Константин Точилин: И мы переезжаем из нашей московской студии в Казань, где в своем действительно очень напряженном графике для нас нашел 30 минут времени глава, раис Республики Татарстан. Добрый день. Спасибо, что нашли время. Может быть, с истории начнем? Потому что в этом году Казани 1017 лет, но это если по бумагам, по бухгалтериям, хотя мы понимаем, что исторически это все очень сильно древнее. Это земля, которая стоит на стыке цивилизаций, европейской и восточной, западной и восточной, и сама по себе является цивилизацией. Это, конечно, тема для, наверное, научных исследований, но с точки зрения практической вот с такой геопозицией, с такой историей, с такими людьми – как этим всем руководить? Рустам Минниханов: Ну, во-первых, на самом деле наша территория нашей республики уникальная, с большой историей и в то же время с огромным потенциалом, как ресурсным, так и человеческим потенциалом. И мы находимся на стыке Восток – Запад, Север – Юг, все эти торговые пути. И все эти процессы, которые происходили в нашей стране, они, конечно же, происходили в т. ч. и на той территории, где мы сегодня проживаем, на территории Республики Татарстан. Но жаловаться на то, что на этой земле сложно работать, будет грех – наоборот, это очень и в природном, и в сырьевом, и в промышленном потенциале один из ведущих субъектов нашей страны. Мы с удовольствием и живем, и работаем на этой земле. Константин Точилин: Я вот помню, я читал просто много информации, прежде чем приехать сюда, когда президент вам предложил повторно выдвинуться на этот срок, он как-то упомянул, что какой рейтинг ни посмотришь, везде Татарстан либо первый, либо в первой тройке, либо в первой пятерке. Вот насколько легко или, вернее, насколько тяжело быть таким успешным? И чего это стоит? Рустам Минниханов: Один татарин сказал: [говорит по-татарски]. Значит, это он говорит: «Разбогатеть не так уж сложно – жить как богач достаточно сложно». Поэтому есть определенные как бы давления психологические на тебя, что вот твои показатели уступают кому-то, поэтому надо быстро бегать, быстро двигаться. Константин Точилин: А вы вообще на что ориентируетесь, на показатели или на то, что люди на улицах говорят? Или у вас какие-то свои вообще представления о том, что хорошо? И как это меряется? Рустам Минниханов: Вы медиапространство, вы же больше показатели смотрите, поэтому приходится и это тоже смотреть. Но понятно, что главная оценка нашей работы, работы федеральной власти, республиканской, муниципальной, мы одна власть, – это качество жизни людей. Поэтому... А вы же не покажете, что жизнь, вы пока доедете... А вы говорите свое мнение убедительно, СМИ, и все этому верят. Поэтому баланс должен быть, и эту часть, и эту часть надо балансировать. То есть и с населением надо работать, и не забывать, что есть некие индикаторы, критерии, еще какие-то параметры. Ольга Арсланова: К истории все-таки вернемся. Как раз в дореволюционной России именно у вас в Казанском университете появилось первое восточное направление, в котором готовили специалистов, в т. ч. переводчиков, которые работали с восточными странами. То есть тут тоже есть чем гордиться и что вспомнить, долгая историческая связь с Востоком. Как она развивается у Татарстана сегодня? Рустам Минниханов: Вы знаете, я уже говорил, географически мы на стыке, и не только географически, и идеологически тоже. Все-таки наши предшественники, руководство государства, они не зря обратили внимание на наш университет, он был создан, и центр подготовки специалистов для работы с Востоком... Для нашей страны Восток всегда был интересен и важен, а сегодня это оказалось еще важнее, потому что наши партнеры бывшие стали недружественными и наш взор устремился еще серьезнее в сторону арабского мира, в сторону Востока, в сторону Китая. И здесь, конечно, наша роль, роль республики, наших вот этих образовательных центров, она показала свою востребованность. Ведь, по большому счету, в 2003 году наш президент Владимир Владимирович Путин, находясь в Малайзии, вышел с инициативой, чтобы Россия присоединилась в качестве наблюдателя Организации исламского сотрудничества. Она по-другому называлась, но вот в этом году 20 лет. И за это время мы видим, что даже вот в этой ситуации, когда ряд стран оказались как бы на той стороне, наши партнеры с Организации исламского сотрудничества имеют свою позицию, и наши контакты сохранены, мы это видим по тем форумам, которые мы проводим, по тем контактам, по которым мы работаем. Но если посмотреть торгово-экономические наши отношения, они, конечно же, переориентировались в сторону Персидского залива, в сторону Востока. Я считаю, что вот тот потенциал, который есть в т. ч. и у нашей республики, он очень полезен для того, чтобы мы продвигали наши интересы. Константин Точилин: А мы им интересны в принципе? Рустам Минниханов: Если бы были не интересны, никто бы с нами не разговаривал. Интересны, очень большой интерес, и мы достаточно активно, плотно и с молодежью работаем, и со спортсменами работаем. Ну и, самое главное, наши экономические связи, они расширяются. Константин Точилин: Если от международных дел вернуться все-таки внутрь... Хотя, наверное, вернуться-то не так просто, потому что последнее десятилетие – это череда каких-то, если в мировом масштабе смотреть, невероятных конфликтов, в т. ч. межнациональных. Татарстан в этом смысле республика уникальная, потому что, с одной стороны, межнациональность, скажем так, повышенная, с другой стороны, все тихо-спокойно. Как удается? Рустам Минниханов: Ну, все-таки мы живем уже как бы достаточно давно в мире и согласии. Наверное, некий опыт нашего совместного проживания разных национальностей, разных конфессий, что касается нас, вот ислам и православие. Видать, наши предки были достаточно гибкими, умными и сумели сохранить свою религию, свой язык, свою культуру. Я считаю, что это большое достояние нашей страны, нашей республики. Если вы посетите наш Казанский кремль, там и храм стоит православный, и мечеть стоит, и таких мест у нас много. Я считаю, что это все-таки воспитание, воспитание старшего поколения, т. е. старшие передают подрастающему поколению. И мы тоже к этой тенденции очень внимательно относимся. У нас нет никаких межнациональных и межрелигиозных противостояний. Константин Точилин: Ну вот сейчас очень много говорят о том, что нужно возвращаться к традиционным историческим ценностям, но это говорят, наверное, в большей степени в Москве, которая про них немножечко так, скажем прямо, «приподзабыла». Вот у вас нужно возвращаться, или вы их хранили? Рустам Минниханов: Я не знаю, кому куда надо возвращаться. Возвращаться сложно, если уже ушел. Самое главное, мы это сумели сохранить, и это является залогом той стабильности, которая есть на этой земле. Даже в мыслях нет, чтобы кто-то кому-то какие-то высказывания делал... Мир, согласие – оно заложено. Все-таки за один день это не делается. Тот период жизни совместной в нашей большой стране научил нас жить. И в целом мы видим же, как в нашей стране в принципе это невозможно. Хотя в мире некоторые деструктивные силы очень успешно используют вот эти моменты, чтобы сделать какой-то дисбаланс. Ольга Арсланова: Но, говоря об уникальности вашего региона, она еще и в экономике. В то время как в девяностые промышленность в стране была пущена под нож, в т. ч. оборонная, вам удалось предприятия сохранить, вашим регионам, и приумножить то, что было достигнуто. Какая работа здесь была? Рустам Минниханов: Вы знаете, как всегда, это Всевышний, наверное, кому-то или посылает, или у кого-то отбирает. В данном случае у власти была команда, команда нашего первого президента, Минтимер Шаймиев – опытный хозяйственник. И вот этот период неопределенности, хотя пытались его и Татарстан показать сепаратистами, таких мыслей не было, была самая главная задача – сохранить стабильность, промышленный потенциал. И в период вот этой приватизации была некая особенность: не разбазарить кому-то, а сохранить государственное присутствие. И это дало свои результаты, я считаю. Я тогда большим начальником не был, но был последователем этих больших начальников, и этот путь оказался очень правильным. Мы очень благодарны нашему первому президенту, и сегодня он вместе с нами активно принимает участие в жизни нашей республики. Мы сохранили промышленный потенциал, рабочие места, доходы людей, и это во благо всей нашей страны, ничего плохого нет. То есть сегодня и авиационный завод, и вертолетный завод, и пороховой завод – все эти стратегические предприятия, которые работают на обороноспособность, тот же «КАМАЗ»... Мы помним, «КАМАЗ» был банкрот, его надо было банкротить и распродавать. Вот Шаймиев нанес туда руководство, сумел... Много таких историй было тогда. Экономика... Вот почему республика развивается? Потому что мы сумели не только сохранить, а серьезно переформатировать нашу экономику. Она была сырьевая; у нас появились большие перерабатывающие мощности, существующие мощности расширились. Был спад в нефтяной промышленности, были приняты решения по поддержанию нефтяной промышленности. Это не федеральные, это республиканские были решения. Было принято решение о создании крупного нефтеперерабатывающего комплекса, о расширении наших нефтехимических [производств], большие, серьезные проекты в энергетике. Все это позволило иметь такой субъект, который сегодня есть. Мы в прошлом году до 5 триллионов не дошли, но по объемам промышленной продукции где-то приблизились. Это была наша мечта. И прошлый год, этот год тоже мы идем пока с ростом и инвестиций в основной капитал, и объемов промышленного производства, и по селу, и по объемам строительства – все эти показатели пока с положительной динамикой. Константин Точилин: Ну вот вы уже авиастроение упомянули, у вас на днях премьер-министр был в гостях, собственно, я так понимаю, что основная цель была именно посмотреть, что с авиацией у вас происходит, со строительством для гражданской авиации судов прежде всего, потому что это тоже то, о чем сейчас все плачут, что в свое время благополучно пытались развалить со словами «да ладно, мы купим Boeing». Вот что у нас применительно к Татарстану с самолетами? Рустам Минниханов: Вы знаете, это была ошибка, нам необходимо было сохранить все наши эти мощности и обеспечить заказом. Самый легкий путь вроде бы – купить, но, оказывается, не все так просто. Почему председатель правительства посетил наш авиационный завод? Главная задача – обеспечить страну гражданскими авиационными судами. Вот есть проект Superjet, он очень хороший, но много импортных комплектующих, сейчас идет работа по импортозамещению. Новый проект МС-21 очень хороший, но любой проект должен пройти определенные... Он тоже был сориентирован на много импортных комплектующих. Они будут, они обязательно должны быть. Но в то же время есть прекрасный проект Ту-214, который показывает хорошие потребительские результаты. Вот такая задача, выйти на 20 самолетов в год, поставлена руководством страны, поддержана президентом страны. Почему нам поручили? Потому что, как вы знаете, военные стратегические бомбардировщики, Ту-160, он же прекратил свое производство в Казани, и, когда руководство страны задачу поставило, казанский завод эту задачу решил. То есть к нам, к заводу, к республике, есть доверие. И задача 20 самолетов в год за очень короткое время – это непростая задача. Константин Точилин: А сроки какие, кстати? Рустам Минниханов: Сроки – в течение 4-х лет мы должны выйти на этот режим: сначала 10, потом 20. Но мы понимаем, как это можно сделать, и то доверие, которое оказано руководством страны, правительством, в т. ч. здесь не только авиационный комплекс, здесь и республика будет принимать участие, я думаю, что... Не думаю – мы обязаны это сделать. Ольга Арсланова: А это целиком отечественный, да, самолет? Или там тоже есть... ? Рустам Минниханов: Он целиком отечественный. Там было несколько компонентов, но они не из тех стран, которые нас не любят, там небольшой... Ольга Арсланова: Из каких надо стран. Рустам Минниханов: Да. Мы их тоже не очень, как они... Ольга Арсланова: О том, что на слуху. Сейчас много говорят о проекте строительства дороги Москва – Казань, далее на Урал. Как эта стройка отразится на экономическом развитии вашего региона? На какой стадии сейчас проект? Рустам Минниханов: Вот я же говорю, Всевышний, он все-таки есть, кто-то... Нам просто повезло, что... Мы сначала расстроились: высокоскоростная дорога в Москву, мы мечтали о ней, но по тем или иным причинам не получилось, а получилось получше – автомобильная дорога М12, 6,5 часов до Москвы. А мы регион промышленный, у нас очень большие грузоперевозки. Понятно, что высокоскоростная дорога тоже когда-то будет, но для нас сегодня очень важно иметь транспортные артерии, т. е. М7 перегружен, М12. В этом году в декабре его запустят. Здесь огромная роль правительства Российской Федерации, то, что вот президент этот проект поддержал, курирует этот проект Марат Шакирзянович. И 7–8-й участок находится на нашей территории, мы тоже в меру, где можем, везде оказываем содействие. Это не все: дальше эта дорога идет в сторону Башкирии, а чтобы дойти до Башкирии, надо обойти... Мы же ездим через плотину, сейчас обходим через Каму. В республике появляются два моста стратегических, один на Волге, второй на Каме. Обход городов Челны, Нижнекамск, почти там 90 километров, и расширение дороги до Башкирии, Башкирия тоже расширяется. Это современный автомобильный транспортный коридор, который позволит нам и дальше еще двигаться. Константин Точилин: То есть мы возвращаемся к тому, с чего начали разговор, что вы как-то вот связываете регионы и цивилизации, да? Рустам Минниханов: Ну, я считаю, что это будет очень серьезным подспорьем для развития экономики наших регионов. Константин Точилин: Сейчас между регионами и цивилизациями, в общем, такая большая история, которая называется «Санкции». Они коснулись всех, об этом говорят уже просто чуть ли не дети в песочнице... Но если серьезно, насколько республика пострадала от этого и насколько легко или не легко удается это все как-то обходить, объегоривать и т. д.? Рустам Минниханов: Ну, если кто-то говорит, что санкции – это... Это больно. Вон, когда укол делают, вам же больно... Ну, это... Санкции, с одной стороны, это очень серьезный удар. Мы имеем ограничения к технологическому оборудованию. Мы потеряли массу поставщиков, особенно автомобильная промышленность, авиационная, из недружественных стран. Но мобилизовались и нашли другие пути. Я же сразу сказал, что экономика республики и в прошлом году, и в этом году идет положительным трендом. Поэтому сказать, что санкции – ничего плохого... Но санкции открыли нам глаза, насколько и где мы уязвимы, поэтому пришлось перестроиться и перестраиваться сегодня. Это же не только получить оттуда что-то, мы же и свою продукцию должны... У нас 50% промышленной продукции имеет экспортное направление. Уже все маршруты поменялись, все... Все надо смотреть. Константин Точилин: Сложнее всего, наверное, голову же переключить. Вот голова сейчас как должна переключиться? Рустам Минниханов: Голова нормально работает, она как работала... Константин Точилин: Нет, что надо потерпеть и потом все будет как раньше... Рустам Минниханов: Ничего терпеть не надо. Константин Точилин: ...или понятно, что все будет по-другому и нужно думать совершенно в другую сторону? Рустам Минниханов: Это реальность, в которую мы попали, и надо принимать реальные, конкретные действия. Это на федеральном уровне очень серьезно поддерживается, это наша общая работа, и регионы здесь в стороне не должны стоять. Поэтому мы в курсе всего, что происходит, в меру наших возможностей оказываем поддержку. Все, очень много чего поменялось. Но это не страшно. Ольга Арсланова: Об уровне жизни в вашем регионе давайте поговорим. У вас какие-то рекордно низкие показатели по безработице, хорошие по российским меркам зарплаты... Рустам Минниханов: У нас в России проблемы, наоборот, с рабочей силой. Экономика развивается, мы строим много индустриальных парков, расширяются предприятия. Нам, наоборот, нужен рабочий потенциал, поэтому... Ольга Арсланова: А зарплаты какие предлагаете? Рустам Минниханов: Зарплаты нормальные, рыночные, по рынку. Сейчас пока 56 тысяч по республике, в зависимости от отраслей они... Зарплаты растут. Нет, понятно, если никто к тебе не приедет... Нам серьезно надо посмотреть не только внутри республики. Мы приглашаем очень много с других регионов. Вот у нас 45, 46 уже ресурсных центров, мы специально вкладываем в эти колледжи, профтехучилища, чтобы вместе с заказчиками, промышленными предприятиями, потребителями рабочей силы организовать вот эту подготовку кадров. Мы работаем со странами Средней Азии, не просто стихийно мы хотим – мы хотим или там обучить на те специальности, или здесь предоставить им возможности. Поэтому отсутствие безработицы – не всегда это хорошо. Нам нужны люди, наши крупные предприятия нуждаются. Тем более предприятия оборонно-промышленного комплекса, они значительно нарастили объемы, нуждались и решают... Эти вопросы мы совместно решаем, вопросы трудовые. Константин Точилин: В продолжение темы. Безусловно, Татарстан – один из самых успешных регионов России, Казань – один из лучших российских городов. Но у успеха есть обратная сторона: что Москва, что Казань вытягивают людей, вытягивают силы, вытягивают соки из малых городов, из деревень. Вот как у вас на уровне республики с этим? Нет полного такого, что вот «Всем в Казань!», или делается что-то, чтобы люди оставались все-таки и в малых городах, и в деревнях? Рустам Минниханов: Эта проблема есть. У нас порядка 40, в зависимости от задач, республиканских программ плюс национальные проекты, которые сегодня тоже серьезную поддержку оказывают. Качество жизни должно быть не только в городе, но и на селе. У нас из 43 программ порядка 25–28, там в зависимости, это касается только и в т. ч. и сельских территорий. Поэтому мы обращаем большое внимание, чтобы качество жизни на селе тоже соответствовало тому уровню... Понятно, что уровень оплаты труда там пониже, хотя есть уже много таких бизнесов, которые достаточно высокие зарплаты платят и на селе. Но мы пошли каким путем? Все-таки у нас агломерации, для нас очень важно... Вот Казань, понятно, есть еще у нас Челны, это Камская агломерация, сами Челны – это «КАМАЗ», особая зона «Алабуга» и рядом Нижнекамск, это большая агломерация. И нам важно, чтобы... Большой спрос на специалистов там. Мы все-таки считаем, что... Или вот Альметьевск, это нефтяная агломерация. Мы создаем там хорошие образовательные центры, чтобы молодежь была заинтересована. Там хорошие зарплаты, чтобы... Он уехал, потом он вряд ли приедет. Но если он там остался... Но опять-таки, много факторов, общественные пространства... Молодежь нуждается, чтобы было куда сходить. Очень много молодежь спортом занимается... Ну и очень важно, чтобы был хороший образовательный... Родители же думают как? – «Где он будет учиться?» Допустим, вы можете поехать в Альметьевск, посмотреть Альметьевский нефтяной институт – вообще Стэнфорд отдыхает, то, что нефтяники... Я серьезно говорю. Там кампус, лаборатории... Или вы можете посмотреть Иннополис, наш университет. И сейчас идет большая работа по химическому институту в Нижнекамске, будет очень достойный. Здесь мы совместно с «СИБУР», понятно, совместно с Министерством науки эту задачу решаем. Очень большая работа идет совместно с «КАМАЗ» по созданию высшей технической школы на базе вот высшей школы в Челнах. Вот эти задачи мы как-то вот... Социальные задачи, образовательные задачи, общественные пространства – их надо сбалансировать, чтобы все-таки вот этого оттока не было. На селе, может быть, столько не надо, сейчас большая механизация, но у нас 99% уровень газификации, мы имеем огромное количество проектов по поддержке малого и среднего бизнеса в личных подворьях. Поэтому это комплексная работа. Ольга Арсланова: Давайте о туризме поговорим, у всех тоже на слуху, Казань – третье место по количеству приезжающих после Москвы и Санкт-Петербурга. Чем привлекаете туристов? Расскажите всей стране, что вы можете показать жителям других регионов. Рустам Минниханов: Вы знаете, все-таки надо вернуться немножко назад. Казань – это типично советский город с оборонно-промышленным комплексом, со своими проблемами и со своими достоинствами. Первый наш серьезный шаг – это тысячелетие Казани. Большая была федеральная поддержка. Мы немножко привели в порядок город. Следующий наш шаг был – это, конечно же, мы выиграли право проведения Всемирной Универсиады. И Казань преобразилась. Вот революционно вот эти две даты дали хороший старт. Ну и потом, мы сами немножко поездили, посмотрели, что нужно, чтобы город стал комфортным, красивым. Это общественные пространства, это объекты спорта, это транспортная инфраструктура, инфраструктура гостеприимства. Универсиада потребовала гостиницы, транспортные, потребовала людей, которые могут изъясняться на английском языке, – масса вещей, которые преобразили нашу столицу. Ну и следующее – это, конечно же, большая работа была проведена нашим первым президентом. После того как он передал полномочия мне, он начал заниматься двумя такими серьезными историческими объектами: это Свияжск, это православный центр, как бы начало нашего православия, и Булгар, это начало ислама. И мы тоже много чему научились. Это не только стройка, это много таких вещей, которые... Или наш Казанский кремль, но это к 2005 году было сделано, к тысячелетию. Все эти наши действия в совокупности преобразили нашу территорию, изменили нас, научили нас уметь обслуживать, приглашать, оказывать вот эти туристические [услуги]. И вот в прошлом году почти 4 миллиона туристов прибыло, в этом году пока не меньше. Люди едут, Казань им нравится, не только Казань: Булгар, Свияжск, Биляр, Тетюши, Елабуга. Этот круг расширяется.