Иван Князев: А сейчас – проблема с канализацией. Неприятная, зачастую плохо пахнущая проблема, с которой многим жильцам приходится сталкиваться. Как ее решать? На эту тему поговорим с нашим постоянным экспертом Татьяной Овчаренко. Сейчас рубрика «ЖКХ по-нашему». Тамара Шорникова: Хочется сказать: очень резкий переход, с одной стороны. А с другой стороны, ну а как мягко перейдешь на такую тему? Иван Князев: Это жизнь. Тамара Шорникова: Это жизнь, да. Здравствуйте, Татьяна Иосифовна. Татьяна Овчаренко: Здравствуйте. Тамара Шорникова: Да, вот видим вас. Рады вас видеть, да. Предлагаем, как обычно, не изменяя традициям, посмотреть в самом начале сюжет, конкретные примеры, и уже отталкиваясь от них, начать обсуждать нашу тему. СЮЖЕТ Тамара Шорникова: Да, конечно, посочувствовать можно людям. Все-таки не очень приятные условия для жизни. Как создать четкий алгоритм, куда обращаться, что делать? Татьяна Овчаренко: Но это стандартная ситуация. Слева – атомная электростанция, справа – помои и канализация течет. Особенно для Белоярского. Это вообще фантастический поселок в этом смысле. Но вообще я не понимаю, жители должны требовать возбуждения уголовного дела. Прежде всего – против государственной комиссии, которая принимала этот дом. По статье 293 «халатность». Можно еще «злоупотребление должностным положением». Как можно было принять такой дом в эксплуатацию? Это первое. Второе. Что значит «если застройщик не будет ничего делать»? Т. е. застройщик есть – значит, есть и фигуранты для уголовного дела. Кстати, где Стройтехнадзор? Где он был во время строительства? Объясните мне русским языком. Давайте научимся, наконец-то, привлекать за такие вещи к уголовной ответственности должностных лиц. Давайте конфисковывать покрытие убытков при реконструкции такого дома из их имущества, зарплаты и т. д. Что это такое, в конце концов? И наконец. Жители, дорогие, требуйте от депутатов, чтобы в бюджете года следующего (я же вижу, что это не первый, уже с зимы, очевидно, а то и раньше длится) были средства предусмотрены на решение этих проблем. Действуйте. Потому что вот просто так – это не уважать себя. Жить в туалете, вони. Детей своих не жалко? Что же вы так – «Мы писали»? По-моему, пора уже как-то решительнее действовать. Иван Князев: Но тут, понимаете, какой момент. Татьяна Иосифовна, застройщика-то ведь можно уже и не найти. Уже концы в воду. Он уже неизвестно где. Татьяна Овчаренко: Нет, нет. Да вы что. Значит, когда надо кого-то в интересах власти преследовать, его находят в Австралии. А тут – подумаешь, «застройщик исчез», тоже мне, проблема века. Иван Князев: Нет, но проблема-то на самом деле может быть. Хотя бы элементарно, там, для следственных органов разыскать юридический адрес. Пока ты все бумажки направишь, пока рассмотрение, пока, как говорится, суд да дело, а канализация вот уже у тебя сейчас. Здесь и сейчас. Татьяна Овчаренко: Не могу с вами согласиться. Не могу. Это параллельно. Я могу вам сказать по своему опыту. Только угроза уголовного преследования отрезвляет всех. Теперь по поводу муниципалитета. А он не видел ничего? Где там сотрудники? Я еще раз повторяю: где эта комиссия? В госкомиссию входят обязательно сотрудники муниципалитета. Должностные лица. Это первое. Второе. Всегда есть деньги. Я вас умоляю. На праздники, на глупости – на все есть деньги. Значит, пусть рукава засучат. Это первое. Жители пусть нанимают бригады и потом выставляют счета. В судебном порядке. А так – как это можно так жить? Нет, это разговоры: «мы не можем»… Тамара Шорникова: Т. е. им нужно, конкретно сейчас, им же нужно будет самим скинуться, понимаете? А потом уже по суду требовать компенсации. Надо, чтобы… Во сколько могут обойтись такие работы? Татьяна Овчаренко: Понятия не имею, сколько в Белоярском это стоит. Это их проблемы. Есть госрасценки, есть коэффициенты. Все это можно сделать очень быстро. Тем более, вы говорите – 4 года в таком. Это же надо! Без горячей воды, еле подвели отопление. Да что это вообще такое? Иван Князев: Но вот здесь действительно, конечно, настораживает то, что обслуживанием дома муниципалитет не занимался. Хотя он в принципе на его балансе, в его собственности. И вот эта история тоже такая странная, что временная управляющая компания… Вообще бывают такие случаи, когда управляйку сложно действительно найти в каком-нибудь небольшом городе? Просто никто не хочет этим заниматься, этим бизнесом, потому что толку-то никакого. Татьяна Овчаренко: Во-первых, совет организовать ТСЖ – это то же самое, что найти управляющую организацию. Да замечательный совет, просто слов нет. А что значит… Нанимайте частного человека. Одного. Управлять вашим домом. По гражданско-правовому договору. Индивидуального предпринимателя нанимайте. Нет проблем в этом. В этом городе, рядом с Белоярском, сотни инженеров. А обслуживание дома в части приварить трубу, прикрутить фланец – это не бог весть что, уверяю вас. Наши граждане никак не могут понять. У нас миллионы пенсионеров сидят без дела. И среди них сотни инженерно-технические работники. Их начнем нанимать. Иван Князев: Но, понимаете, этим надо еще как-то заниматься. Я вот, например, не знаю, где найти управляющую компанию, если у меня такое случится. Я думаю, жители этого дома в такой же ситуации находятся. Татьяна Овчаренко: Не знают – пусть платят и терпят. Что это за… Вы не знаете – вы же ведь не… Иван Князев: Какая вы строгая, Татьяна Иосифовна. Татьяна Овчаренко: А как вы хотите? Это деньги и комфорт. И это здоровье. У нас в Конституции написана обязанность государства, а муниципалитет это исполнительная часть, кстати сказать, законодательной власти, в течение года обязаны соблюдать эти все условия, безопасные условия проживания. А санитарный врач Свердловской области куда смотрит? Ау! Иван Князев: А вот это, кстати, тоже. Это отдельный вопрос. Тамара Шорникова: А у меня знаете какой вопрос? Татьяна Овчаренко: Нет, это штрафы. Это штрафы, и немаленькие, из кармана должностных лиц. Все сразу. Это 4 года длится безобразие. Давайте займемся наконец делом, слезем с теплых служебных диванов. А что касается жителей, которые не знают, – повторяю вам латинское правило, на первом курсе института учат: «Спящим закона нет». Тамара Шорникова: Так, ладно. Все наши вопросы еще дальше потом, потому что сейчас очень много вопросов от телезрителей, нужно дать им возможность высказаться. Сначала Сергей, Москва. Здравствуйте. Иван Князев: Здравствуйте, Сергей. Зритель: Здравствуйте, уважаемые ведущие. Здравствуйте, Татьяна Иосифовна. Просто эта тема, я смотрю, это моя больная тема. Позвольте рассказать историю про подвал. Иван Князев: Давайте. Зритель: У меня 10 лет творятся просто неописуемые вещи с подвалом. Мы не можем победить ни ГБУ «Жилищник», ничего. Что они делают? У нас в подвале не работает дренаж. Текут трубы, канализация засоряется, все это стоит в подвале и никуда не уходит. Разводятся комары, разводятся жуки, запахи и т. д. Естественно, писали жалобы. Приезжали комиссии. И надзора, и все прочие разные люди, все приезжали. Что делает «Жилищник»? Берет хлорку или порошок какой-то, засыпает в подвал. Ставит насосы и откачивает воду. Приезжает комиссия, как будто они знают, что комиссия приедет в определенный день. Подвал чистый, сухой, воды нет, комаров нет, ничего нет. Проходит, там, неделя буквально – все. Насосы убираются, соответственно дренажа нет работающего, вода заполняет подвал, и все заново. 10 лет вот ничего не можем сделать. Спасибо за внимание. Татьяна Овчаренко: Во-первых, что значит «они не знают»? Их предупреждают свои люди, что прибудет комиссия. Во-вторых, канализация засоряется святым духом? Или, может быть, все-таки жители постарались? Я в таких случаях, когда управляла своим домом, 120, мы обходили этаж за этажом и рассказывали в этом подъезде про то, что вы засоряете подъезд. И очень быстро вычисляли любителей сунуть туда кусок чего-нибудь. Иван Князев: Нет, но, может, там трубы просто какие-нибудь узкие… Татьяна Овчаренко: Это параллельно. Параллельно это все. Параллельно. С одной стороны, ответственность жителей, с другой стороны – дренаж, да. Значит, заказывайте за свой счет проект, дорогие друзья, и проделывайте дренаж. Что касается мошеннических этих уловок – фиксируйте и требуйте, чтобы административно они были наказаны. И чтобы они платили за это штраф. Вообще только так. Только так. Иван Князев: И еще один звонок. Лидия, Московская область. Лидия, здравствуйте. Зритель: Хотела вопрос задать. Тамара Шорникова: Да, давайте. Зритель: Мы против в квитанции за водоотвод. Слив. Вот с кухни вода течет, с туалета. Такая чугунная труба. Дому 61 год. Эта труба чугунная, она никогда не менялась, не было у нас капитального ремонта. И вот эта труба, видно под полом там, прохудилась, проржавела. И течет даже в подъезд, в стену. И вот нам говорят: что у вас квартира приватизирована, меняйте сами трубы. Это почему это? Я плачу 300 руб., понимаете, в квитанции, за водоотвод вот этот, слив. Почему я должна менять эти трубы? Я вот одинокая старуха, 74 года. Я хотела узнать: мы должны платить-то за то, чтобы трубы эти менять? 61 год дому. Ни разу не было капитального ремонта. Все течет. Тамара Шорникова: Да, понятно. Спасибо. Татьяна Овчаренко: Во-первых, труба это ваше общее долевое имущество, которое вы должны содержать сами. Содержите вы его в форме оплаты содержания и ремонта вашего общего имущества, строка у вас есть такая в платежках. Кроме этого, раз дому 61 год и не было капремонта, посмотрите, напишите, спросите, когда у вас капремонт. Соберите собрание. И потребуйте, чтобы капремонт у вас, замена труб канализации – это капитальный ремонт. Посмотрите, сколько денег. Вы же платите ежемесячно за капитальный ремонт, денежки с вас – сколько денег на счету дома? Запросите письменно. А то, что вам 74 года, это, извините, ничего не отменяет. Да. Просто вы платите и не контролируете расходы всем домом ваших денег. Конечно, это безобразие. Тамара Шорникова: Татьяна Иосифовна, очень много СМС приходит на портал. Давайте поможем людям, возможно, как-то проконсультируем. Иван Князев: Башкортостан задает свой вопрос: «На какой срок имеют право отключать горячую воду по причине ремонтных работ?» Т. е. сколько могут проводиться ремонтные работы? Есть какие-нибудь стандарты? Или там до бесконечности? Татьяна Овчаренко: Каждая местная администрация устанавливает свои сроки. В Москве нет горячей воды, там… Иван Князев: Ну, недели две, да. Татьяна Овчаренко: …10 дней. Да. А так это администрация любого города или поселка должна публиковать ежегодно. Кстати, уже график наступил. С 15 мая должны быть вывешены объявления и полностью, кому, на сколько что-нибудь отключают. Если наш слушатель это именно имел в виду. И превышение этих сроков ведет к административным взысканиям. Т. е. надо писать жалобу прокурору и требовать, чтобы по КоАП их оштрафовали. Иван Князев: Но а они пролонгировать не могут по каким-нибудь объективным причинам? Татьяна Овчаренко: Но смотря что, понимаете. Какие-то могут. Тогда они должны вывесить обязательно извещение. Незамедлительно, там написано. Т. е. выявил – и за 3 часа должен вывесить объявление. На каждом подъезде. Что, извините, у нас оказалось все гораздо хуже, срок ремонта ориентировочно или точно до такого-то числа продлен. Иван Князев: Понятно. Татьяна Овчаренко: Так, конечно, чтобы пришли и ушли, это не проходит. Тамара Шорникова: Еще один телефонный звонок. Наталью давайте послушаем из Орловской области. Здравствуйте. Иван Князев: Добрый день. Зритель: Здравствуйте. Тамара Шорникова: Да, слушаем вас. Зритель: Вы меня слышите, да? Тамара Шорникова: Отлично. Зритель: Спасибо большое. Здравствуйте, уважаемые ведущие и уважаемая Татьяна Иосифовна. У меня вопрос по мусору. Можно задать? Тамара Шорникова: Конечно, да. Татьяна Овчаренко: Задавайте. Зритель: Скажите, пожалуйста, мне, вот я живу в частном секторе, и нам присылают квитанции за вывоз мусора. Но договор со мной юридический вот эта компания не заключала. Должна ли она со мной, как с частным лицом, заключить договор на вывоз мусора? Вот такой у меня вопрос. Татьяна Овчаренко: Да, должна. Обратитесь к ней с письменным требованием заключить с вами договор. Вы фактически исполняете, т. е. вы оплачиваете, я полагаю, а она вывозит. Вот по факту у вас есть отношения. Если вам нужен письменный договор, в котором условия будут прописаны, то, конечно, обратитесь письменно. В их адрес юридический. Иван Князев: Воронежская область спрашивает, Татьяна Иосифовна: «Если раньше дом был общежитием, мы не платили за капитальный ремонт, а теперь присвоен статус жилого дома. Нам положен капремонт? Дому 50 лет». Татьяна Овчаренко: Во-первых, общежитие это тоже жилой дом. А во-вторых, многоквартирный, небось, вам статус присвоили? Иван Князев: Видимо, да. Татьяна Овчаренко: Я вас поздравляю. О, да, это замечательная была выходка Минстроя и статистика, в которой все общежития ликвидировали тем самым. Ну, нет. Вот успешно выполнили план, поставленный президентом. Вот, да, конечно, теперь вы многоквартирный жилой дом и обязаны платить. Иван Князев: Я просто представляю: если дому 50 лет, это ж сколько там нужно собирать денег, чтобы хоть как-то привести его в порядок? Тамара Шорникова: Это будет какой-то 2050-й? Иван Князев: Да. Татьяна Овчаренко: Еще профессор Преображенский сказал, что разруха в головах. Если 51 год не делали капремонта, то да, вероятно, там есть что менять. Но что я вам могу сказать? Возраст ничего не значит. Букингемскому дворцу тоже больше 180, по-моему, лет, и недавно был капремонт, потому что прямо все падало, представляете? Иван Князев: Ну, да. И он тоже похож на общежитие. Татьяна Овчаренко: Да, кстати, да, должна я вам сказать: у него коридорная система… Тамара Шорникова: Давайте послушаем Александра из Санкт-Петербурга. Здравствуйте, Александр. Иван Князев: Добрый день. Зритель: Здравствуйте, добрый день. Тамара Шорникова: Да, слушаем. Татьяна Овчаренко: Добрый день. Зритель: Вы меня слышите? Тамара Шорникова: Отлично. Говорите. Зритель: Это Санкт-Петербург, Петродворцовый район. Вот у нас отопление, как его выключили в конце мая, а за июнь квитанция пришла – уже тысячу рублей еще посчитали нам. Татьяна Овчаренко: А вы как платите за отопление? Круглогодично или только по факту? Зритель: Нет, у нас в мае вот отключили отопление, а сейчас пришла квитанция общая коммунальных услуг, и пришло еще тысячу рублей уже за июнь, хотя в конце мая было… Татьяна Овчаренко: Да, вы не слышите? Тамара Шорникова: Скажите, вы круглый год платите? Зритель: Нет. Татьяна Овчаренко: За отопление только по факту? Зритель: Только по факту. Татьяна Овчаренко: Ну, так напишите управляющей организации вежливо, что хотели бы узнать, откуда такой интерес к моему карману: «вот в июне месяце пополните план». Получите письменный ответ. Запросите, кстати, заодно и поставщика тепла отдельным письмом. И все заказными письмами, обязательно. Иван Князев: Татьяна Иосифовна, но, может, просто наш телезритель не очень понимает вот в схеме оплаты. Давайте ее немножко еще раз расскажем. Татьяна Овчаренко: А, да, вы правы. Дело в том, что у нас две формы оплаты. И вообще говоря, определяют жители на общих собраниях. Можно платить каждый месяц в течение года, т. е. общий объем потребленного делится на 12. А можно платить только по факту. Т. е. включили вот в октябре 15-го числа, закончили 5-го мая, – считаются лично эти дни и делится. И вот получается, что в октябре мало, в ноябре больше, в декабре, январе, феврале ой-ей-ей, а потом опять вниз. Вот две системы. Тамара Шорникова: А кто решает, по какой системе живет конкретный город или дом? Татьяна Овчаренко: В городе Москве господин мэр забыл, что тут живет 12,5 млн. человек, и решил за нас. Но в принципе, если мы соберем общее собрание и постановим, что мы платим только по факту, в течение месяцев отопления, то наш поставщик тепла обязан это исполнять. Расчеты предоставлять такие. Тамара Шорникова: Т. е., условно, если дом какой-то проведет собрание жильцов и они общим количеством решат, что им так удобнее, то они будут платить по выбранной схеме, правильно? Татьяна Овчаренко: Совершенно верно. Но я могу сказать, что оплата в течение года чрезвычайно неудобна. Потому что на самом деле поставщики тепла выставляют за 10 месяцев платежей в управляющую. Но это связано с ремонтом, там, прокачкой, в общем – свои проблемы. А берут с нас за 12. Там много интересных особенностей. Тамара Шорникова: Т. е. вы рекомендуете по факту оплачивать? Татьяна Овчаренко: Конечно. Конечно. Собирай летом деньги, готовь сани зимой. Собирай летом деньги, откладывай, чтобы платить зимой. А все остальное время свободен. Иван Князев: Псковская область спрашивает (и, видимо, немного завидует человек): «За чей счет устанавливаются детские площадки в Москве? Очень нарядные и на радость детям. А у нас во дворе ужас. Бедные дети. Псков». Но вот, кстати, действительно интересно. За счет городского бюджета? Или это как-то из платежей жителей вычитается? Татьяна Овчаренко: Это за счет содержания и ремонта дома. Муниципальная, ой, управляющая организация обязана устанавливать, вести и эксплуатировать площадки. Но если земельный участок принадлежит муниципалитету, они же жадные у нас, то это его обязанность. Они должны платить, устанавливать. А эксплуатировать будет управляющая организация. А пользоваться дети жильцов. Вот такая схема. Иван Князев: Давайте быстро попробуем выслушать Елену из Липецка, ее вопрос. Елена, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Татьяна Овчаренко: Здравствуйте. Тамара Шорникова: Слушаем, времени не очень много. Иван Князев: Да, прямо быстро попробуйте. Зритель: У меня вот такой вопрос. Мы прописаны четверо в доме в собственном. Но живем мы с мужем вдвоем. А за мусор платежки нам приносят за четверых. Почему? Татьяна Овчаренко: А потому, что таков закон. По числу зарегистрированных. Иван Князев: Ну, да, здесь уже ничего не сделаешь. Татьяна Овчаренко: Но вообще по числу собственников. Если ваши зарегистрированные не живут и не собственники, они должны представить доказательства, там, в организацию, о том, что они постоянно проживают по другому адресу. Вот так вот. Тамара Шорникова: Да, быстро расправились. Успеем тогда еще одну СМС. Саратовская область: «2 года нет горячей воды и 2 – теплой. А председатель ЖК ссылается на отсутствие обратки». Это аргумент? Татьяна Овчаренко: Не поняла. Он отпилил эту трубу, по которой обратная вода идет? Иван Князев: Судя по всему, да. Татьяна Овчаренко: И вообще, уважаемые члены жилищных кооперативов, или вы займетесь своими кооперативами, или вот так и будет, по всей стране. Удивительные… Тамара Шорникова: Ну, и перестаньте доверять на слово, да? Татьяна Овчаренко: Да. Но это… Их вообще стараются не консультировать, это бесполезно. Они не знают своих прав, не желают их знать. Это вообще. Тамара Шорникова: Спасибо. Иван Князев: Спасибо вам большое. Это была рубрика «ЖКХ по-нашему». Наш постоянный эксперт Татьяна Овчаренко. Вот великолепная СМС из Иркутской области, в завершение нашей канализационной, так скажем, темы. «Караул! – пишет человек. – Спасите. Тону в г…» Вот так, финальный аккорд. Тамара Шорникова: Господи. Вечером лучше будет. Посмотрим, какие темы.