Константин Чуриков: И вот сейчас наша постоянная рубрика "Все о ЖКХ", в которой вы можете разобраться в этом сложном, вернее, простом слове из трех букв. Сложно ЖКХ привести к порядку. Сегодня поговорим об ответственности управляющих компаний – с чего начать, как заставить этих людей, которые управляют нашими домами, работать по-честному, эффективно и качественно. 8 800 222 00 14 – наш телефон. Все вопросы к нашему эксперту – это Светлана Разворотнева, исполнительный директор "ЖКХ Контроль". Светлана, вот только ленивый не ругает в нашей стране работу своей управляющей компании, а вот как от них добиться результатов? Светлана Разворотнева: Действительно, и государство… Вот как правило в последнее время все опросы, все обращения говорят о том, что плохая работа управляющих организаций где-то на втором месте по обращениям. В частности, мы по нашим обращениям судим. И государство предпринимает колоссальные какие-то усилия для того, чтобы эту деятельность по управлению многоквартирными домами регламентировать. Вы помните, что не так давно у нас было введено лицензирование управляющих компаний, но все как-то не работает. А почему? Константин Чуриков: Просто люди думают, что управляющая компания есть прямое продолжение власти. И даже если это какая-то частная структура, человек уверен, что это государство не хочет ему ремонтировать дом, что-то делать и так далее. Светлана Разворотнева: Да. Люди почему-то не думают, что когда они нанимают каких-то работников на свою дачу, которые им должны сделать крышу или покрасить фасад, то можно их оставить и приехать через месяц, все будет сделано в лучшем виде. Скорее всего нет: сделано все будет кое-как, материалы разворуют. Такая же история у нас все-таки с многоквартирным домом, потому что в соответствии с Жилищным кодексом у нас именно собственники нанимают управляющую компанию, у нас собственники должны определить условия, на которых она работает, и именно собственники платят ей за работу. И все-таки для того чтобы компания нормально работала, именно собственник должен ее контролировать. А вот на это у нас в законодательстве есть четкие реперные точки. У нас сейчас заканчивается первый квартал, и именно в первом квартале управляющая компания обязана отчитаться перед собственниками. Оксана Галькевич: То есть до конца марта, по сути? Светлана Разворотнева: Да. Что она делала, за какие деньги она сделала и – что не менее важно – все-таки рассказать о том, как она планирует работать по обслуживанию дома в текущем году. Константин Чуриков: Светлана, вы какие-то фантастические вещи рассказываете. Я думаю, что каждый второй, если не каждый первый наш зритель скажет, что он вообще не встречал никогда в своей жизни управляющую компанию, не знает, как эти люди выглядят, и тем более его никогда не приглашали на эти собрания. Светлана Разворотнева: Вы знаете, если бы у нас сейчас прошел опрос, то я была бы убеждена, что мужчины поддержали бы вашу версию – сказали бы, что они понятия не имеют, что это за компания. Но большинство женщин сказали бы нам, что ходят, регулярно звонят, регулярно спрашивают, что там написано в платежке и в конце концов платят, а когда платят, задают вопросы, за что платят и почему не делается то, что, в общем-то, вроде как должно за мои деньги делаться. Но вот смотрите, на самом деле, конечно, у нас есть норма о том, что управляющая компания должна отчитаться. Но, к сожалению, не сказано, как она должна отчитаться, где она должна отчитаться. Поэтому у собственников есть прекрасный инструмент для решения таких вопросов, для общения с управляющей компанией – это собрание собственников. Оно опять же по закону должно обязательно раз в год одно проходить (отчетно-выборное) – это второй квартал текущего года. Но никто не мешает собственникам проводить собрания в любое время, и в частности выносить на как раз повестку дня этого собрания такие вопросы, как смета работ на будущий год, план работ, отчет об исполнении прошлого года и так далее. Оксана Галькевич: Смета работы – это, собственно, те деньги, которые выделяются этими собственниками управляющим компаниям на выполнение определенных задач, да? Светлана Разворотнева: Да. Оксана Галькевич: Собственники сами решают, сколько нужно потратить? Или? Светлана Разворотнева: На самом деле… Оксана Галькевич: Или все-таки управляющая компания по факту присылает вам, а собственники потом… Светлана Разворотнева: На самом деле, когда собственники не занимаются своей управляющей компанией и не собирают такие собрания, не работают с ней по утверждению плана работ, так и происходит: деньги заплатил, за что заплатил, непонятно. Но если всерьез вы хотите получить какой-то результат от управляющей компании, действительно нужно считать, нужно смотреть, нужно проводить техническое обследование дома; нужно считать, сколько стоит, так сказать, проведение каких-то работ; нужно обязательно подписывать акты сдачи-приемки работ, которые делает управляющая компания (сейчас такая функция есть у совета многоквартирного дома) и нужно обязательно ходить на собрания и принимать эти решения. Потому что общее собрание собственников – это высший законодательный орган в доме. Константин Чуриков: И давайте углубимся сразу в конкретику. Кстати, хорошо, что у нас есть зрители, которые обращаются к нам по электронной почте – тоже очень удобно (news@otr-online.ru). Вот нам пишет Константин Яковлев, Протвино, Московская область. Он председатель совета многоквартирного дома. Пишет: "Регулярно провожу общие собрания собственников по разным вопросам. Что-то получается, что-то игнорируется обслуживающей организацией". Вопросы: какова последовательность его действий при несогласии с актами, с отчетами? Например, он пишет, что "в отчет управляющей организацией были включены работы, которые собственники на самом деле не заказывали". И второе: "Если с такими работами в принципе не согласны, но при проверке оказывается, что стоимость работ была завышена минимум в 3 раза". Что делать? В полицию обращаться? Куда обращаться? Светлана Разворотнева: Смотрите. Если у вас на общем собрании утвержден договор управления, в котором четко прописаны нормы, что управляющая компания выполняет только работы, утвержденные собственниками, то у вас уже как бы неисполнение решения собрания является предметом для того, чтобы обратиться в Государственную жилищную инспекцию. То есть я рекомендую ежегодно все-таки на общем собрании перезаключать договор с управляющей компанией, и неотъемлемой частью этого договора считать тот план работ и стоимость договора, разбитую как можно более детально по видам работ. Соответственно, этот договор в том числе носит… Это не только гражданско-правовой характер – как любой договор, который вы заключаете с исполнителями услуг, вы можете как минимум, даже если деньги перечислены, если работы были выполнены не в соответствии с этим договором, потребовать их возврата. Но если у вас есть только некоторые общие фразы в договоре управления о том, что компания обслуживает, содержит общее имущество, здесь будет уже достаточно трудно доказать, что они выполнили не то, что вы им разрешали и поручали. Оксана Галькевич: Светлана, здесь ключевой момент, о котором мы сейчас говорим, вокруг которого мы ходим – это собрание собственников жилья. Это решение людей, которые в этом доме живут, довольны они, недовольны работой управляющей компании, выполнением работ и так далее. Но вот люди нам пишут: "А где вы вообще видели общее собрание жильцов в доме, например, из 500 или 1000 квартир?" – это нам пишут из Новосибирской области. Вот пишут нам из Иркутской области: "У нас вообще большая проблема – собрать собственников на собрание. Самое большое, что удается собрать – это 10%". И такая проблема, я так понимаю, у многих наших телезрителей в самых разных уголках страны. Мы подготовили опрос: попросили наших телезрителей поговорить с людьми на улицах. Вопрос задавали простой: "А вот вы когда в последний раз были на общедомовом собрании? Знаете ли вы, когда оно пройдет в следующий раз?" Вот посмотрите, какие мы получили ответы. ОПРОС Константин Чуриков: Хочется к этому еще присовокупить СМСку из Свердловской области: "Ну о чем вы говорите? Многоквартирный дом, у кого-то сменная работа, дети, школа, садики. Когда людям собраться? 10% квартир сдают, народ не собрать. Кроме того, нужно юридическое или экономическое образование, чтобы контролировать очень грамотных юристов управляющей компании. О чем вы говорите?" Светлана Разворотнева: Ну на самом деле все-таки собрать собрание не так сложно, как представляют некоторые. Во-первых, у нас сейчас появилась кроме очной формы еще такая форма, как очно-заочное собрание. Константин Чуриков: Это как? Светлана Разворотнева: Те, кто готов прийти лично, приходят и обсуждают вопросы в очной форме. Всем остальным направляются извещения о том, что сбор бюллетеней собирается до определенного срока. Здесь главное – соблюсти все-таки процедуры и за 10 дней известить всех собственников. Им присылается информация, в которой содержится повестка собрания, в которой содержится бюллетень, и срок как бы сбора этих бюллетеней. И потом, если находится хотя бы один-два активиста по подъездам, по квартирам эти бюллетени можно собрать, их можно, так сказать, уже в заочной форме обработать. Самое главное потом проинформировать собственников о результатах решения собрания, развесив это в соответствии с решением собрания где-то на видном месте. Это первая инновация (она уже достаточно долгоиграющая). Вторая инновация заключается в том, что если собственники, владеющие 10% помещения, а мы помним, что у нас голосуют не физические лица, не квартиры, у нас голосуют квадратные метры… Константин Чуриков: Площади, да. Светлана Разворотнева: Да. Это еще, кстати, тоже проблема – выяснить, сколько… Ну примерно 10% от владельцев – они могут обратиться в управляющую компанию с инициативой организовать это собрание. И тогда все организационные заботы берет на себя управляющая компания. Что еще важно из последних нововведений? Сейчас в обязательном порядке все протоколы – не только протоколы общего собрания, но и бюллетени для голосования – сдаются в Государственную жилищную инспекцию. То есть не позднее чем через 10 дней после того, как этот протокол поступил, предположим, в управляющую компанию, после этого управляющая компания относит… Оксана Галькевич: Ага, так. Константин Чуриков: Извините, а что с ними делает Жилищная инспекция? – в макулатуру сдает или что? Светлана Разворотнева: А Жилищная инспекция хранит их 3 года. И если кому-то захочется проверить все-таки… Вот он слышал, что прошло собрание или не прошло, он может обратиться в Государственную жилищную инспекцию, проверить, было ли собрание по его дому, что решили на этом собрании, не проголосовал ли кто-нибудь вместо него за повышение платы, например, за содержание или за какие-то другие решения. У нас, между прочим, протокол общего собрания сделали документом строгой отчетности, подделка протоколов у нас преследуется – в том числе и административные, и уголовные последствия. Константин Чуриков: Это мы отвечаем на СМСку из Санкт-Петербурга – как раз об этом пишут: "Подписи участников собрания подделываются". Оксана Галькевич: Так это же инструмент, что называется, прямого действия. Потому что у нас в нашем опросе люди говорили: "У нас не проходило уже год, два, вообще никогда не проходило". То есть это все можно проверить. Светлана Разворотнева: Да, абсолютно. То есть как минимум договор управления многоквартирным домом должен утверждаться на собрании собственников. Оксана Галькевич: А если не проходило на самом деле никакого собрания? Нет этого протокола? Это нарушение закона, которое влечет за собой что для управляющей компании? Светлана Разворотнева: На самом деле не всегда это является нарушением закона, потому что, например, если собственники не выбрали способ управления в своем доме, не приняли какое-то решение, за них это может сделать орган местного самоуправления. Если тем не менее собственники как-то хотят… Оксана Галькевич: Вот даже по умолчанию? Просто по умолчанию? Какой-то дом не может собраться, не могут собраться 10% квадратных метров собственников жилья, то, соответственно, муниципальные власти… Светлана Разворотнева: Да, да, к сожалению, это так. Константин Чуриков: Управляющая компания советуется с управой, надо им это, не надо. Светлана Разворотнева: Да. То есть если люди не проявляют никакой активности, то за них решат все. Оксана Галькевич: У нас Надежда из Брянской области на телефонной линии дожидается. Надежда, здравствуйте. Слушаем вас. Зритель: Здравствуйте. У меня такой вопрос. Я проживаю в городе Клинцы Брянской области. Мы живем во многоквартирном доме. И нам разрешили в 2015 году провести индивидуальное отопление, так как у меня бронхиальная астма, живем на первом этаже, очень холодно. И разрешили провести, полностью его согласовали с администрацией… Все-все, как положено, сделали, подписи жильцов… Топимся в котлах. И 1 января нам пришла платежка за центральное отопление в 27 рублей с квадратного метра, а мы отключены от него, мы центральным отоплением не пользуемся, мы платим только 9% за общедомовые нужды. Как нам быть? Светлана Разворотнева: Надежда, а кто вам давал разрешение на отключение от центрального отопления? Зритель: Кто дал? Дала администрация города, управляющая компания, подписала полностью все-все-все нам администрация города. Светлана Разворотнева: На самом деле сейчас, к сожалению, эта норма, эта возможность отключения от центрального отопления не вполне ясно прописана в законодательстве. И очень много возникает проблем с такого рода решениями, потому что вот половина квартир, предположим, отключилась от отопления и приняла решение топиться индивидуально, но есть квартиры, которым просто не по карману приобрести индивидуальный котел, они не в состоянии. Тогда они остаются фактически без отопления. На самом деле такие истории у нас существуют по разным регионам. Недавно было совещание в Правительстве. Все-таки сейчас будет вноситься норма законодательства, связанная с тем, что нельзя такие решения принимать, если дом по изначальному проекту подключен к центральному отоплению. Я думаю, что до принятия этого решения вам все равно придется платить, не уйдете вы от центрального отопления. Константин Чуриков: И давайте, пока есть несколько секунд, еще успеем принять звонок – Фаина из Кировской области. Здравствуйте, Фаина. Зритель: Здравствуйте. Всех женщин поздравляю с наступающим праздником. Константин Чуриков: Присоединяюсь. Зритель: Спасибо. У меня вопрос вот какой. У меня… как сирота получил квартиру в прошлом году. Он пока там не прописан, прописан у меня, потому что сейчас еще уехал учиться. И вот приходят платежки на мое жилье. Вправе это брать или нет? И еще хотелось узнать: за содержание общего имущества мы платим, но должны ли с нами согласовывать с нами расценки? И так как дом построен не очень качественно, потому что там отмостки нет, стены сейчас в трещинах, как с этим быть? Константин Чуриков: Спасибо, Фаина. Полминуты на ответ. Светлана Разворотнева: Если договор был заключен на социальный найм помещения, то вне зависимости от того, проживает человек или не проживает, он, конечно, за этот социальный найм должен платить. Но если он наниматель, естественно, за содержание общедомового имущества платит собственник, то есть муниципалитет, если ваша квартира не приватизирована. Константин Чуриков: "Имеет ли учредитель управляющей компании право быть председателем ТСЖ?" Светлана Разворотнева: Председателем ТСЖ учредитель управляющей компании может быть в том случае, если он проживает в данном доме. Оксана Галькевич: Сергей из Петербурга говорит: "Все так сложно, что нужны годы, чтобы во всем разобраться". Сергей, не нужно тратить лишние годы прекрасной вашей жизни – просто смотрите Общественное Телевидение, программу "Отражение". Светлана Разворотнева "Все о ЖКХ" – наша регулярная рубрика в прямом эфире. Звоните, задавайте вопросы. Спасибо, Светлана. Константин Чуриков: Спасибо. Через 3 минуты вернемся к вам снова.