Константин Чуриков: Ну вот, как вы ждали, как… Все, в общем-то, действительно, я думаю, даже будильники поставили на это время. «Темы недели с Сергеем Лесковым» – как всегда в это время. Добрый вечер, Сергей. Оксана Галькевич: Красивое завершение недели, Сергей. Сергей Лесков: Добрый вечер. Оксана Галькевич: В компании с вашими поклонниками и поклонницами. Сергей Лесков: Ой, ну после таких слов я просто весь зарделся и от смущения потерял дар речи. Константин Чуриков: Ну что, после темы одиночества какие «Темы недели»? Сергей Лесков: Тема одиночества. Константин Чуриков: Так? Сергей Лесков: Наш президент погрузился в режим самоизоляции. Тут, конечно, невозможно это не прокомментировать. Ну, прежде всего – сам-то он здорово, конечно. Как сказал его пресс-секретарь, он еще более эффективен, чем вакцина «Спутник», которым он привился. Хороший каламбур, надо отдать должное. Константин Чуриков: Иначе сейчас все тогда потребуют привиться более эффективным. Сергей Лесков: Ну так вот. Тем не менее, конечно, все-таки здесь вопросы есть. Хотя, без сомнения, такая сознательность – это пример какого-то самоконтроля и дисциплины. Но президент сказал, что в его окружении оказались заражены несколько десятков человек. Это те самые люди, которые критиковали народонаселение за пофигизм (буквально), за несознательность и малые темпы вакцинации. Как же окружение президента… А это же лучшие люди нашей страны! Может быть, они не видят чего-то в своем глазу, какую-то маленькую-маленькую соринку, когда критикуют других людей? Константин Чуриков: Нет, ну подождите. Это же были люди… А, то есть мы не знаем, кто эти люди, да? Сергей Лесков: Ну, это окружение, это окружение президента. Константин Чуриков: Песков сказал, что это люди, которые с ним работают каждый день. Ну, мы можем себе представить, что там протокол, охрана. Оксана Галькевич: «Которые вовремя не вакцинировались» там еще прозвучало. Сергей Лесков: Президент перечислил. Это и протокол, и служба безопасности, и всякое такое. Ну, это невозможно не сказать, надо смотреть правде в глаза. Но, с другой стороны (может быть, это даже еще важнее), это говорит о том, что пандемия никуда не ушла, если даже она вскарабкивается на такие высокие иерархические этажи. Стоит, видимо, напомнить, что уже достаточно длительное время у нас в стране держится рубеж – примерно 19 тысяч заболеваний каждый день и 800 трагических исходов каждый день. Хотя, конечно, статистика всегда вызывает сомнения по этой части, потому что в июле Росстат сказал, что 50 тысяч человек умерло от ковида, и как-то это не вяжется с цифрой 800 каждый день. Еще раз, самый главный вывод из самоизоляции президента – это то, что пандемия никуда не делась, надо проявлять по-прежнему необходимую сознательность. Константин Чуриков: Но можно ускорить. Смотрите, сейчас вижу новость на лентах, сообщает «Коммерсантъ»: «В Индии 22 миллиона человек привились от ковида в день рождения премьер-министра». Сделали подарок. Сергей Лесков: Ну, это Восток, дело тонкое. Опять же цифры – такая странная вещь. Константин Чуриков: Мы тоже можем… Сергей Лесков: Да. Президент пропустил поездку в Душанбе, там саммит ОДКБ и ШОС. Кстати, может быть, стоило его пропустить и без всякого ковида, потому что Душанбе находится в непосредственной близости от государства, где совершен переворот, где к власти пришли запрещенные талибы. Стоило ли туда вообще было лететь? Самое главное событие, которое произошло в Душанбе, – то, что в ряды ШОС вступил Иран. Теперь в рядах этой Шанхайской организации сотрудничества (легко посчитать) больше 3 миллиардов человек – половина населения Земли. Ведущую роль там занимают Россия, Китай и Индия. Это… Константин Чуриков: Это серьезно. Сергей Лесков: Это серьезно. Поэтому говорить о том, что на внешнеполитическом фронте Россию преследуют неудачи – это ну просто не соответствует действительности. Ну так вот. Что еще, уж коль мы заговорили о ковиде? Довольно много все-таки происходит вещей. Давно мы не говорили на эту тему. В России по-прежнему не так много народу привилось – 40 миллионов две вакцинации сделали. Константин Чуриков: Почти 28% населения. Сергей Лесков: Да. Ну, достаточно сказать, что во Франции – там же 85%. И очень строгие меры и ограничения. Мы еще к этому вернемся. Константин Чуриков: А в Китае 95%, по-моему. Почти полтора миллиарда. Сергей Лесков: Да. Китай вообще хочет сделать так, чтобы не было ни одного случая заражения. Как это возможно – я не понимаю. Ну так вот. Значит, идут теперь дискуссии о том, что коллективный иммунитет возможен при уровне 90–95% вакцинированных или переболевших. Россия ближе, кстати говоря, не к уровню вакцинирования, а уровню переболевших. То есть мы хотим все переболеть – и тогда у нас будет коллективный иммунитет. Хотя опять же есть публикации о том, что коллективный иммунитет – может быть, это какой-то такой миф, который недостижим. Константин Чуриков: Сергей, сейчас все, многое вообще кажется мифом, да? Сергей Лесков: Очень непонятная болезнь. Константин Чуриков: Почему заболевают привившиеся (имеется в виду – повторно), переболевшие? Сергей Лесков: Такое бывает и во время других заболеваний. Можно и от гриппа заболеть, там есть процент. Константин Чуриков: Да. Сергей Лесков: Но здесь процент больше. Загадочная болезнь! И вторая важная дискуссия касается ревакцинации. В самом авторитетном медицинском журнале появилась статья, в которой ставится под сомнение польза ревакцинации. Хотя сегодня Путин сказал, что вакцинироваться необходимо. Ну, это неважно. А важнее то, что в США… Константин Чуриков: Это как раз важно. Сергей Лесков: Ну, он все-таки не медик. А важнее то, что в стране под названием США, где более всего развит этот фармрынок, президент Байден издал указ об обязательной ревакцинации всех военных, а раньше – всех медиков. То есть, в общем-то, все это, кстати, говорит о том, что война вакцин продолжается, ведь ВОЗ задерживает регистрацию, обещанную в сентябре регистрацию «Спутника», хотя многие шаги уже сделаны. Видимо, по той причине, что во многих западных странах уже достигнут потолок вакцинации и может быть только ревакцинация, на которую может тот же Pfizer претендовать. Или «Спутник». Вот война вакцин продолжается даже при таких высоких достигнутых успехах. В общем-то, мы это предрекали. Президент Путин неоднократно обращал на это внимание. В том же Lancet есть цифра, которая обратила мое внимание на себя (я думаю, что каждый должен ее запомнить): для граждан, которые вакцинировались, риск умереть от ковида в 11 раз меньше, чем у так называемых ковид-диссидентов. Об этом говорит суровая статистика. Это просто реальные факты, которые оспорить невозможно. Каждый человек может сам выбирать свою стратегию в жизни. Можешь, конечно, не вакцинироваться. Но надо отдавать себе отчет, что если ты не вакцинировался, ты можешь вместе с собой унести на тот свет и других, ни в чем не повинных людей. В этом отношении, мне кажется, невакцинированные граждане уподобляются актеру Ефремову, в общем-то, который ездил в сильном подпитии по улицам. А надо прямо сказать, что, в общем, эти люди социально опасные. Это не твой собственный выбор, а это посягательство на какие-то границы другого человека. В связи с этим нельзя не обратить внимание на так называемые ковид-протесты, которые катятся по всей Западной Европе, особенно они сильны во Франции. Практически во всех западноевропейских странах введены сейчас ограничения на посещение массовых мероприятий для тех, кто не сделал прививку или у кого плохие ПЦР-тесты. Даже в законопослушной европейской Литве массовые протесты. Опять же я должен сказать, что если бы не меры властей по борьбе с ковидом, а был бы рост заболевания, то протесты были бы значительно шире. И тогда бы они были обоснованными. На что обращают внимание протестующие? Попирается так называемая фундаментальная триада западной демократии со времен Французской революции: свобода, равенство и братство. Свобода ограничивается. Еще раз скажу: да, свобода, может быть, и ограничивается, но свобода каждого индивидуума заканчивается там, где проходят границы другого человека. Другие люди хотят быть здоровыми, и это тоже их право. Ну так вот. Любопытные вещи публикует ВОЗ. Я думаю, что во многом они объясняют эти массовые так называемые ковид-протесты… Я думаю, что ковид вообще мутирует в сторону протестов, если так можно сказать. Выявлено на основании многих и многих исследований, что, если карантин длится более десяти дней, наступают негативные процессы какие-то, негативные явления: раздражительность, агрессия всякого рода. И вот любопытная цифра: дефицит социальных связей повышает риск для здоровья, как курение 15 сигарет в день. Длительное ограничение социальных связей опаснее, чем ожирение. Даже непонятным образом риск онкологических заболеваний повышается на 75% в случае длительного карантина. Все от нервов, друзья мои. Константин Чуриков: То есть все в тему одиночества как раз, мы продолжаем. Сергей Лесков: Я по этому поводу вообще хочу сказать, что великий русский писатель Чехов говорил по поводу мужчин: «Неженатые мужчины обычно умирают сумасшедшими, а женатые умирают, не успев сойти с ума». Так вот, в эпоху… Константин Чуриков: Ну почему? Бывают исключения. Сергей Лесков: Исключения всегда есть. Ну так вот, в эпоху ковида, конечно, чеховский афоризм надо поправить: шанс сойти с ума не зависит от семейного положения, а исключительно зависит от того, сделал ты прививку или не сделал. Я думаю, что все-таки… Кстати говоря, президент сделал прививку весной, достаточно давно. Сегодня первый день голосования в Думу. Константин Чуриков: Кстати, вы уже? Сергей Лесков: Я работаю сегодня, я не успел. Завтра… Константин Чуриков: Есть уважительная причина. Сергей Лесков: Я еще. Оксана Галькевич: Как напряженно вы работаете, Сергей! Сергей Лесков: Костя меня спросил: «Вы уже?» Я отвечаю: «Я еще». Ну, завтра, несомненно, я проголосую. Константин Чуриков: Целый вечер занят, а голосовать-то надо вечером, естественно. Оксана Галькевич: В воскресенье вечером желательно. Сергей Лесков: Никакой агитации я вести не собираюсь, но поскольку уходит в историю Государственная Дума VII созыва, мне кажется, что было бы правильно подвести итоги ее работы. Мы часто зубоскалим по поводу наших депутатов – и этим мы никак не отличаемся от граждан других стран, где есть парламенты. Я вообще думаю, что парламент выдумали психологи и психотерапевты как некий котел, чтобы спускать пар естественного недовольства и раздражения жизнью. Это совершенно гениальное изобретение! Если бы парламента не было, его стоило бы изобрести хотя бы для этого. Но я совершенно уверен, что наш парламент далеко не самый худший – при том, что он очень молодой. Может быть, он даже самый молодой из всех европейских парламентов. Мы в естественных условиях живем всего лишь 30 лет. В общем-то, для парламента это… Ну, если не считать короткого срока между двумя Русскими революциями. Но это уже давно забылось. В Англии парламент в XIII веке появился. Константин Чуриков: У нас – значительно позже. Сергей Лесков: Это несколько раньше, чем в России. Так что, в общем-то, ошибки наших парламентариев простительны. А сделано… Константин Чуриков: А, в смысле – молодые еще? Оксана Галькевич: У нас были другие формы народолюбия и народовластия. Сергей Лесков: Другие формы были. Некоторые вообще считают, что парламент – чуждое России явление, можно обойтись без парламента. Это было бы справедливо… Константин Чуриков: Использовать исторический опыт. Сергей Лесков: Да. Ну, это было бы справедливо при других политических режимах. Но дело в том, что сейчас это становится фактором экономики. И в быстрой инновационной экономике знаний, конечно, надо принимать быстрые решения, поэтому тоталитарные формы правления (и это показывает весь мировой опыт) ведут просто к ухудшению жизни. Мы можем посмотреть на тот же Афганистан, далеко за примерами ходить не надо. Константин Чуриков: Я, кстати, где-то видел статистику – не знаю, насколько она правдивая. Посчитали по странам, вообще сколько у нас тоталитарных стран, сколько авторитарных, сколько демократий. Между прочим, тоталитаризм довольно популярен. Сергей Лесков: Чем выше парламентская культура, тем выше уровень жизни. При том, что даже там, где высокий уровень жизни, люди все равно парламентом недовольны. Ну, об этом я уже сказал. Так вот, что сделано… Оксана Галькевич: Вот где нам работать-то надо. Вот! Вот где оно зарыто! Сергей Лесков: Кстати, по поводу выборов, если уж об этом речь. Как Оксана уже говорила неделю назад… Мой младший сын пошел в первый класс. Естественно, у них сегодня выходной день, потому что в школе, как и полагается, избирательный участок. Константин Чуриков: Поздравляем, Сергей! Сергей Лесков: Ребенок сказал, что от парламента есть польза. Оксана Галькевич: Какой молодец! Сергей Лесков: Это политическая зрелость, да. Так вот, вспомним работу Государственной Думы VII созыва. Ну, прежде всего, конечно, это пенсионная реформа, которая воспринята в обществе нашем неоднозначно. Стоит напомнить, что для мужчин возраст поднят в итоге с 60 до 65 лет, а для женщин – с 55 до 60. Хотя Государственная Дума до 63 предполагала. И личным распоряжением президента женщины остановились на 60 годах. Очень много было споров – и в нашей студии, и в нашей передаче. Вряд ли стоит к этому делу возвращаться. Константин Чуриков: Нет, просто стоит напомнить, что сегодня не только день голосования, но и «дни тишины». Так, на всякий случай. Сергей Лесков: Ну, если мы вспоминаем… Константин Чуриков: Нет-нет, правильно, правильно. Я просто на всякий случай. Вдруг мы еще что-то вспомним. Сергей Лесков: Вспомним. Оксана Галькевич: Женщины – у нас основной, ядреный электорат. Сергей Лесков: Ну да. Что еще необходимо вспомнить? Введена наконец-то прогрессивная шкала налогообложения для тех, у кого заработок выше 5 миллионов рублей в год, – 15%. В отличие от нас, бедных, серых и убогих, у которых по-прежнему 13%. Мне кажется, что можно и повыше поднять, как сделано в странах с развитой парламентской культурой. Константин Чуриков: Ну сразу, Сергей, давайте, так сказать, наказ будущим депутатам. До какой вы планочки подняли бы? Сергей Лесков: Ну, это надо быть все-таки экономистом. Постепенно. Константин Чуриков: Постепенно? Сергей Лесков: Постепенно, как кошке рубить хвост – так, чтобы не больно. Что еще необходимо вспомнить? Очень много… Я, кстати говоря, думаю, что наш премьер Мишустин, который является огромным специалистом, крупным специалистом в IT-технологиях в хорошем смысле заразил этим Государственную Думу: значительная часть их законовложений касается области IT-технологий. И это хорошо, потому что за этим будущее. Итак, установка российского программного обеспечения на всех гаджетах – телевизорах, смартфонах. Там устанавливается теперь масса вещей: «Яндекс», «ВКонтакте», еще что-то. Это правильно, хорошо. И это удобно. Электронная трудовая книжка теперь введена, единственная, бумажных уже не будет. Суверенный Интернет – об этом мы спорили, но на самом деле в сложных политических, в которые погружается мир, российский сегмент Интернета нуждается в защите. И теперь, в общем-то, все операторы обязаны установить какое-то техническое противодействие угрозам извне. Электронные больничные введены – это тоже важно, это очень удобно. Единственный федеральный реестр населения. Это сделано по инициативе Федеральной налоговой службы (откуда и пришел Мишустин), для того чтобы люди не уходили в «серую» зону и не прятались от налогов. В США это самое страшное преступление, потому что ты обкрадываешь так каждого гражданина, если не платишь налоги. Ну что еще? Ну конечно, нельзя не сказать о программах развития материнского капитала. Они на самом деле повысились намного: на первого ребенка – 500 тысяч, 640 – на второго. И еще был каскад разовых выплат. Константин Чуриков: Но имеет ли это в чистом виде отношение к Думе? Ведь эти вещи всегда, так сказать, выходят из Правительства, от президента. Сергей Лесков: Ну, она же приняла. Ну как? Да. Все это согласовывается. Кстати, некоторые вещи сделаны по инициативе президента. Например, налоговая амнистия на списание долгов и пени с 2015 года – это инициатива президента. «Дачная амнистия», внесудебное банкротство. Должник, кстати… Константин Чуриков: Ну, «дачные амнистии» предлагали и предыдущие коллеги. Сергей Лесков: Константин, вы не имеете должков перед кем-то? Константин Чуриков: К счастью, нет. Сергей Лесков: У меня тоже, к сожалению, может быть, нет. Иначе можно было бы объявить себя банкротом – по-моему, там до 500 тысяч – и все, и не платит. Это очень удобно. Константин Чуриков: Но там все не так просто, Сергей, еще помучиться. Сергей Лесков: Ну, я шучу. Что же делать? Надо помучиться. Была череда законов, связанных с антиковидной помощью малому и среднему бизнесу, он поддержан. В общем-то, это хорошо. Надзорные каникулы для малого бизнеса были. Наказ для следующей Думы VIII созыва, вы сказали? Константин Чуриков: Да, давайте. Сергей Лесков: Это же дело не только в прогрессивной шкале налогообложения. Константин Чуриков: Прямо на третью камеру, как раз сейчас они смотрят. Сергей Лесков: Введен закон «Об ответственном обращении с животными». Теперь запрещены бои животных, запрещено так называемое натравливание, запрещены контактные зоопарки. Я думаю, что-то чую… Как сказал сегодня Лукашенко: «Чую, в Белоруссии есть нефть!» Вот я чую, что VIII Дума попробует замахнуться на цирковых животных. Константин Чуриков: А это вызов. Сергей Лесков: Да, да. Я что-то думаю, что общественное мнение к этому склоняется. Некоторые считают, что в цирке с животными обращаются жестоко. Братья Запашные считают, что нет, что цирк – это рай для наших братьев меньших. Константин Чуриков: Между прочим, мы видели их цирк. Справедливости ради, уж у кого, у кого, а у братьев Запашных там все цивилизованно. Сергей Лесков: Ну, сейчас не время, конечно, вести дискуссию на эту тему. Просто я вижу, что какой-то вектор общественных интересов к этому склоняется. Ну и наконец, не могу не сказать, что принято закон о так называемых самозанятых. Это опять выход из «серой» зоны без объявления себя индивидуальными предпринимателями. Всякие – как их называют? – репетиторы… Константин Чуриков: Няни, водители. Сергей Лесков: Няни, не знаю, учителя. Ну, масса. Константин Чуриков: Ну да. Сергей Лесков: Почему этот закон хороший? Потому что зарегистрировалось 3 миллиона человек. Если бы это был закон плохой, то, извините меня, было бы их мало. Значит, это выгодно людям. Константин Чуриков: Кстати, прирост какой-то сумасшедший в Москве. Буквально сегодня видел новость, что на треть увеличилось за сопоставимый период. Сергей Лесков: Вот как в Англии: если люди ходят по газону, то в этом месте надо проложить тропинку. Это как раз тот самый случай, когда тропинка проложена там, где была «серая» зона. Часто парламент называли «взбесившимся принтером». Вот мы перечислили законы. Разве это «взбесившийся принтер»? Масса законов… С некоторыми можно, конечно, и поспорить. Но масса законов, очевидно, идут на пользу простым людям. С этим, мне кажется, спорить нельзя. Оксана Галькевич: Какой хороший закон в Англии! Это главное, что я отметила для себя. Слушайте, а у нас где люди ходят – там обязательно надо перекопать снова! Константин Чуриков: Забор. Сергей Лесков: Да, конечно. Ну вот такие мы. Оксана Галькевич: Дождик пройдет – опять пойдешь, испачкаешь ботинки. Все время просто об этом думаешь: действительно, почему не проложить тропинку? Но мы же не в Англии. Сергей Лесков: Ну, правильно. Но парламент у нас уже есть. Оксана Галькевич: Да. Сергей Лесков: Парламент у нас уже есть. Кстати, Оксана, как вы думаете, если бы Иван Грозный соблазни Елизавету I и взял бы ее в жены, то как бы повернулись судьбы наших стран? Оксана Галькевич: Мы сейчас закончим эфир с вами, Сергей, и непременно обсудим эту тему. Пятница как раз. Вот как разойдемся…. Сергей Лесков: Да. Может быть, мы поменялись бы местами. Может быть, англичане жили, как русские, а русские – как англичане. Оксана Галькевич: Во-первых, я думаю, он бы ее не соблазнил. Константин Чуриков: Так, Оксана! Сергей Лесков: Это почему же? Оксана Галькевич: Ну, это мы потом с вами обсудим. Константин Чуриков: Оксана! Оксана Галькевич: Что – Оксана? Сергей Лесков: Извините меня, Иван Грозный соблазнил то ли семь, то ли восемь жен. Константин Чуриков: Вот именно. Оксана Галькевич: Но среди них не было ни одной Елизаветы. Сергей Лесков: Это да. Ну, просто руки не дотянулись. Так, еще одна новость. Каскад, просто звездопад космических новостей. Поскольку Россия – космическая страна, то невозможно об этом не упомянуть. Ну, во-первых, Россия установила абсолютный космический рекорд (этого не было ни в одной стране) – 59 безаварийных запусков. Последний запуск с Байконура – английские, британские спутники связи. Могла ли Елизавета I, дочь Генриха VIII, думать, что… Константин Чуриков: Решиться на такое? Сергей Лесков: …из страны Ивана Грозного будут запускать спутники связи? Нет, она не могла подумать об этом. Но, к сожалению, это единственное достижение России. Оксана Галькевич: Я думаю, что и Грозный об этом не думал, Сергей, понимаете. Сергей Лесков: Не космическая женщина. Что еще? Очередной американский миллиардер обратил свои взоры на космос. Стив Возня́к, который был соратником Стива Джобса, сооснователя Apple… Кстати, говорят, что Apple придумал именно Возня́к. Константин Чуриков: Или Во́зняк. Там его по-разному называют. Сергей Лесков: По-моему, Возня́к. Ну, он украинец же. Константин Чуриков: Да? Сергей Лесков: Если он украинец, то он Возня́к. Может быть, если он забыл об Украине… Он тоже решил создать космическую компанию, каких не было. Вчера стартовал первый гражданский экипаж Илона Маска без профессиональных космонавтов. Там опять миллиардер, летчик, врач, геолог. Будут ставить опыты. Это говорит о надежности космических аппаратов первого бизнесмена и снимает как бы стресс перед космическими полетами. Но самая главная космическая новость – это очередная ревизия, которой подверг наш дорогой Дмитрий Рогозин нашу Лунную программу. Как известно, в 2030 году (планы-то уже были утверждены) после серии беспилотных полетов русский человек должен был оказаться на поверхности Луны – о чем мечтал еще Королев, но отсутствие политической воли после его смерти эти планы оборвало. Готовилась сверхтяжелая ракета «Енисей». В еще более тяжелом варианте она называлась «Дон». Так вот, Рогозин сказал: «Все, мы заканчиваем разрабатывать эту сверхтяжелую ракету, потому что это технологии вчерашнего дня. Надо разрабатывать метановую ракету». С этим не поспоришь. У метана большая удельная тяга, чем у керосиновых двигателей, созданных еще Сергеем Королевым. И это было известно, кстати, еще во время Королева. Мне не понятно другое. Тот же Илон Маск, который собирается лететь на Луну, уже более десяти лет разрабатывает метановые двигатели. Они называются Raptor – «Хищник». Не даст мне соврать… Оксана Галькевич: …Оксана. Сергей Лесков: …Оксана. И Костя не даст соврать. Константин Чуриков: And me too. Сергей Лесков: Сделано уже более 100 ракет Raptor. Почему Дмитрий Рогозин вспомнил об этом и обратил на это внимание только сейчас? В Америке уже прошли огневые испытания, все стендовые испытания. Скоро эта ракета поднимется в воздух. Мы, напрягая свои извилины, делали ракету вчерашнего дня, как выяснилось. Он утвердил у Путина эту программу: там орбитальная станция в каком-то 2025 году, посадочный модуль в каком-то году, космонавты в 2030 году. Короче, все! А теперь это уходит в какое-то отдаленное будущее. Мне кажется, что все это похоже на такую бюрократическую операцию прикрытия, чтобы вообще не лететь на Луну, чтобы снять с себя ответственность. Это очень печально. То, что наши ракеты летают безаварийно, как я уже сказал, – это прекрасно. Но космонавтика – это не та область, где можно жить на отработанных технологиях предыдущих поколений. Надо двигаться вперед. А здесь я не вижу никакого движения вперед. Константин Чуриков: Ну подождите. По идее, если это было утверждено у президента, то и президенту нужно сказать какое-то свое слово. Правильно? Сергей Лесков: Пока он ничего не сказал. А президент не может высказаться обо всем. В общем-то, такое впечатление, что это операция прикрытия собственного какого-то непрофессионализма. Очень грустно, потому что, конечно, достижений в российской космонавтике много. И когда Россия вместе с Америкой и Китаем вступили в очередную гонку, у меня были какие-то такие радужные планы. К тому же летом этого года Рогозин, тот же Рогозин сказал, что Китай и Россия могут в Лунной гонке обогнать Америку. Где же мы теперь обгоним, если у нас все эти планы уходят в какое-то отдаленное будущее? И мы будем сидеть, как старик у моря, и ждать другой погоды. Константин Чуриков: У нас буквально минута с небольшим. Сергей Лесков: Вот я полагаю, что, может быть, Китай и обгонит Америку, но вряд ли это будет Россия, как ни печально. Впрочем, и в этом случае Дмитрий Рогозин не полезет за словом в карман. Он всегда находит что сказать. В этом ему не откажешь. Константин Чуриков: Ну, Сергей, профессия такая. Сергей Лесков: Профессия. Мы тоже не лезем за словом в карман. Константин Чуриков: У нас у всех одна профессия. Сергей Лесков: Да. В общем-то, к сожалению, чем больше ярких слов, тем меньше ярких планов. Это теперь касается и российской космонавтики. Константин Чуриков: А что же, не знаю, наши бизнесмены, которых иногда называют олигархами? Сергей Лесков: У нас нет ни Джеффа Безоса, ни Ричарда Брэнсона, ни Стива Возняка, которые смотрят на космос, смотрят на звезды. Константин Чуриков: Наши о других кораблях думают – о яхтах. Сергей Лесков: Да, другие корабли, называют они «яхты». В общем-то, наши олигархи предпочитают сидеть на траве у дома, потому что у них… Константин Чуриков: И снится им не рокот космодрома. Сергей Лесков: Не рокот космодрома. У них руки по локоть в «черном золоте». В общем-то, тут не до черных бездн Вселенной… Константин Чуриков: Не будем завидовать. Сергей Лесков: Не будем. Константин Чуриков: «Темы недели с Сергеем Лесковым» – по пятницам всегда в это время. Сергей, спасибо. С наступающими вас тоже выходными. И всех с продолжающимися днями голосования! Оксана Галькевич: С наступившим праздником! Выборы – это ведь праздник, да? Константин Чуриков: Всегда. Оксана Галькевич: На выборы – как на праздник. Константин Чуриков: Выборы – всегда праздник. Спасибо, Сергей. Оксана Галькевич: В воскресенье вечером созвонимся.