приходит, действительно? Иван Бочков: Ну, как уже было в сюжете, приходят все, разные люди приходят. Просто наступает какой-то момент, что хочется тумбочку прикроватную, а в магазинах такого, что хочется, не купишь. Вот они приходят: "А можно? А научите. А покажите". И начинают делать, начинают интересоваться. И народ вовлекается-вовлекается. А сделал тумбочку – потом хочется шкафчик, какой-нибудь журнальный столик. Кто-то – кухню себе. А некоторые ребята даже прямо мастерские себе начинают делать за городом, не даче строят, потому что втянулись. Тамара Шорникова: Всегда ли эта формула "сделай сам" выгоднее, чем купить в магазине? Иван Бочков: Нет конечно. Тамара Шорникова: Потому что наверняка же нужно приобрести материал. Где его взять? Сколько он стоит? Иван Бочков: Ну, у нас в Москве есть несколько магазинов. В Интернете набрать, проблем не существует. Очень известные. Тамара Шорникова: Ну, по мнению наших зрителей, проблемы есть, потому что пишут, что с такими темпами, как вывозим лес за бесценок, скоро материалов совсем не будет. Есть дефицит на рынке? Иван Бочков: Ну, мне кажется, сезонный какой-то бывает. Но так как, я еще раз говорю, несколько магазинов, то всегда можно найти. Нет в одном магазине дуба – значит, в другом можно найти дуб. И так далее и тому подобное. Ну, несколько магазинов есть. Могу назвать, допустим, где я беру постоянно. Это магазин… Тамара Шорникова: Я думаю, что этой информацией вы поделитесь со своими посетителями во время сеансов. А у нас сейчас есть телефонный звонок, давайте послушаем вопрос. Иван Бочков: Давайте послушаем. Тамара Шорникова: Алло. Здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Хотела обратиться. В этой передаче столяр. Как можно обратиться к этому человеку и где найти его, чтобы лично пообщаться? Тамара Шорникова: Прямо сейчас у нас в студии, в прямом эфире программы "ОТРажение". Оставьте свои контакты нашему редактору, мы обязательно вас соединим. Вопрос какой-нибудь есть? Зритель: Ну, пока хотелось только пообщаться на деле. Тамара Шорникова: Планируете ремонт дома? Зритель: Узнать, где мастерская. Тамара Шорникова: Или хотите сами научиться делать что-то? Зритель: Да, научиться и на даче это все… Тамара Шорникова: Осуществить? Зритель: Да. Тамара Шорникова: А что в первую очередь хотели бы сделать? Уже придумали? Есть какой-то список первоочередных дел? Стол? Шкаф? Зритель: Ой, их очень много, этих дел. Тамара Шорникова: Хорошо, спасибо вам большое. Обязательно свяжем вас. Вот видите – новый посетитель вашей мастерской. Иван Бочков: Потенциальный. Если человек ни разу еще не держал инструмент в руках, то как раз ему путь на базовые курсы. Тамара Шорникова: Ну, мы уже примерно поняли. Наверное, все относительно, но, в принципе, сколько длится учебный курс по изготовлению того же барного табурета, шкатулки? Для того чтобы подготовить универсального мастера, который профессиональный столяр, который может сделать все, сколько, по-вашему, нужно времени? Иван Бочков: В нашей мастерской базовый столярный курс по изготовлению барного табурета (мы сейчас придумали такой курс) идет девять рабочих смен. Смена – это часа три-четыре, то есть вечерами, вторник и четверг. То есть рассчитано практически на месяц. За месяц люди изучают все соединения, которые возможны. А, сделав табурет, уже человек получает базовые навыки, работает с любым столярным оборудованием и может сам сделать не только табурет, но и шкаф, и кровать, и тумбочку, и столик – все что угодно. Потому что табурет – это стол, по большому счету, и шкаф, если сделать дверцы. Тамара Шорникова: Хорошо. Вот мастер выучился. А куда ему пойти работать? Сарафанное радио пока молчит, заказов нет. Как начать зарабатывать этим ремеслом? Иван Бочков: Ну, это как в любой профессии. Нужно просто гореть этим – и люди увидят, и начнется "цыганская почта" и так далее. Сделай что-то для себя. Тамара Шорникова: Я представляю горящего человека на кухне, вдохновленного, а ему никто не звонит, телефон молчит. Иван Бочков: Позвонят – мама, бабушка, сестра, сосед и так далее: "Сделай мне. Я тоже такое хочу". И пойдет молва, и пойдут заказы, если это сделать профессией. Так что… Тамара Шорникова: Ну, вы как долго зарабатывали свое имя на этом профессиональном поле? Иван Бочков: Я очень долго не зарабатывал совсем. Я делал только подарки всем своим знакомым – какие-то дачные кресла, еще что-то. Для себя постоянно что-то делал. Ну, в основном это начиналось с дней рождений. К друзьям идти – нужно сделать какую-нибудь поделочку: шкатулочку небольшую, табуретку… ну, не табуретку, а скорее дачное кресло. Тамара Шорникова: Я знаю, что эта шкатулка очень необычно открывается. Давайте покажем. Иван Бочков: Ну, вы уже знаете. Тамара Шорникова: А зрители – нет. А вы пока расскажете вот о чем. Мы в нашей анкете (мы всегда их делаем для наших профессий) указали нижнюю планку зарплаты, в среднем. Верхней, как я уже поняла по разговору с вашими коллегами, в принципе, ее не существует. Иван Бочков: Ну, наверное, существует. Это лукавство, конечно. Я знаю многих звезд столярного дела, столярного искусства, и знаю таких людей, которые делали олигархам мебель в коттеджи, в их имения. Вот они очень много зарабатывали, кто строил мебель для разных богатых людей. Сейчас поменьше, наверное, зарабатывают. Тамара Шорникова: Хорошо, а если у тебя нет выходов на квартиры и загородные дома олигархов, какие из квалификаций столярного дела самые прибыльные? Это мебельное производство, это производство музыкальных инструментов? Есть же множество возможностей, где применить свои навыки. Иван Бочков: Я не знаю. Я не знаю, как ответить на этот вопрос, вот честно скажу. Потому что хороший мастер… Токарь столярный, который делает какие-то удивительные вазы, я не знаю, деревянную какую-то посуду из экзотических пород, это стоит дорого. Есть судомоделизм – там суда стоят, как чугунный мост. Я не знаю. Кстати, у нас работает в мастерской школа судомоделизма, есть базовый курс. Есть курс по шкатулкам. Сейчас запустим еще курс по раскрашиванию, то есть росписи по дереву. Тамара Шорникова: То есть будете отнимать хлеб у федоскинских мастеров? Лаковые миниатюры. Иван Бочков: Ну, почти, да. Тамара Шорникова: Давайте послушаем еще один звонок. Иван Бочков: Давайте. Тамара Шорникова: К нам дозвонился Алексей. Алексей, слушаем вас. Зритель: Алло. Тамара Шорникова: Алло. Дозвонились к нам из Волгограда. Зритель: Да-да-да. Здравствуйте. Вот хотели бы узнать, как научиться вашему ремеслу. Заинтересован очень сильно. Каким образом? Тамара Шорникова: Алексей, а вы сейчас кем работаете? Зритель: Раньше работал водителем, токарем. Ну а сейчас воспитываю детей. Жена, семья, дети. Вот и все. Тамара Шорникова: А о новой профессии задумались сейчас, глядя на Ивана, или были уже мысли раньше? Зритель: Нет, у меня интерес вообще к плотницкому делу изначально был. Тамара Шорникова: Поняли. Зритель: Маленький когда-то был, за папой бегал, занимался, сарай строили. Было очень интересно это делать. Тамара Шорникова: Понятно, спасибо. То есть какие-то азы у человека есть. Дальше либо курсы, либо, наверное… Иван Бочков: Все начинается с литературы. Просто купить нужно… Если никогда не занимался столяркой – купить элементарную книжку. В любом книжном магазине есть что-то по столярке, какой-то учебник или книга. Почитать азы. Потом, даже если нет денег на хороший инструмент, взять дедушкин рубанок, научиться его затачивать. Стамеску себе купить. И придумать, что сделать. И смастерить это. И пойдет-пойдет дальше все. Тамара Шорникова: Ну, возможно, Адель что-то уже придумала. К нам дозвонилась телезрительница из Москвы. Давайте узнаем, какой у нее вопрос. Иван Бочков: Давайте. Зритель: Добрый вечер. Тамара Шорникова: Да, добрый. Зритель: Я совсем недавно попала на ваш канал. Скажите, пожалуйста, вот ваши специалисты или те, кто приходят к вам, могут ли они помочь реставрировать мебель? У меня такая необходимость небольшая. Мебель деревянная 70-х годов, не ДСП. Хотелось бы, конечно, не выбрасывать, а произвести реставрацию. Вот как это возможно? Тамара Шорникова: Спасибо. Сохранить семейную историю. Иван Бочков: Я должен уточнить, что я сейчас работаю в коворкинге, то есть совместное использование мастерской. К нам можно приходить и делать любые свои проекты, но делать это нужно самому, просто самому. А мы подскажем – как. К нам приходила девушка одна… нет, не одна. Одна девушка приходила и делала буфет, реставрировала. А еще одна девушка, я помню, она два стула венских зашкуривала, чинила и все такое – ну, с нашей подсказкой. Уточняла, какое покрытие. Тамара Шорникова: Насколько я знаю, опыт реставрации у вас есть. И он тоже связан с семейной историей? Иван Бочков: Да. Тамара Шорникова: На чем учились реставрировать? Иван Бочков: Я вам рассказывал про кофейный столик. Мне досталось по наследству четыре предмета… не мне, а моей супруге. И кофейный столик небольшой был, весь просто рассыпавшийся. И мне так жалко его было! Там очень много было красивых латунных украшений. И я решил его восстановить. И вот так фактически я влез в профессию. То есть после этого столика я уже начал… Ну, люди увидели, начали давать заказы какие-то – и так пошло и поехало. Бросил музыку… Ну, не бросил. И все дальше и дальше. Потому что старенький стал для рок-н-ролла. Тамара Шорникова: Если сейчас вы скажете о том, о чем мечтаете, вот что-то собрать, сделать, смастерить, то это будет что? Иван Бочков: Ну, доделать свой tool-кабинет и понапихать туда рубанков разных. Тамара Шорникова: Дом построили, мастерскую собрали… Иван Бочков: О, это мечта, да. В доме хочу полностью сделать собственными руками всю мебель. Тамара Шорникова: Ну, дом вы строили восемь лет. Как думаете, сколько времени уйдет на это? Иван Бочков: Думаю, не меньше, не меньше, потому что это же нужно все придумать. Хотя половину я уже придумал и прорисовал. Тамара Шорникова: Кто-то вам подсказывает в ваших творческих задумках? Иван Бочков: Ну конечно. Тамара Шорникова: Жена? Дети? Иван Бочков: Нет, дети не подсказывают, дети не хотят в это лезть, дети все в музыке и в каких-то своих делах. А с женой, конечно, советуюсь: "Что нам нужно?" Мы садимся, придумываем, смотрим какие-то аналоги. Я начинаю чертить, рисовать, детализировать. И буду это воплощать. Тамара Шорникова: Ну, желаем вам удачи! Иван Бочков: Спасибо. Тамара Шорникова: С нами сегодня был Иван Бочков – столяр, руководитель открытой столярной мастерской. Встретимся через неделю в рубрике "Профессии". Иван Бочков: Пока!