Антон Алфимов: Что еще происходит в республике, будем узнавать прямо сейчас. Марина Калинина: Надеюсь, что много хорошего происходит, потому что подпортил Денис Чижов такое начало беседы. Рустэм Закиевич Хамитов у нас в гостях, глава республики Башкирия. Антон Алфимов: Здравствуйте. Рустэм Хамитов: Добрый день. Здравствуйте. Антон Алфимов: Завтра госсовет в Ярославле. Наверняка будут какие-то поиски выхода из сложной экономической ситуации. Как вам кажется, на сегодняшний день есть какие-то предпосылки, чтобы преодолеть то, что происходит, и с какими предложениями, возможно, будет выступать ваша делегация? Рустэм Хамитов: Я хотел бы прокомментировать эту новость, которая сейчас прозвучала. Дело в том, что, безусловно, чаще всего мы являемся источником позитивных новостей. Дело в том, что республика у нас сильная, крепкая, диверсифицированная экономика. У нас практически нет долгов. И мы работаем с опережением графика по среднероссийским показателям. Это и объем промышленного производства, и индекс промышленного производства, налоговые сборы. Но, безусловно, и тема коррупции, борьбы с коррупцией для нас не является крайней. Мы постоянно на этом фронте трудимся. И в данном случае председатель совета муниципального района повел себя неправильно: где-то еще 1-1.5 года назад купил муниципальное имущество задешево, преобразовал его в некое жилье и продал дорого, причем, детям-сиротам. Поэтому такая история. Я надеюсь, что все, кому надо, разберутся. Что касается экономики, вы знаете, я бы хотел сказать так, что нашу республику отличает все-таки надежность и стабильность во всех смыслах. И когда мы говорим о том, что существуют проблемы, в том числе экономические, но это не так остро и не так сильно действует на нашу экономику, что мы чувствуем себя и в этой ситуации достаточно уверенно. При этом мы говорим о том, что экономика должна быть диверсифицированной. Нам повезло. Нам еще из XX века пришла эта экономика, сложившаяся – нефтяная, нефтехимическая, машиностроительная. И, безусловно, это еще наши предыдущие поколения поработали хорошо. Но мы во многом используем то, что было построено еще в те годы и строится сейчас. Так вот, мы стараемся быть самостоятельными – и в принятии решений, и в принятии решений прежде всего по работе с инвесторами. И в выстраивании взаимоотношений с ними. Мне кажется, что все-таки регионам надо больше доверять. Регионы сегодня в этой части должны иметь свободу принятия решений. Антон Алфимов: Самостоятельности. Рустэм Хамитов: Самостоятельности, свободы принятия решений, в работе с крупными корпорациями. Сегодня, к сожалению, бывает и так, что крупные корпорации не заинтересованы в развитии субъектов. У них нет такой целевой установки, у них нет такого целевого показателя. Марина Калинина: Почему? С чем это связано? Как они это объясняют? Рустэм Хамитов: Если вернуться к советским временам, то практически все министерства имели планы по развитию территорий, на которых они работали. Сегодня таких планов и стратегий развития регионов для корпораций, которые по-старому фактически являются отраслевыми министерствами, для них таких планов нет. У них в определенной степени присутствует, может быть, и внутрикорпоративный подход к решению той или иной задачи. Марина Калинина: Нет таких планов, потому что у правительств республик, у глав регионов нет полномочий, достаточной свободы действий? Именно поэтому, или нет? Рустэм Хамитов: Да нет. Скорее всего, это все-таки связано с рынком, это связано с производством востребованной продукции, с умением минимизировать свои, как им кажется, издержки. Но все-таки в этой большой экономической истории нельзя забывать про интересы людей, которые живут на территории. И в данном случае мы всегда находимся между молотом и наковальней. С одной стороны, мы должны развивать экономику, приглашать к себе крупных инвесторов. И также мы обязаны соблюдать интересы нашего населения, наших граждан и помогать тем, кто нуждается в этом. И в данном случае даже можно и буквы переставить. Главное – это люди, жители нашей республики. А потом уже экономическое развитие через большие корпорации. У нас ведутся стройки большими компаниями, "Газпром" хорошо работает. Сейчас "Роснефть" приобрела "Башнефть" – нашу самую значимую компанию. Мы тоже обсуждаем с руководством "Роснефти" о строительстве новых производств, прежде всего химических. Кроме того, у нас работает "Сибур", у нас работают металлургические компании, добычные и так далее. Антон Алфимов: А вот любопытно: а крупные компании, когда они приходят в регион, они какую-то социально полезную нагрузку с собой приносят? Построили завод – при ней школу, например. Рустэм Хамитов: Школу не строят. И дома не строят. И детские сады не строят. Это уже, что называется, осталось в прошлом. Есть руководители и собственники, которые заявляют: "К нам не приставайте, мы платим налоги и все, на этом наши социальные обязательства по отношению к региону заканчиваются". Конечно, это не так должно быть. И значительная часть крупных компаний помогают: благотворительностью, дивидендами там, где у нас есть собственность в этих крупных предприятиях. И таким образом мы все-таки находим общий язык. Марина Калинина: А как живется людям в Башкирии, таким обычным людям? На что они жалуются? Хватает ли им рабочих мест? Хотят ли они уехать? Или наоборот к вам приток населения, потому что у вас условия такие хорошие? Рустэм Хамитов: Практически вот это миграционное сальдо равно нулю. Бывают годы, когда у нас увеличивается поток приезжих. Но это ненамного. Небольшие цифры: примерно плюс 5-10 тысяч человек. И бывают годы, когда примерно на столько же уменьшается. Сейчас можно сказать, что нулевой баланс. И демография у нас неплоха. Мы занимаем одно из ведущих мест с точки зрения рождаемости, снижения смертности. И в данном случае мы продолжаем удерживать эту планку, потому что у нас естественный прирост на сегодняшний день плюсовой. Таких регионов на самом деле немного. Например, в Приволжском федеральном округе только 4 субъекта Российской Федерации из 14 имеют плюс по естественному приросту. Люди живут, понятно, порой достаточно тяжело, потому что заработная плата, особенно в сельской местности, невысока. Но не унывают… Антон Алфимов: А сколько у вас средняя по республике? Рустэм Хамитов: 26-27 тысяч. Но это за счет наших больших городов, где заработная плата хорошая. Антон Алфимов: И больших компаний наверняка. Рустэм Хамитов: Да. Там, где люди работают на больших предприятиях. В сельской местности это порядка 15 000 рублей. И не всегда, к сожалению, живыми деньгами, что называется, выплачивают зарплату. В агросезон, допустим, зерном берут в счет заработной платы. Это уж кто как пожелает. Конечно, это немного. Невысокая производительность труда. И сегодня вполне очевидно, что для нас главная задача – это рабочие места в сельской местности. У нас почти 40% населения республики проживает на селе. И сельское хозяйство для нас, конечно, очень-очень значимо со всех точек зрения. Марина Калинина: Вы же даже в лидерах по производству молока и мяса. Рустэм Хамитов: Да, по молоку мы №1 с Татарстаном в Российской Федерации. По мясу мы в пятерке. А суммарно мы занимаем 6-7 место в Российской Федерации по производству сельскохозяйственной продукции. Мы самодостаточны. У нас не только мед, но у нас мясо, зерно и молоко. Антон Алфимов: Тем не менее, люди в сельской местности, вы говорите, получают немного. У нас не редкость, когда сельчане держат по 10 голов коров, по 15-20 лошадок Рустэм Хамитов: Получают немного. Но при этом выручают и личные подсобные хозяйства, и в последнее время достаточно много развиваются фермерские варианты хозяйствования в сельской местности. Кроме того, мы работаем над тем, чтобы и крупные фермы появлялись. Но здесь очень важно сохранить баланс. Мы знаем регионы, которые перешли на только крупные сельскохозяйственные производства. И там люди остались без работы. Здесь нужно уметь совмещать и маленькое личное подсобное хозяйство, и среднее небольшое предприятие (по-старому – колхоз), и новое большое уже суперсовременное с высокой производительностью предприятие. Сделать сложно, но мы этот баланс выдерживаем. Тем не менее, и крупные предприятия строим, и личные подсобные хозяйства. У нас не редкость, когда наши сельчане держат по 10 голов коров, по 15-20 лошадок. Дальше выхаживают по 100 гусят. Антон Алфимов: Много земли нужно. Хватает им? Рустэм Хамитов: Хватает. С землей как раз все неплохо. И республика в данном случае землей не обделена. У нас земли много. И даже что делают предприниматели? Раздают сельскому населению гусят, цыплят по 100-200 голов. Наши жители их выращивают. 20% возвращают тому, кто дал цыплят, а 80% оставляют себе, идут на рынок, продают или сдают. Собственно говоря, получают тоже доходы. Антон Алфимов: А что значит "сдают"? Рустэм Хамитов: Сдают в торговые сети, на рынки, в маленькие магазинчики. Для реализации. Марина Калинина: Смотрите, сейчас в период кризиса больше всего он, конечно, затронул малый и средний бизнес. Как у вас с этим дело обстоит? Как вы его поддерживаете? Не только сельское хозяйство, а вообще в принципе. Рустэм Хамитов: С малым бизнесом сложнее. Безусловно, малый бизнес, я бы так сказал, очень чувствительная зона нашей экономики, где даже небольшие движения на уровне макроэкономики могут дать в том числе и негативный результат. И также малые бизнесмены отзывчивы на все хорошее, что делают по отношению к ним. Так вот, конечно, продолжается становление малого бизнеса. Вот этот переход социализма к рыночной экономике, который уже длится на самом деле, может быть, не так много, а лет 15-20, он, безусловно, не завершен. Нужно и работать в части изменений психологии, отношения общества к бизнесу. Не секрет, что бывает и негативная реакция на малый бизнес со стороны просто покупателей. Нужно преодолеть вот этот административный барьер, который выстраивается многими отраслями по отношению к малому бизнесу. Поскольку отношение порой бывает надменное, снисходительное ("Ну что тут малый бизнес под ногами путается? Кто вы такие? Вы же непонятно, кто такие?") – вот изменить эту ситуацию чрезвычайно сложно. И это уже область психологии. Это даже уже не экономические размышления. И, тем не менее, мы понимаем, что медленно, но верно малый бизнес от 5% в объеме промышленного производства республики уже подошел к планке 20%. Это немало для такой большой республики, как мы, у которой валовый региональный продукт составляет 1.5 трлн рублей. Но им тяжело. Малым бизнесменам тяжело. И всегда, встречаясь с ними, я по отношению к контролирующим организациям, надзорным структурам обращаюсь с одной речью: эти наши малые бизнесмены нас поят, кормят, одевают, обхаживают, магазины заполняют. Давайте мы создадим им условия для нормальной работы, давайте делать все, чтобы у них по крайней мере не было отторжения по отношению к власти, чтобы они и к власти, и к правоохранительным, контрольным структурам относились нормально. Кто-то слышит, а кто-то и не слышит. И такое бывает. Я имею в виду из тех, кто должен обеспечивать административное управление малым бизнесом. Антон Алфимов: Понятно. А бизнесмены сами на что жалуются? Как всегда – проверки… Рустэм Хамитов: Проверки в меньшей степени. Налоги, конечно же, недоступность банковских средств, высокие ставки кредитов. Есть вопросы по выделению земельных участков, по получению площадей для торговли или производства какого-то. У меня среди малых бизнесменов очень много, я бы даже сказал, уже таких товарищей – тех, за которыми я слежу в хорошем смысле слова с точки зрения их становления, продвижения, роста. И стараюсь им помочь. Антон Алфимов: Их должно это греть морально. Рустэм Хамитов: Видя такое мое неравнодушие к этим людям, стараются подтягиваться и другие наши органы власти, в том числе и муниципалитеты. Там сложно. Потому что там малый бизнесмен один на один с муниципалитетом. И все или многое зависит от того, как местная муниципальная или поселковая власть относится к малому бизнесмену. Вот там очень сложно. На уровне республики, я уж не говорю федеральном уровне, все за, мы все поддерживаем малый бизнес. Антон Алфимов: Нет, ну знаете, как у нас бывает: все за, давайте поддержим малый бизнес, и на следующий день палатки в Москве сносят. Рустэм Хамитов: Наверное, бывает и так, и так. Что касается палаток, мы еще до этой практики не дошли, потому что у нас и места много, и мы еще видим, что та большая торговля еще не сформировалась в полном объеме, для того чтобы удовлетворять потребности людей. Марина Калинина: Нам дозвонилась из Уфы Татьяна. Здравствуйте, вы в эфире. Зритель: Здравствуйте, Рустэм Хамитов. Рустэм Хамитов: Здравствуйте. Зритель: Мы живем в районе Черниковки. Вот уже много лет подряд у нас отвратительный воздух. Мы ночами закрываем все окна, чтобы к нам не проникал воздух из заводов. Невозможный запах: то бензином, то газом, то еще чем-нибудь. Вот у нас уже несколько человек. Мы друг другу звоним и говорим: "Закрывай окна". У нас болеют дети. У меня у дочери трое детей. Я без конца звоню в 112. Они говорят: "Это не мы. Это химзавод. Звоните туда". Звоним туда. Они говорят: "Нет, у нас запаха нет". Но мы-то чувствуем. Вот у меня давление. Я сразу начинаю болеть. Рустэм Хамитов: Понятно. Скажите, пожалуйста, ваш адрес. Зритель: Мой адрес: Кольцевая, 49. Рустэм Хамитов: Хорошо. Мы к вам обязательно подъедем, вместе сделаем замеры, когда будут такие выбросы, обязательно поймаем тех, кто хулиганит. Я имею в виду либо нефтеперерабатывающие заводы, либо предприятия, которые рядом с ними трудятся и нарушают природоохранное законодательство. Обязательно вас найдем. Кольцевая, 49? Зритель: Да. Спасибо огромное. Рустэм Хамитов: Спасибо. Антон Алфимов: Татьяна, город Уфа. Еще вопросы… Рустэм Хамитов: Это издержки большой химии, издержки больших предприятий, которые практически находятся в черте города. Антон Алфимов: Кстати, мы здесь с уполномоченными по правам человека ряда регионов разговаривали как раз по этому поводу. Они говорят, что с ними сделать ничего невозможно. Потому что небольшие штрафы, ответственность не очень, и люди 5 лет борются с предприятиями. Рустэм Хамитов: И это есть. И, кроме того, выбросы в атмосферу очень тяжело контролировать и поймать нарушителя. Он что-то там сделал вечером, а утром уже ничего этого нет. Антон Алфимов: Помните, как половина Москвы зеленой стала, а потом нам рассказывали, что это с берез что-то слетело. Марина Калинина: Да, сережки распушились. Вы же можете похвастаться. У вас же до конца года должен открыться какой-то суперсовременный перинатальный центр. Это я к тому, что у вас демографическая ситуация хорошая. Вообще как с медициной? И хватает ли врачей, хватает ли специалистов, хватает ли поликлиник и больниц? Рустэм Хамитов: Если говорить о максимальных показателях, до них еще далеко, чтобы все наши жители, которые ходят в поликлиники, больницы, были удовлетворены и качеством обслуживания, питанием и просто общением с врачами. Нельзя сказать, что у нас все вопросы решены. Но что касается детского, особенно перинатальных медицинских центров, мы сегодня действительно, может быть, уже даже впереди Российской Федерации. Два года назад частная клиника была построена суперсовременная "Мать и дитя". В этом году мы вводим перинатальный центр, тоже суперсовременный. 26-27 ноября там уже на свет появятся первые малыши. И 3-4 года назад мы в нашей республиканской детской клинической больнице сделали там очень хорошие преобразования. Антон Алфимов: Это все Уфа? Правильно я понимаю? Рустэм Хамитов: Это и Уфа, и есть ряд наших городов, которые тоже получили новые родильные отделения, новые центры, новые больницы. Мы движемся вперед. И, кроме того, планируем модернизировать кардиологический диспансер, онкодиспансер. Движение идет в нужном направлении. Динамика не та. Мы могли бы больше строить, мы могли бы эффективнее вкладывать ресурсы в развитие прежде всего базы. Не хватает денежек, не хватает просто денег. Но вчера мы встречались с вице-премьером правительства Ольгой Юрьевной Голодец, договорились о том, что они посмотрят наши заявки на 2017-2019 годы. И в этой части мы надеемся на то, что нам федеральный центр поможет. Хотя наш бюджет неплохой, и формируется в последние годы достаточно успешно. Антон Алфимов: Но доступность медицины – действительно сейчас суперактуальная история. Я так понимаю, что в больших крупных городах вашей республики такая проблема не стоит. Рустэм Хамитов: Стоит, но не остро. А в сельской местности сложнее. Дело в том, что республика большая по площади. И, конечно, у нас есть и отдаленные деревни, откуда тяжело приехать в больницу. И одно время просто нас заставляли заниматься оптимизацией, закрывать фельдшерско-акушерские пункты сельской местности, закрывать отделения больниц, которые там были. Антон Алфимов: А заставляет кто? Минздрав? Рустэм Хамитов: Минздрав России. Федеральная власть. И при этом ведь мы были обязаны выполнять эти решения. Иначе российский Минфин по докладам того же Минздрава просто-напросто мог нам недодавать финансирование. Мы были здесь в таком узком коридоре и не могли принимать решения. Сейчас все поняли, что перегибать палку в этом направлении нельзя. Нельзя закрывать ФАПы, нельзя закрывать малокомплектные детские школы, нельзя, вообще говоря, проводить такую жесткую политику по отношению к людям. Нельзя. И, собственно говоря, сейчас осознание это пришло. И мы тоже вздохнули. Потому что ведь на переднем рубеже, на фронте общения с людьми местная власть объяснить ничего не могут и сделать ничего не могут. Марина Калинина: Смотрите, год подходит к концу. Понятно, что что-то удалось сделать, что-то не удалось. Какие планы на следующий год? Рустэм Хамитов: Работать, трудиться. Антон Алфимов: Мы совпадаем, конечно. Многие по-хорошему нам завидуют, потому что нефть, нефтехимия и химия – это перспектива еще на 30-50 лет Рустэм Хамитов: У нас планы не меняются. Дело в том, что мы для себя понимаем следующее. Наша республика нефтяная, нефтехимическая, химическая. Много говорим о диверсификации, о расширении сфер деятельности. Но в то же время это наше преимущество. И многие по-хорошему просто-напросто нам завидуют, потому что нефть, нефтехимия и химия – это перспектива еще и на 30-50 лет. Поэтому все, что связано с этим блоком вопросов, будет развиваться, в том числе и через строительство новых производств. Теперь машиностроение. Мало кто знает, что двигатели боевой авиации для наших знаменитых "Су", "Мигов" выпускают и собирают у нас в Уфе. И наше машиностроение высокого уровня и высокого класса. И эти предприятия сегодня демонстрируют очень хорошую динамику. Так что на ближайшие 5 лет мы даже не сомневаемся в том, что там будет развитие. Вертолеты семейства "Камов" – это тоже Башкортостан. И там тоже хорошие перспективы и хорошие контракты уже заключены. Кроме того, есть цветная металлургия. И наше все – это сельское хозяйство. Мы будем пробиваться в пятерку самых крупных агропромышленных регионов России. И для нас это не предел. И мы, безусловно, понимаем, как эту работу выполнять. Мы много помогаем нашим аграриям. И точно так же будем двигаться вперед. Кроме того, Уфа и наша республика стали центром притяжения для разного рода конгрессов, фестивалей, съездов, форумов. В прошлом году провели саммиты ШОС и БРИКС в Уфе, провели хорошо. И у нас осталась очень хорошая материальная база: залы, площадки, конгресс-холлы. И сегодня мы еженедельно проводим крупные и такие сверхкрупные мероприятия, выражаясь канцелярским языком. И в следующем году у нас большая очередь тех, кто к нам хотел бы приехать и провести такого рода встречи. У нас замечательная природа, туризм. У нас великолепные красивые горы. Антон Алфимов: Я хотел попросить в начале нашего разговора убедить нас приехать. Марина Калинина: Убеждайте. Рустэм Хамитов: Я хочу сказать, что более теплой, мягкой, красивой и одновременно разнообразной природы, наверное, нет ни одной субъекте России. У нас есть и горная часть (не игорная, а горная), у нас есть и степи, у нас есть то, что мы называем среднерусской, среднероссийской природы. И у нас турист найдет для себя все: и сплавы, и горные лыжи, и путешествия пешочком и на лошадке. У нас есть хорошие музеи. Например, просто уникальный Музей золота сарматов. Раскопали более 20 лет назад курганы, нашли это золото, золотые олени. И, вы знаете, очень красивая природа, замечательные санатории. Раньше, еще в советское время, Москва и Ленинград тогда отдыхали у нас. Не в Турции и не отдыхали на Черном море в Сочи. В Крыму и в Башкирии. Антон Алфимов: Холодно у вас? Рустэм Хамитов: У нас зимой не очень холодно. Минус 20-25 градусов бывает. А в среднем градусов минус 15-20. Поэтому горные лыжи, лыжи, путешествия – это все Башкортостан, это все наша республика. Очень красиво. Я рекомендую всем приезжать к нам. 1-2 часа лета от Москвы. Все замечательно у нас устроено. Антон Алфимов: Рустэм Закиевич, мы знаем, что вам нужно в скорости от нас уезжать. Есть пара минут? Примем еще один звонок? Рустэм Хамитов: Пожалуйста, конечно. Антон Алфимов: Город Октябрьский. Марина Калинина: Александр дозвонился. Здравствуйте, вы в эфире. Зритель: Рустэм Закиевич, добрый день. Это бывший работник "Автоприборов" Таусов Александр. Наш вопрос по заработной плате уже решается… 23 сентября был санкционированный митинг, показывали по башкирскому телевидению. Помогите решить вопрос. 27 млн должен Серендеев Сергей Ильич и Знаменщиков Сергей Яковлевич. Один прокурор города Максютов бьется, старается и не может ничего сделать с этими хозяевами. Люди без денег сидят голодные. Помогите, Рустэм Закиевич. Рустэм Хамитов: Обязательно поможем и помогаем. Дело в том, что не только Максютов, но и мы занимаемся этим вопросом. Да, попался негодный собственник этого предприятия, наделал огромных долгов, сбежал, поймали, вернули. Мы очень надеемся на то, что через реализацию его имущества сможем выплатить заработную плату. Сегодня эта цифра уже не 27 млн, поменьше, но мы знаем, что пока не выплатим заработную плату до последней копейки, эту тему мы не закроем. Я вам обещаю. Этим вопросом мы занимаемся. Обязательно займемся. Зритель: Спасибо, Рустэм Закиевич. Рустэм Хамитов: Спасибо и вам за то, что вы даже через эту передачу нашли меня и напомнили об этой теме "Автоприборов". Антон Алфимов: Спасибо. Это был Рустэм Хамитов, глава республики Башкортостан. Марина Калинина: И вам пишут тут сообщение, что желают вам всего самого доброго. И пишут, что вы очень грамотный руководитель. "Почему у нас таких так мало?". Антон Алфимов: Из других регионов, что ли, пишут? Марина Калинина: Да. Рустэм Хамитов: Спасибо. Марина Калинина: Спасибо вам большое, что вы нашли время и приехали.