Сергей Лесков: В это трудно поверить, но у Швейцарии с Евросоюзом торговый оборот больше, чем у России

Сергей Лесков: В это трудно поверить, но у Швейцарии с Евросоюзом торговый оборот больше, чем у России | Программы | ОТР

Наш обозреватель о политических потрясениях в Европе в уходящем году

2016-12-08T14:20:00+03:00
Сергей Лесков: В это трудно поверить, но у Швейцарии с Евросоюзом торговый оборот больше, чем у России
Как эффективно бороться с коммунальными должниками?
«Светофор» для предпринимателей
Школа удаляется на несколько лет?
Не время платить за парковки
Жизнь на Русском острове. Как выживают люди после удара циклона
Частная «скорая». Почему врачи против аутсорсинга?
Что нового? Красноярск, Екатеринбург, Волгоград
Цена на хлеб. Всё дорожает. Где лекарства? Теме недели с Сергеем Лесковым. Школа уже не та. Капремонт. Трезвый Новый Год. Наши мужчины. Как найти работу
Россия ограничивает экспорт зерновых. Кто от этого выиграет: потребитель или производитель?
Почему выросли цены на продукты?
Гости

Антон Алфимов: Некоторые срочные сообщения приходят на линии информагентств. В Пакистане потерпел крушение пассажирский самолет Пакистанских авиалиний. На борту было около 50 человек. Сейчас ведутся его поиски. Надеюсь, все подробности мы узнаем в новостях.

В студии ОТР появился обозреватель Сергей Лесков.

Ольга Арсланова: Здравствуйте, Сергей.

Сергей Лесков: Добрый день.

Антон Алфимов: Так же с бесконечно важными новостями.

Сергей Лесков: Я слышу в ваших словах иронию.

Антон Алфимов: Ни в коем случае.

Сергей Лесков: Я бы обратил наши взоры сегодня на Европу. Это такая огромная часть света, где происходят в этом году политические сдвиги, а в следующем, 2017 году, по всему видно, что эти сдвиги будут еще больше.

В 2017 году будут выборы, как мы знаем, во Франции, в Голландии, в Германии и, наверное, в Италии. А в этом году с чем столкнулась Европа? Рекордное число иммигрантов, резкий политический сдвиг вправо. Появился термин "друзья Путина", которые приходят к власти во всех странах попеременно. И Brexit, выход Великобритании из Евросоюза.

Антон Алфимов: Может, еще у кого-то референдум намечается?

Сергей Лесков: Да, конечно. В эти выходные был референдум в Италии.

Антон Алфимов: А, вот.

Сергей Лесков: И те поправки в конституцию, которые предлагал Маттео Ренци, очень молодой и очень симпатичный премьер-министр, они не прошли. Причем, там была какая-то потрясающая явка – 70%. В Европе вообще такой явки не бывает. Вы помните, что на наших последних выборах явка была меньше 40%. Для Европы это тоже нормально. Там было 70%. И подавляющее большинство проголосовало против поправок Ренци. И, по мнению многих наблюдателей, это даже сильнее удар по Евросоюзу, чем Brexit в Англии, потому что Англия всегда косо смотрела на Европу. Мы это знаем по литературе. А Италия – это одна из стран, которая основала Евросоюз, такой фундамент, сердцевина, краеугольный камень. И теперь получается, что там были поправки, которые были инспирированы как бы Брюсселем. Они были выгодны Евросоюзу.

И теперь получается, что и Италия тоже потенциально становится оппонентом Евросоюза.

Антон Алфимов: Но никуда не уходит?

Сергей Лесков: Пока, конечно, об этом рано говорить. Пока никто и не уходит. 28 стран. Но эти центробежные тенденции очевидны. Это их европейские дела. А нам что с этого?

Антон Алфимов: А нам очень интересно.

Сергей Лесков: Конечно, тут надо смотреть на Европу из здоровых эгоистических соображений. Как, собственно говоря, Америка и смотрит наверняка. К власти по тем или иным причинам в Европе приходят, как я уже сказал, друзья Путина, идет поправение. И, судя по всему, во Франции президентом будет Франсуа Фийон, который очень близок к Путину. В Италии с большой вероятностью… Я думаю, что это название нам еще предстоит выучить. Там есть такое "Движение пяти звезд". Черт знает, что это значит. Но самые большие шансы на формирование правительства именно у этого "Движения пяти звезд". А звезда – это вообще хорошо для нас.

Ольга Арсланова: По крайней мере, привычно.

Сергей Лесков: Они вообще стоят за отмену санкций против России, потому что это наносит удар по экономике Италии. Между прочим, Италия, казалось бы, не самая ведущая страна в Европе, но ее торговый оборот с Россией в 3 раза больше, чем оборот Франции и России. В 1.5 больше, чем оборот России и США, например. То есть мы торгуем с Италией очень активно.

Антон Алфимов: Если еще пармезан отдадут.

Сергей Лесков: Пармезан делают не только в Италии, кстати, а во многих других странах. Мы там мебель покупали, например, многие лекарства, одежду.

Антон Алфимов: Вы – это вы себя имеете в виду? Это здорово.

Сергей Лесков: Ладно, не будем в эту тему углубляться.

Антон Алфимов: Что с Германией?

Сергей Лесков: Много критики в адрес Путина по поводу того, что он несменяем. Но столь же несменяема Ангела Меркель. Кстати, видите, Европа вроде бы едина, но свои особенности есть у всех. Немцы – это люди постоянные, порядок. Они не любят смены власти. Она, судя по всему, пойдет на четвертый срок.

Антон Алфимов: Но выберут ли ее после всего того, что случилось?

Сергей Лесков: Да, выберут.

Антон Алфимов: Выберут?

Сергей Лесков: Да.

Антон Алфимов: То есть эти анти…

Сергей Лесков: Да, она уже изменила риторику. Она же комсомолка была. Она же тоже сумела перекраситься. Политический хамелеон – это хорошее свойство для политика. Она очень тонко чувствует эти тенденции.

Антон Алфимов: Но сирийцы из-за того не уехали.

Сергей Лесков: Почему? Она сказала – 100 000 вышлет. Она вышлет 100 000 мусульман. Она сказала, что запретит носить паранджу, хиджаб и буркини. То есть она уже пошла на встречу пожеланиям бюргеров и заняла уже такую антимусульманскую позицию. Нет, у нее нет достойных соперников. И какая-то там партия, которая образовалась в восточных областях, она еще слишком молодая и не имеет веса.

В любом случае, наверное, в следующем году образуется… Сейчас же такой треугольник, Олланд-Меркель-Путин, на переговорах, который решает судьбы Европы. Наверное, к ним подключится еще и Трамп. Многие говорят, что тот же украинский кризис без Америки решить невозможно. И это будет такой прямоугольник. Ну, конечно, со сторонами разной длины. Назовем ромбом. Итак, Трамп, Путин, Фийон и Меркель. И это будет очень интересная, конечно, политико-дипломатическая игра, которая сулит нам много неожиданностей, много сюрпризов. Остается надеяться, что старый политический волк Сергей Лавров сумеет обвести там вокруг пальца и настоять на своем.

Антон Алфимов: Только что пришло сообщение. Журнал "Time" выбрал Трампа человеком года.

Ольга Арсланова: Правда, журналисты назвали его избранным президентом разъединенных штатов Америки и не определились, был ли его вклад скорее положительным или отрицательным.

Трудно поверить, но у Швейцарии с Евросоюзом больше торговый оборот, чем у России

Сергей Лесков: Его вклад еще предстоит оценить. Это пока неизвестно. Мы, кстати говоря, вчера говорили про Сирию и про то, какую свинью напоследок решил подложить Сенат США России. Они, по-моему, приняли решение о разрешении продажи боевикам в Сирию ПЗРК. Это вообще ни в какие ворота не лезет. Системы, которые сбивают самолеты. Но, как известно, у ИГИЛ самолетов нету. А самолеты есть только у России и сирийской армии. Это попутное такое замечание.

Итак, переоценивать роль России как торгового партнера для Евросоюза, конечно же, не стоит. Россия – это 6% торгового оборота Евросоюза. Не так много. Трудно поверить, что у Швейцарии с Евросоюзом больше торговый оборот, чем у России. Притом, что мы продаем на 80% сырье. У нас практически нету обработанных каких-то промышленных товаров. Были, правда, на третьем. Мы из-за кризиса откатились на 4 место. Но Европа для нас на самом деле крупнейший партнер. И поэтому какие-то хорошие крепкие политические связи важны для нашей экономики. Кстати, Путин ведь недавно провел совещание, где красной нитью проходила мысль о том, что слабость внутреннего спроса в самой России не дает подняться нашей экономике, и поэтому он поставил задачу на резкое увеличение экспорта.

Это трудная задача. Как найти новые рынки в той же Европе или на Востоке, где…

Антон Алфимов: Если с тобой никто не разговаривает.

Сергей Лесков: Да. Это тоже политическая задача. Вы не можете не спросить, как, по моему личному прогнозу, сложится судьба санкций, которые не дают России доступа к технологиям, в которых она нуждается, и самое главное – к финансовым рынкам. Мы не можем развиваться без инвестиций, а инвестиции из-за финансовой блокады невозможны. Следующий раунд переговоров по санкциям будет в январе.

Антон Алфимов: Кто с кем?

Сергей Лесков: Евросоюз.

Антон Алфимов: А друг с другом.

Сергей Лесков: Они там собираются всякие министры, капиталисты. И будут решать продление санкций. Решение о санкциях принимается по консенсусу. Если какая-то из 28 европейских стран против, то санкции отменяются. Несмотря на то, что раздаются голоса из многих стран, что санкции пора отменить, я думаю, что все-таки в январе они отменены не будут, потому что хотя бы тот же Трамп еще не вступит в свои владения в полной мере. То есть они посмотрят на погоду в Америке, на отношения Путина и Трампа. А потом еще через полгода будет решаться вопрос о санкциях. Вот, я думаю, что значительная вероятность существует того, что летом 2017 года санкции будут отменены, опять же, из-за изменения политикой обстановки в Европе.

Антон Алфимов: И, видимо, должна подутихнуть Украина и Сирия.

Сергей Лесков: Кстати говоря, насчет Украины очень интересно. Во всех этих предвыборных дебатах, которые идут сейчас в Европе, тема Украины практически отсутствует. Трамп вообще об Украине не говорит. Вы знаете, что его троллили ведущие украинские политики во время избирательной кампании. Они были полностью уверены, что победит Клинтон. А небезызвестный олигарх Коломойский вообще кинул Трампа на 400 млн долларов. У них были какие-то бизнес-интересы, и хитрый Коломойский провел наивного американского миллиардера вокруг пальца.

Антон Алфимов: Обидно, да.

Ольга Арсланова: Вообще интересно напряжение, которое возникло на Украине после избрания…

Сергей Лесков: Самый главный сейчас вопрос на Украине состоит в том, что европейцы объявили мораторий на новые кредитные транши. И этот мораторий входит в противоречие с мораторием на вырубку карпатских лесов. И Евросоюз говорит Порошенко: "Снимает мораторий на вырубку карпатских лесов. Тогда получишь деньги в долг". Взамен на лысые Карпаты. Вы бывали когда-нибудь в Карпатах? Я там катался на лыжах. Конечно, безумно красиво. Причем, там самые дорогие сорта древесины – бук и граб, которые вообще на вес золота. Вот теперь украинская власть стоит перед выбором, как быть.

Антон Алфимов: А Евросоюзу древесины не хватает, что ли?

2017 год принесет, я думаю, обвальное крушение прежних политических ценностей, и совершенно другие муссоны и пассаты будут витать над нашей частью света

Сергей Лесков: Не хватает. Бук и граб где ты еще возьмешь? В общем, отмена евровиз уже не состоялась. Так что, в общем, 2017 год, который не за горами, принесет, я думаю, обвальное крушение прежних политических ценностей и совершенно другие муссоны и пассаты будут витать над нашей частью света. В то же самое время…

Антон Алфимов: Любопытно, какие. Потому что когда этот миграционный кризис начался в Европе, многие говорили, что Европа очень скоро станет правой.

Сергей Лесков: Так оно и есть. Так оно и оказалось. Потому что одна из важнейших точек предвыборной программы Фийона – это резкое сокращение денег, которые получают мигранты. Это социальное пособие. Кстати, социальные пособия получают и французы. И там 25% ведь безработицы среди молодежи. Французам это социальное пособие кажется чрезмерно малым. Они хотят работать. Зато арабам вполне его хватает на жизнь припеваючи без забот.

То есть тут настолько разный подход к жизни, что такие цивилизационные столкновения не могут не привести к кризису. И очень, конечно, маленький экономический рост в Западной Европе. Во Франции, по-моему, 1.5%. Правда, в России вообще падение ВВП.

Антон Алфимов: Спасибо. Это был обозреватель Общественного телевидения России Сергей Лесков.

Ольга Арсланова: А мы скоро вернемся.  

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)