Антон Алфимов: Итак, "Живем в России". Наша рубрика подготовлена совместно со всероссийским советом по местному самоуправлению. Сегодня поговорим о государственных грантах. Поддержку от государства получили 89 некоммерческих организаций из 40 субъектов нашей страны. Более 145 млн рублей распределит организация "Перспектива" по результатам первой грантовой волны. Проект должен носить социальную значимость, улучшать инфраструктуру поселений и так далее. Надо отметить, что очень много грантов в этом году направлено на поддержание и развитие сел и малых городов нашей страны. Ольга Арсланова: Это, видимо, такое основное направление, которое фонд выбрал сейчас. Собственно, что мы гадаем. Я думаю, все подробности узнаем прямо сейчас у директора фонда "Перспектива" Александра Свинина. Александр, здравствуйте. Александр Свинин: Здравствуйте. Ольга Арсланова: Давайте познакомимся. Чем ваш фонд вообще занимается и какие приоритеты у вас? Александр Свинин: В 2015 году Общественная палата Российской Федерации запустила проект "Перспектива". Это проект по поиску, поддержке и продвижению гражданских активистов. В течение года на площадках Общественной палаты более 12 000 некоммерческих организаций мы повстречали. И каждая десятая из них – это была НКО из сельских территорий либо малого города. И это был их запрос на то, чтобы был отдельный оператор президентских грантов, который бы занимался только данной категорией некоммерческих организаций. На итоговом форуме сообщества НКО обратились к президенту с этим предложением. Президент Российской Федерации в ежегодном послании Федеральному собранию в декабре эту идею поддержал. И в апреле этого года (у нас вообще 9 операторов президентских грантов) одним из девяти операторов стал фонд поддержки гражданской активности в малых городах и сельских территориях "Перспектива". Ольга Арсланова: Зачем вообще нужен оператор грантов? В этом году фонд "Перспектива" распределит через 4 конкурса 480 млн рублей для НКО, работающих в сельских территориях и малых городах Александр Свинин: Вообще это одна из форм поддержки некоммерческих организаций. В том плане, что более 90% денег некоммерческого сектора – это все-таки деньги граждан, деньги бизнеса. Но государство уделяет достаточно большое внимание этому сектору. И стоит отметить, что в этом году сумма грантов президента на 360 млн увеличилась. Несмотря на экономические сложности, президент все-таки уделяет этому сектору достаточное внимание. И один из 9 грантовых операторов – это фонд "Перспектива". У нас 480 млн рублей в этом году, которые мы через 4 конкурса распределим для НКО, работающих в сельских территориях и малых городах. Антон Алфимов: А как вы выбираете города? Или они сам себя выбирают в результате соревнования? Александр Свинин: Да, они сами себя выбирают. У нас 4 грантовых конкурса. Первый конкурс прошел, мы подвели итоги. У нас было 418 заявок. Из них 89 стали победителями. У нас есть экспертный совет фонда, конкурсная комиссия, которые и выбирают тех самых победителей. По первому конкурсу, как вы правильно сказали в анонсе, 145 млн рублей грантов были распределены данным НКО. И сегодня у нас заканчивается прямой эфир, в шесть часов по Москве закончится прием заявок во вторую грантовую волну. И буквально уже 4 июля начнется третий грантовый конкурс. То есть до 20 октября без перерыва любая некоммерческая организация из сельской территории либо малого города может подать заявку в фонд "Перспектива", и 89 из 418, примерно один из шести проектов побеждают и получают грантовое финансирование. Антон Алфимов: Расскажите, что это за заявки. Как-то проект должен быть оформлен. На что обычно люди предлагают дать им деньги? Александр Свинин: У нас есть шесть основных грантов-направлений, которые мы поддерживаем. Первое – это социально значимые инициативы в сельских территориях и малых городах. Антон Алфимов: Можно сразу с примерами, чтобы было понятнее? Александр Свинин: Можно. Это, например, адресная медицинская помощь от некоммерческой организации жителям села и малого города. То есть, например, реабилитация детей, которые страдают тяжелыми заболеваниями. Либо это, например, консультация матерей, находящихся в сложной жизненной ситуации. Именно в данных территориях. Это, например, проекты, связанные с улучшением социальной инфраструктуры малого города либо села. Возможно, совместный проект с небольшой городской больнице или с ФАПом. Второе направление – это сохранение культуры и поддержка краеведческой работы в сельских территориях и малых городах. Например, у нас самый большой победитель в первом грантовом конкурсе – это проект, который называется "Один день из жизни средневекового города". Это Саратовская область. Это археологические раскопки на древней территории. Был такой город Золотой Орды Укек. Молодые археологи из некоммерческой организации занимаются восстановлением этого города и делают на этом месте ежегодный фестиваль. Это фестиваль краеведческий, но куда приезжает 20-30 тысяч человек из всех регионов Приволжского федерального округа. Антон Алфимов: Где же они там живут? Александр Свинин: Саратов и города рядом, соответственно, обеспечивают инфраструктуру, а люди приезжают на этот фестиваль, и его делает некоммерческая организация. Антон Алфимов: А сколько денег можно получить? Потому что то, что вы называете, если город захочет положить единственную дорогу, им не хватит, наверное. Александр Свинин: К сожалению, на дорогу мы дать не сможем. Во-первых, к нам заявляться город не может. К нам может заявляться некоммерческая организация. Антон Алфимов: Понятно, да. Мы упрощаем. Ольга Арсланова: Тут важно понять, на что эта некоммерческая организация может тратить деньги, на что ни в коем случае не может. И о каких максимальных суммах на одну НКО мы говорим? Александр Свинин: Вообще мы рассчитываем, что средняя стоимость проекта от 300 000 до 3 000 000 рублей на год. В первом грантовом конкурсе самая маленькая заявка у нас была 150-200 тысяч рублей. Например, за 200 тысяч рублей в поселке Шилово Рязанской области некоммерческая организация будет делать большой фестиваль, посвященный традиционным ремеслам Рязанской губернии. Им для этого достаточно 200 тысяч рублей. Они там такую заявку подали. Мы данную заявку удовлетворили. Она стала победителем. Самая большая – это 5 млн 100 тысяч рублей. Это как раз археологические работы в древнем городе Укек и одноименный фестиваль в этом же городе. Он требует такой суммы. То есть суммы могут быть очень разные. Антон Алфимов: Это такое удивительное разнообразие. Я, честно говоря, думал, что люди будут просить что-нибудь построить: "Постройте магазин, дайте школьный автобус, еще что-нибудь". Ольга Арсланова: Есть что-то более осязаемое? Александр Свинин: Есть, конечно, осязаемое. Например, Фонд БЭЛА – это такой достаточно знаменитый фонд, который поддерживает детей-бабочек. Это сложное кожное заболевание детей. Они получили у нас грант на реабилитацию детей из сел и небольших городов с этим заболеванием в Крыму. Их на деньги гранта повезут, они получат профессиональное лечение. Это вполне себе осязаемая история, когда порядка 50-60 детей получат прямую адресную помощь от фонда БЭЛА через систему президентского гранта. У нас есть, например, знаменитый проект "Лыжи мечты". Это проект, связанный с реабилитацией детей с ДЦП и тоже такими сложными заболеваниями опорно-двигательной системы через экстремальные виды спорта. Они тоже получили грант президента на, опять же, определенное количество программ реабилитаций конкретных детей из конкретной сельской местности. Естественно, спонсоры на такое деньги никогда не дадут. Мы это понимаем. Тут только возможность поддержать от грантов президента. Ольга Арсланова: Почему вы сказали такую фразу о том, что спонсоры не дадут? Это какой-то горький опыт? Спонсоры дают только на то, на чем можно заработать? Россия занимает 10 место в мире по количеству денег, направленных на благотворительность по отношению к ВВП  Александр Свинин: Поймите. У нас достаточно большое количество благотворителей. И вообще Россия занимает десятое место в мире по количеству денег, направленных на благотворительность по отношению к ВВП. Это 0.34% ВВП российские компании и граждане жертвуют на благотворительность. Это, в общем-то, много. Понятно, что первое место у нас США. Но мы входим в десятку. Это очень хорошо. Антон Алфимов: А у Соединенных Штатов, интересно, сколько? Александр Свинин: У Соединенных Штатов это 2.34% примерно, то есть на 2% больше, чем у нас. Но там эта культура достаточно давно. То, что мы вошли в этом году в десятку – это очень много. Но сельские территории, хотя это значительно большая часть страны, сельские территории и малые города в России – это 60 млн человек населения. Конечно, бизнес-компаниям они менее, может быть, интересны, или до них меньше доходит. Они меньше о них знают. Они больше сконцентрированы в Москве, Петербурге, Красноярске. То есть в крупных центрах. И в больших городах культура благотворительности от бизнеса уже достаточно развита. Но заинтересовать помощью жителям села пока, к сожалению, бизнес не всегда удается. И тут, конечно, задача государственная. Мы ее через систему грантов решаем. Антон Алфимов: Но все-таки 60 млн человек. Это для бизнеса такая большая аудитория. Александр Свинин: Но вы же понимаете, что она очень… Антон Алфимов: Платежеспособная наверняка. Александр Свинин: Она может быть платежеспособная. Она очень распределена по территориям. 18 000 сельских поселений и деревень в стране. Конечно, бизнесу удобнее, когда сконцентрированы 10 млн плюс в Москве. Он понимает, что здесь моя аудитория, в пределах Садового кольца она вот такая. Это несколько миллионов человек. А собрать 5000 деревень, которые расположены от Дальнего Востока до Крыма – это, конечно, достаточно тяжело. Сделать спонсорскую программу сложнее. Хотя такие компании тоже есть. У нас есть бизнес, который располагается в небольших городах. И, в общем-то, они поддерживают социальные проекты в этих территориях. Такой бизнес у нас тоже есть, его становится больше с каждым годом Ольга Арсланова: А как вы справляетесь с этими географическими сложностями и объемами? Александр Свинин: По распоряжению президента, нашими партнерами в системе распределения грантов являются региональные общественные палаты. Они есть в каждом субъекте Российской Федерации. Общественная палата России проводит 8 раз в году форумы сообщества. Это такие площадки в каждом федеральном округе, где собирается до 1000 некоммерческих организаций одного федерального округа. Мы на этих площадках тоже присутствуем. И там у нас есть возможность… Мы были недавно в Екатеринбурге. 28-29 июля будем в Череповце. Мы в Череповце пообщаемся с 1000 НКО со всего Северо-Запада, которые приедут на одно конкретное мероприятие, и через это мероприятие мы донесем то, что мы есть, то, что мы можем помогать, как мы можем помогать. Мы еще занимаемся достаточно большими программами обучения. Как получить грант. Потому что зачастую НКО из сельской территории не знают, как заполнить заявку, как составить проект, как этот проект принести к нам, что надо там указать, чтобы этот грант получить. Вот мы такие НКО консультируем и буквально за руку доводим их до заявки на грант президента. Антон Алфимов: Вы сказали – будет какое-то мероприятие. У вас съезд НКО? Александр Свинин: Можно это называть и так. Это форум сообщества. Это традиционная площадка Общественной палаты. Она проходит 8 раз в году в каждом федеральном округе. И итоговая проходит 3-4 ноября в Москве с участием президента России. Следующая такая площадка будет для НКО Северо-Западного федерального округа в Череповце 28-29 июля. Антон Алфимов: Есть ли у вас какая-то географическая статистика, какие малые города в каких регионах наиболее нуждаются в какой-то адресной помощи? Александр Свинин: Мы можем формировать статистику на основе тех заявок, которые к нам поступают и по количеству одобренных заявок. В первом грантовом конкурсе мы получили 418 заявок. Это были все федеральные округа. Но при этом были 12 регионов, которые, например, ни одной заявки не подали. Я уверен, что там не все хорошо. Потому что, возможно, мы еще недорабатываем. И не все НКО знают о том, что вообще такая возможность есть. Например, Иркутская область. В Иркутской области точно есть проблемы. Это очень большой регион. Это регион территориально очень разный. Есть Иркутск как центр. Но есть достаточно большая территория, которая точно в нашей поддержке нуждается. Вот они в первую грантовую волну к нам заявок не подали. Будем надеяться, что сейчас вторая закончилась, будем смотреть статистику, что они подадут. Или, например, Ханты-мансийский автономный округ. Опять же, там большое количество небольших поселений. И в первую грантовую волну они нам заявки не подали. Но уже во вторую мы 5 заявок увидели от них. То есть они о нас узнали и к нам пришли. Из проектов-победителей самое большое количество – это Приволжский федеральный округ. Это, если я не ошибаюсь, 27 заявок, которые победили из одного федерального округа в первой грантовой волне. Самое меньшее количество победителей – это Северный Кавказ и Крымский федеральный округ. Там было и самое меньшее количество заявок, и меньше всего победителей. Мы надеемся, что во вторую волну они как-то оптимизируются. Ольга Арсланова: Скажите, на основании тех заявок, которые вы уже обработали, чего больше всего не хватает людям в этих поселениях? Александр Свинин: Конечно, есть проблемы, связанные с инфраструктурой, которую мы, к сожалению, решить не можем. Это дороги, ЖКХ, медицина. Мы можем медицину решить через благотворительные фонды или НКО, которые оказывают какие-то такие услуги. Но, например, очень большой пласт востребованности со стороны жителей села – это программы, связанные с трудоустройством и вообще созданием чего-то, чтобы давало занятость жителям села. Мы поддерживаем такие проекты. Мы действительно большую часть средств в первом конкурсе распределили организациям, которые, например, привлекают туристов в сельскую местность. Потому что каждый турист – это рабочее место, это деньги, которые приедут в это село. Наша задача – сделать так, чтобы в селе, где есть жизнь, эта жизнь продолжалась, чтобы молодежь в селе оставалась, чтобы она видела свое место на этой конкретной территории К сожалению или к счастью, мы не имеем отношения к бизнесу. То есть в том плане, что мы не занимаемся спонсированием фермерских хозяйств или агропромышленного комплекса. Это не наша задача. Наша задача – сделать так, чтобы в селе, где есть жизнь, эта жизнь продолжалась, чтобы молодежь в селе оставалась, чтобы она видела свое место на этой конкретной территории. Например, через финансирование проектов, которые привлекают в одно село до 100 тысяч туристов в год, это сделать можно. И мы можем на это повлиять. Создаст он ферму или не создаст – это его выбор, и для этого есть наши коллеги из министерства сельского хозяйства, есть региональные программы поддержки. Вот это уже задача их. Потому что на селе можно заниматься не только выращиванием чего-то. Ольга Арсланова: Сто тысяч туристов в год – это вы о каком месте говорите? Александр Свинин: Например, село Вятское в Ярославской области. Ольга Арсланова: Это, наверное, самый известный пример. Антон Алфимов: Там, где квас? Ольга Арсланова: Чуть ли не единственный в России. Александр Свинин: Он не единственный в России на самом деле. У нас есть деревня Кинерма в республике Карелия. Ольга Арсланова: Это которая стала самой красивой деревней? Александр Свинин: Ассоциация самых красивых деревень – это тоже грантополучатель в фонде "Перспектива". То есть они получили грант на то, чтобы таких самых красивых деревень в стране появилось не 2-3, а чтобы их было там несколько десятков. Но деревня Кинерма – это 5 жителей, 3000 туристов в год. Это по 600 туристов в год на одного жителя этой деревни. Если у нас все деревни будут такими… У нас получил грант проект… есть такой фонд "Большая земля". И есть проект "Териберка". Я думаю, что вы все смотрели фильм "Левиафан" как раз про эту территорию в Мурманской области. Есть проект привлечения внимания и улучшения качества жизни жителей Териберки. Он получил также грант в фонде "Перспектива". И там будет достаточно большой фестиваль. Там будут программы в течение года, связанные с привлечением туристов и показом вот этих интересных мест, которые на этой территории есть. Поэтому, в общем-то, все возможно. Нам важно сейчас просто сделать маяки, примеры. Но если получилось у Кинермы на 5 жителей привлекать 3000 туристов, то, в общем-то, это можно сделать в любом селе, в любой территории. Инфраструктура в республике Карелия не лучше, чем инфраструктура в Новгородской, Псковской области или республике Коми или на Алтае. Она, в общем-то, примерно везде одинаковая. Если туристы едут туда, значит они могут приезжать в большое количество мест. Антон Алфимов: Сколько лет вы работаете уже с НКО в этой области? Александр Свинин: Получается, что мы работаем второй год. То есть мы начали в 2015 году – на площадке Общественной палаты, вот сейчас… Антон Алфимов: То есть подводить какие-то итоги, наверное, пока еще рановато. Мне вот что интересно. Вот вы отдаете малому городу какие-то деньги. А что это для них? Такая разовая помощь или толчок к развитию? Александр Свинин: Мы надеемся, что это толчок к развитию. Потому что есть критерии, по которым… Антон Алфимов: Смотрите, проверить все-таки еще не можем. Мало времени. Александр Свинин: Еще да. Но, смотрите, во-первых, можем через год встретиться. Результаты уже точно будут. И в этой студии об этом поговорить. Но один из критериев оценки проекта – это оценка его выживаемости после того, как закончатся деньги гранта. Ольга Арсланова: Сможет ли он жить дальше сам без этих денег? Александр Свинин: Каждый заявитель обязан указать, как он будет финансировать проект дальше. Это будут деньги бизнеса. Либо НКО начнет зарабатывать, оказывать какие-то социальные услуги. Либо это будут гранты региональные либо федеральные еще какие-то, но уже не наши. И когда мы эти 89 проектов профинансировали, мы знаем по каждому, как он будет жить, после того как деньги закончатся. Ольга Арсланова: Как он предполагает жить. Александр Свинин: Как он предполагает. Но, понимаете, когда у человека есть уже хотя бы конкретный план, что он будет делать после того, как деньги закончились, когда у него есть стратегия, в общем-то, с таким проектом уже легче работать. Плюс мы как фонд будем помогать проектам, таким самым интересным и самым лучшим, привлекать софинансирование от бизнеса и от граждан. Мы заключили сейчас соглашение с площадкой народного финансирования "Бумстартер". И каждый проект, который к нам подавался, имеет возможность собрать финансирование еще и от граждан этой площадки. И сейчас мы ведем переговоры с большими компаниями, с крупным бизнесом о том, чтобы они софинансировали наши проекты, чтобы один рубль государственный превратился хотя бы еще в один рубль, но уже от бизнеса. И тогда проекты будут действительно стабильнее, мы будем понимать, что жизнь будет продолжаться. Ольга Арсланова: У нас есть несколько сообщений от зрителей. Но понятно, что зрители некоторых сел крайне недовольны тем, что у них происходит. И, возможно, им нужен какой-то совет: как поступить, для того чтобы в перспективе получить грант? Например, село Боголюбовка, Дальнереческий район. Нет никакой перспективы, ничего нет. Что делать? "Приглашаю вас в гости к нам посмотреть, как умирает наше село" (Омская область, Называевский район, село Караульное). То есть люди не видят вообще никакой перспективы. Что поэтапно нужно сделать, для того чтобы то или иное село выжило и, возможно, даже получило ваш грант? Александр Свинин: Во-первых, нужно захотеть что-то изменить. Если у коллег, которые сейчас пишут, если вы действительно заинтересованы что-то поменять, я попрошу у вас контакты после эфира, мы с ними свяжемся и дадим прямо конкретную инструкцию, что надо сделать. Первое. У нас есть система обучения, то есть мы их научим, как создавать такие некоммерческие проекты. Второе. Мы привлечем некоммерческие организации, которые смогут подать заявки на грант на их конкретный проект. И третье. Мы сопроводим эти проекты в срок его реализации. Чтобы у человека… Если он первый раз что-то делает, ему все равно нужен некий наставник. Мы для него этим наставником выступим и поможем довести проект до конца и получить тот самый социальный эффект. Поэтому контакты передадите, мы с коллегами свяжемся, готовы будем отчитаться. Мы таких сообщений видим очень много. И действительно это правда, что жизнь на селе достаточно сложная сейчас. Вопрос в том, что от сообщений хотелось бы переходить к конкретному делу. Живет Надежда Варлевская в Республике Карелия в небольшом селе. И она же не просто говорит нам, что все плохо. Она реализует проект, который привлекает в ее деревню большое количество туристов. Ольга Арсланова: Но далеко не в каждой деревне есть, например, какие-нибудь памятники культуры. Александр Свинин: Там тоже нет памятника. Там, в общем-то, обычная деревня в Республике Карелия. Там нет водопадов, редких животных или чего-то еще. Она сама сохранила карельскую культуру. И на это приезжают туристы посмотреть. Они занимаются восстановлением карельского языка. Они занимаются обучением финскому языку даже. И к ним приезжают финны учить карельский и финский… Ольга Арсланова: Согласитесь, что эта модель подойдет далеко не для каждого села. Александр Свинин: Конечно. Так ведь и моделей может быть много. Они могут быть очень разные. Если есть в конкретной деревне Омской области, например, проблема с образованием, давайте привлечем некоммерческие организации, которые занимаются просвещением. Они будут раз в неделю приезжать в эту деревню и проводить для детей в селе специальные мастер-классы. То есть надо от сообщений перейти к какому-то делу. Если человек готов, мы такого человека готовы поддержать. Антон Алфимов: Скажите, а можно ли просить деньги на одно и то же из года в год? Вот вы говорили о реабилитации детей с определенным заболеванием. Один раз свозили. Но нужно ведь каждый год ездить. Александр Свинин: Просить можно. Вопрос в том, что поддерживает или нет – это большой. Потому что мы, например, знаем, что тот же фонд БЭЛА активно работает со спонсорами. И если мы сейчас покажем пример, что эти дети из села получили помощь от государства, бизнес в следующем году должен быть заинтересован уже профинансировать эту программу уже помимо наших денег. Тот же проект "Лыжи мечты" активно работают с крупным бизнесом. У них есть бизнес-компании, которые поддерживают их деятельность в течение года. Сейчас мы поддержали какую-то часть проектов. В следующем году это будет бизнес. То есть это вполне себе такая устойчивая модель. Фестиваль "Укек", который собирает 20-30 тысяч туристов в год – это мероприятие интересное для спонсоров, для бизнеса Саратовской области. Сейчас мы дадим толчок тому проекту, в следующем году он будет финансироваться сам. По крайней мере, мы эту модель видим именно так. Антон Алфимов: Что у вас с географией? Вы пытаетесь ее расширить? Если, например, в прошлом году одна центральная Россия получила какие-то гранты, то в этом году мы, наверное, посмотрим на Дальний Восток. Или все-таки проект – это №1, и совершенно не имеет значения, был уже этот город среди победителей… Александр Свинин: Конечно, важно открывать новые точки на карте и об этих точках рассказывать. То есть в первую грантовую волну у нас всего один победитель с Северного Кавказа. Конечно, мы хотим, чтобы этих победителей было больше. Конечно, во вторую и третью грантовую волну мы будем отдельно смотреть на проекты именно с этой территории. Те территории, которые сейчас отстают по количеству финансирования, к концу года все это будет сбалансировано  У нас один проект из Крыма и Севастополя. Территории там большие. Там точно поддержки не хватает. Что мы делаем для того, чтобы их стало больше? Мы выживаем в территорию, собираем некоммерческие организации этой территории, рассказываем им процедуру подачи заявок на грант, сами выбираем сразу же лучший проект на территории на месте. Мы их видим, чувствуем, собираем обратную связь, а потом такие проекты поддерживаем. Поэтому те территории, которые у нас сейчас отстают по количеству финансирования, к концу года все это будет сбалансировано. Ольга Арсланова: Что такое некоммерческая организация на селе? Есть ли какое-то минимальное количество участников? Александр Свинин: Нет, она может быть очень разная. Ольга Арсланова: То есть это просто жители этой деревни, которые должны как-то оформить свою организацию? Александр Свинин: Да. Это могут быть жители определенной территории, села или сельского района, которые зарегистрировали свою деятельность, как, например, автономная некоммерческая организация. Это самая простая форма НКО. И она регистрируется достаточно быстро. Ольга Арсланова: Прямо как Общественное телевидение России. Александр Свинин: Примерно. Вы пошли по легкому пути в плане регистрации своей деятельности. Антон Алфимов: Нам немного помогли. Александр Свинин: Вам – да. Я думаю, что мы им тоже можем помочь. Мы помимо того, что финансово помогаем, пытаемся еще что-то нефинансовое придумать для помощи им. Например, сейчас чтобы вам зарегистрировать некоммерческую организацию, вам надо ехать в столицу субъекта. В республике Саха (Якутия) с конца мая месяца проходит пилотный эксперимент, где зарегистрировать НКО можно в любом МФЦ в любом муниципальном районе республики. Если этот эксперимент пройдет успешно, то мы попросим министерство юстиции распространить это на всю страну. Тогда вам не надо будет ехать даже из Нижнего Тагила в Екатеринбург. Вы сможете зарегистрировать ее у себя. То есть мы стараемся еще и действовать в плане снижения барьеров для регистрации своей некоммерческой деятельности. Ольга Арсланова: Спасибо. У нас зрители уже начинают отправлять номера телефонов. Александр Свинин: Отлично. Мы все обязательно соберем. Ольга Арсланова: Да. Мы тоже обещаем, что все передадим. Я напомню, у нас в гостях был Александр Свинин, директор фонда "Перспектива". Спасибо, что пришли. Антон Алфимов: И это рубрика "Живем в России".