Константин Чуриков: Сегодня на ОТР День Кемеровской области. В программе «ОТРажение» также сегодня изучаем жизнь региона во всех деталях. Ждем ваших сообщений и SMS. В студии Ольга Арсланова... Ольга Арсланова: ...Константин Чуриков. Как всегда, мы общаемся с вами. Если вы были в Кемеровской области, живете в Кемеровской области, у вас есть вопросы к экспертам или, наоборот, наблюдения о жизни этого региона, присоединяйтесь к нам. Константин Чуриков: Через несколько минут, через некоторое время будем говорить о локомотивных отраслях промышленности Кузбасса. Но сначала разговор с губернатором Кемеровской области Сергеем Цивилевым. С ним беседовала наша коллега Марина Калинина. ВИДЕО Марина Калинина: Сергей Евгеньевич, когда человек приезжает в регион, в Кемерово в первую очередь, да, он попадает, естественно, в аэропорт, если он самолетом передвигается. У вас сейчас построен новый терминал. Вообще что это значит для региона? Сергей Цивилев: Сейчас совершенно другие требования к терминалам, к обслуживанию, и у нас, конечно же, терминал давно морально и технически устарел, он не соответствовал тому уровню, которого, мы считаем, Кузбасс достоин. Поэтому мы приняли решение быстро этот терминал реализовать, он был сделан в кратчайшие сроки, чуть больше, по-моему, около 1,5 лет, и мы закончили этот терминал. Терминал, у нас оба терминала названы в честь наших выдающихся людей. Ведь из 20 человек первого отряда, гагаринского отряда космонавтов двое были из Кузбасса, Волынов и Леонов, поэтому оба аэропорта названы в их честь. Марина Калинина: Зачем людям ехать в Кузбасс, в Кемерово? Что здесь есть, какие новые проекты? Что можно посмотреть? Что построилось уже, что строится сейчас? Сергей Цивилев: Ну, туристический поток не от терминала, хотя, конечно, играет значение терминал в том числе. У нас есть стратегия развития Кузбасса, написана она до 2035 года, она утверждена, кстати, в форме закона, и все депутаты проголосовали «за», где главным является человек в нашей стратегии. И там даже есть на 50 лет основные цели, куда Кузбасс должен идти, так вот в этой стратегии главное – человек, поэтому меняем и всю среду в Кузбассе. Для чего очень важно, чтобы он жил, у него были возможности для отдыха, для туризма, – мы создаем всю эту туристическую инфраструктуру на всей территории Кузбасса. Нам важно, чтобы здесь было и хорошее образование, хорошее здравоохранение. Нам важно, чтобы была здесь очень сильно развита и культура, и спорт, а мы строим суперсовременные объекты по самым мировым требованиям, они соответствуют проведению любых международных соревнований на самом высоком уровне без ограничений. И вот это вот все, создание всей этой инфраструктуры, оно как раз и будет, уже притягивает, у нас все больше и больше едут к нам туристов. Вон, одни темпы развития нашего Шерегеша, они поражают всех, но мы просто понимаем, какой труд за этим всем стоит. Поэтому терминал новый – это просто часть вот этого масштабного всего проекта. Марина Калинина: Ну тогда хвастайтесь – что уже удалось за последние годы построить такого масштабного в Кемерово и что сейчас строится? Какие проекты, что интересного? Сергей Цивилев: Вот мне все говорят: Кемерово, Кемерово, Кемерово. Не совсем правильно так говорить, потому что у нас изменения касаются всех населенных пунктов, всех без исключения на территории Кузбасса. Подчеркиваю, что это не только Кемерово, вот эта вся ценность, чтобы все территории Кузбасса развивались равномерно. Раскрою маленькую тайну: у нас на следующей неделе, по-моему, 21-го или 23-го, уже во втором чтении будет приниматься закон об агломерациях, наш кузбасский закон. У нас две агломерации, южная и северная, в каждой агломерации есть свой центр, Кемерово и Новокузнецк. Все эти агломерации на эти города, все остальные города заведены на эти города. Между этими городами мы построили скоростную магистраль: если вы в Кемерово поедете, она закончена была в прошлом году, на одном участке 130 разрешенная, на втором 110, без единого светофора, без единого пересечения чего бы то ни было, с разделительными полосами, со всеми системами безопасности вы спокойно доезжаете между двумя агломерациями, соединяетесь. Мы везде заменили, сделали кардинальный рывок в дорогах, запустили новые автобусы, 1 200, сейчас еще 200 подойдут, 1 400 новых современных автобусов за 2,5 года. Кардинально изменили весь транспорт, он стал удобный, современный, низкопольный, отвечающий требованиям Севера. Мы во всех наших агломерациях стараемся, чтобы был баланс, чтобы все равномерно развивалось, это очень важно. И мы перед собой поставили задачу увеличивать количество в этих двух городах. Я даже уже как-то анонсировал, что мы пойдем к тому, чтобы эти два города в конечном итоге стали миллионниками. Это очень важно, потому что молодежь хочет жить в больших городах, с возрастом предпочтения меняются, потом хочется поехать и в деревню пожить. У нас на территории Кузбасса для любого жителя Кузбасса должны быть условия созданы какие он хочет. Нравится ему жить в деревне – там должно быть комфортно; нравится ему жить в малом городе – тоже должно быть комфортно; нравится ему жить в городе-миллионнике – пожалуйста, у нас и города-миллионники, и все это соединено транспортной инфраструктурой. И потом, у нас схема такова, что вот берем или культуру, или спорт, неважно, у нас должно быть приближено, объекты должны быть приближены, в пешей доступности у человека максимально возможной. Вначале начинается, их очень много мы построили, таких открытых площадок спортивных, которые летом, как мини-футбол, зимой как хоккей, там и волейбол, и баскетбол, и воркаут, и все. Вот эти спортивные площадки, их огромное количество. Желательно, чтобы люди могли в пешей доступности дойти до этих спортивных площадок. А перед этими спортивными площадками еще стоят детские площадки, это для совсем маленьких, там тоже можно потихоньку тренироваться, развиваться. Потом ты переходишь на вот эти открытые площадки. А потом, мы везде создаем уже круглогодичные спортивные комплексы. Да, они с маленьким количеством, они простенькие, они с маленьким количеством зрителей, но уже туда переходят, чтобы круглогодично можно заниматься. А потом мы создаем в наших ведущих городах уже комплексы мирового уровня, в которых можно проводить любые соревнования. Поэтому человек у нас может и дома заниматься, может прийти уже в небольшой блок, блоки, такие комплексы закрытые круглогодичные, а может и выступать и показывать свои достижения вот в этих суперсовременных объектах. В области культуры все точно так же у нас складывается, как и в области спорта. Марина Калинина: Вот то, что мы видели, конечно, впечатляет. Мы видели Ледовый дворец, мы посмотрели, и видели... Сергей Цивилев: …«Кузбасс-Арену» строящуюся? Марина Калинина: Да, строящуюся, и видели музыкальный вот этот центр, музыкальную школу... Сергей Цивилев: Образовательный квартал... Марина Калинина: Образовательный квартал. Сергей Цивилев: ...Кузбасского кластера искусств, да. Марина Калинина: Да, и это. И вот уже где детки учатся музыке... Сергей Цивилев: Да-да-да. Марина Калинина: Вот этот вот центр. Сергей Цивилев: Побывали там? Марина Калинина: Да. Ну это потрясающе, дети прекрасные, замечательные, просто настолько нас поразили... Сергей Цивилев: Ага. Марина Калинина: Ну вот расскажите про эти проекты, вот как они рождались и какой замысел был. Сергей Цивилев: Еще одна особенность: все, что мы на территории Кузбасса делаем, мы сами придумываем, сами проектируем, сами строим и сами эксплуатируем. Мы никого извне не приглашаем. Это очень важно, это невероятно важно. И во всем проектировании, с задумки мы активно приглашаем жителей Кузбасса, чтобы они принимали участие, чтобы они чувствовали, что это воплощение их желаний. Мы стараемся максимально сделать, что это воплощение их желаний, и стараемся это довести так, чтобы всем было очень удобно. Вот я даже пример приведу. Беловский комплекс, вы, наверное, до него не доехали, но это сейчас лучший комплекс в стране для людей с ограниченными возможностями, самый лучший, все эксперты его признали. Марина Калинина: Ну придется еще раз приезжать, ха-ха. Сергей Цивилев: Приедьте, вот. И когда мы его планировали, специально проектировали, старались все учесть, чтобы для людей с ограниченными возможностями ну все было. Мы даже с запасом, говорю: делайте ну все, чтобы для них было удобно. И были такие гордые, вот уже завершающий этап, уже отделка, там все идет, все завершаем, гордые, что мы сейчас покажем нашим спортсменам-колясочникам, мы покажем комплекс, который их поразит. И я поехал смотреть, какие будут лица у спортсменов-колясочников, и пускаем их вперед. Они едут и говорят: «А вот это не так надо сделать», «А вот это не так надо сделать», «А вот это не так надо сделать». И я даже не понимал, как вот такие вещи, которые кажутся нам обычными совершенно, для них являются большой проблемой. И я прямо строителям говорю: «Так, ходите за ними и все записываете, все записываете. Пока все не устраните, что они скажут, объект я не приму». И вот потом у нас получился вот этот объект, в котором они теперь с удовольствием ездят, потому что они тоже приняли участие, все сделано так, как они хотели. Вот именно так и надо делать. И эти тоже вот два комплекса, вон они, на экране, на камере видны, и Ледовый дворец, и «Кузбасс-Арена», рядом Московская площадь, набережная. Ведь это единый комплекс, который... «Кузбасс-Арена» – 21 олимпийский вид спорта, и Ледовый дворец – 6 зимних олимпийских видов спорта, 27 олимпийских видов спорта. Два комплекса, находящиеся рядом, в 100 метрах друг от друга, с хорошими набережными, с прогулочными зонами, с огромной Московской площадью, со всем. Там много чего интересного, но, если я буду об этом говорить, это будет на очень долго. Но даже вот сами комплексы когда мы проектировали, они должны тоже быть, соответствовать чему-то. Мы думали, делали так, а потом люди его сами назвали. Вот первый Ледовый дворец мы делали, как будто черепаха ползет к реке Томь, и мы для себя ее называли тихонечко «черепахой». Потом я узнаю, когда уже построили, люди его называют «черепахой», потому что он действительно похож. А второй мы делали как лодку, ладью, которая идет уже... Потому что все, мы же дети реки, все сюда заезжали через реку, поэтому это ладья с грузом, который сзади идет, с прицепом, которая тащит это все по реке. И я уверен, что как он будет достроен, сейчас он пока еще не очень напоминает внешне ладью, но как только он будет закончен, я даже не сомневаюсь, что примерно такое какое-то название у этого спортивного комплекса тоже будет. Везде, в каждом комплексе старались подчеркнуть свою индивидуальность. У нас подбирается и обстановка, и дизайн внутренний, который бы соответствовал только Кузбассу. То есть в Ледовом дворце вас водили, гуляли, там большой, есть три перехода внизу под, чтобы жители, гости могли спокойно перейти на одну сторону трибуны, не через поле, три таких подземных перехода. И каждый переход стилизован у нас: один переход – динозавры, потому что у нас кладбище самое большое в России динозавров здесь; один переход у нас – это наскальные рисунки, потому что у нас есть «Томская писаница»; а один переход посвящен у нас мамонтам. Мы даже когда строили этот комплекс, когда копали, нашли кусок бивня мамонта, и он там лежит... А вот в этом спортивном комплексе будут еще, там множество залов... Вот даже технология как придумана? У нас не просто спортивный комплекс, где проводятся соревнования. Если сделать такой комплекс, он будет экономически нецелесообразен, он будет редко заполняться. У нас все комплексы многофункциональные. К примеру, Ледовый дворец в течение 12 часов, 12 часов, переделывается под выставочный зал. Лед весь закрывается специальным приспособлением, это огромный выставочный зал, это огромная концертная площадка, где до 12 тысяч человек можно собирать, любые спектакли, что хотите. И плюс отдельно тренировочные залы, бассейны, все это отдельно, чтобы люди приходили в свои места на тренировки, тренировались бы, а потом выходили на лед и играли. У всех отдельные залы, отдельные раздевалки, и фитнес, и бассейн, и зона отдыха, и гостиница, и столовая – все есть там внутри. В этом комплексе для каждого вида спорта, 21, отдельный зал со своими раздевалками, со своими небольшими, пусть немного там, 100, 200, но мест, чтобы зрители могли посмотреть. Каждый комплекс, каждый спортивный зал стилизован. Вот есть зал, мы очень гордимся, дружим с ним, с Александром Александровичем Карелиным, специальный зал посвящен ему, с ним согласовали полностью, как будет стена, какой должен быть его портрет, какие должны быть его лозунги. Вот представьте, 21 вид спорта. А потом, каждый тренируется у себя, у них все есть, и тоже есть и гостиница, и тоже есть фитнес, все есть, и медицина, все есть. Он каждый тренируется, и с небольшим количеством зрителей даже проводят у себя соревнования, а потом выходят на большую арену, в которой 7,5 тысяч зрителей, и пожалуйста, и она тогда все время наполнена. Плюс у нас есть там в том же комплексе, в «Кузбасс-Арене», олимпийский 50-метровый бассейн, бассейн с обратной волной для отработки виндсерфинга. Самая крупная в Европе, в России и в странах СНГ аэродинамическая труба для отработки групповых прыжков парашютистов. Для альпинистов самый крупный в России у нас там зал специальный для альпинистов, самый крупный в России. И все в этом комплексе одновременно. И мы даже думали, кафе, как вот располагали, там же аэродинамическая труба большая, я сказал, чтобы кафе было... Во-первых, там два этажа под эту трубу, чтобы видно было высокий полет, не экономили место, и там вокруг кафе. Там будут люди сидеть... Марина Калинина: ...пить кофе и смотреть, как сверху падают люди, ха-ха. Сергей Цивилев: Пить кофе... И не только это: одна часть выходит на улицу, на Притомский, и все, кто на машинах едут на Притомском, они тоже будут видеть парящих в воздухе парашютистов. Теперь я только думаю, как-то надо сделать так, чтобы случайно там не было много дорожно-транспортных происшествий, ха-ха. Марина Калинина: Аварий, ха-ха. Сергей Цивилев: Вот от таких вот нюансов... А ведь это все кузбассовцы сами делают, они сами проектируют, сами задумывают, это их творчество. Я им только помогаю, я помогаю реализовать их идеи, больше ничего я не делаю. Марина Калинина: Давайте про творчество, все-таки пару слов буквально про этот музыкальный образовательный центр. Меня он поразил просто своей масштабностью, своей какой-то... Сергей Цивилев: Это заслуга, конечно, президента, это Владимир Владимирович, это все он. Он вначале принял решение три таких центра поставить: Владивосток, Севастополь и Калининград. Ну а потом еще поддержал мое предложение поставить этот центр здесь у нас. Тот аргумент, который я ему предъявлял: вот у нас есть очень серьезная стратегия 1948 года, созданная всем научным сообществом Советского Союза, и Госплан СССР прилетал сюда, и Академия наук СССР, все министерства, они создали стратегию до 1965 года, и Кузбасс по этой стратегии с 1948-го до 1965-го гг. энергично развивался. И там есть один невыполненный элемент в этой стратегии, там написано «построить в городе Кемерово театр оперы и балета». Ну не выполнили его, не выполнили, ну а сейчас мы строим. Но не просто театр оперы и балеты, мы опять все додумали. Во-первых, Владимир Владимирович поддержал, что должен быть очень серьезный образовательный квартал к этому театру. Ведь важно не просто театр поставить, важно, чтобы ты мог у себя на месте здесь готовить по всем специальностям, по всем без ограничений, по всем специальностям потом творческих людей, правильно? А у нас все специальности. И мы филиалы организовали самых здесь у нас, на этих площадях, ведь учат это филиалы крупнейших наших вузов в области культуры и искусства Российской Федерации, это их филиалы, их педагоги, их филиалы, они в топ мировых входят все. Потом мы еще для себя сделали, наверное, тоже отличительная такая особенность, ну у нас климат, мы все-таки, в отличие от всех тех городов, где строятся, у нас зима, Сибирь и все прочее, поэтому мы объединили под одной крышей... А вот он, вот давайте к нему подойдем. Марина Калинина: Давайте. Сергей Цивилев: Вот смотрите, на самом деле это три огромных проекта, совмещенных в одном, под одним куполом. Вот это вот – это Кузбасский центр искусств, где будут заниматься наши дети. Вот это – Русский музей с фондохранилищем. Вот это – сам театр, это филиал Мариинки, вот это у него сцена такая огромная, сцена продуманная... Сейчас все спектакли все сложнее и сложнее становятся, немногие театры могут принимать современные спектакли, потому что сцена не позволяет технически сделать, – у нас здесь суперсовременная сцена. Есть еще второй зал, этот на 950, второй на 300, там сцена вообще трансформер: сцена может быть в середине зала, может быть с любого края зала, она закрывает всю эту площадку, она может перемещаться, как хочешь. Со всеми мастерскими, и все это под единым куполом, вот этот купол, он соединяет как бы всех. Ты приходишь туда, раздеваешься в гардеробной... Вот приезжаете к нам в гости в длинном платье, туфли на каблуках, и пошла гулять по всему. Марина Калинина: Ну это летом, ладно, ха-ха? Сергей Цивилев: Почему? Круглый год это. Туда зашла, переоделась и пошла гулять по всему этому комплексу, по всему. Марина Калинина: Ха-ха, хорошо. Сергей Цивилев: Зашла сюда, зашла сюда, зашла сюда. Там кафе, вот наверху здесь тоже ресторанчик. Зашла – и на целый день. Но это еще не все. Марина Калинина: Так. Сергей Цивилев: Мы к комплексу, это предыдущий вариант, строим вот такую гостиницу. Марина Калинина: Ага. Сергей Цивилев: И эта гостиница будет соединена теплым переходом с театром. Прилетела в аэропорт, приехала в гостиницу, подготовилась и по теплому переходу перешла в театр, весь комплекс... Марина Калинина: Все, я готова, ха-ха! Сергей Цивилев: Ждем, когда достроим. Марина Калинина: Сергей Евгеньевич, вы человек, который в свое время, ну в юношестве, так стремились попасть в Нахимовское училище морское, что попали туда в 16 лет, хотя там брали с 17. Сергей Цивилев: Да. Марина Калинина: Вот эта целеустремленность и такая масштабность, вот этот вот, не знаю, энтузиазм – это вот оттуда, вот эта упертость? Сергей Цивилев: Я знаю, кто у меня виновник, почему я туда попал. У меня есть конкретный... Как говорил Сталин? – «У каждой проблемы есть фамилия, имя, отчество». Марина Калинина: Так. Сергей Цивилев: Но у меня не проблема, я считаю, что это для меня счастье, и один человек перевернул всю мою жизнь. Потому что у меня в семье не было военных; да, дедушка воевал, все, но семья сугубо гражданская по всем линиям, по отцовской, по материнской, у нас не было военных, практически все были, но вот военных не было. И к нам просто приехал... Помните, фильм появился «В бой идут одни старики»? Марина Калинина: Да, конечно. Сергей Цивилев: Вот он только-только вышел на экраны, и нас в 9-м классе в Дом офицеров собрали мальчишек одних почему-то в Доме офицеров, и показ вот этого фильма. А перед фильмом приехал и выступил трижды Герой Советского Союза, летчик Кожедуб, выступил перед этим фильмом, один из заслуженных асов Второй мировой войны. И представьте, он перед этим фильмом выступил, мы, мальчишки, посмотрели этот фильм – на следующий день я понял, что я военный, вот. Но так как я все-таки жизнь свою больше связывал с морем и с водой, мне больше это нравилось, поэтому вот и направленность военного, все, военно-морское. А дальше училище, выбор училища тоже был прост: я выбрал училище, в котором были самые современные технологии на тот момент, самые прогрессивные. Это было и командное одновременно, и инженерное, и оно было связано с ракетами с современными, то, к чему стремилась вся молодежь, кто-то в космос, а кто-то ракеты изучал. Вот поэтому вот все, выбор. И да, я действительно не успевал, мне бы пришлось год тратить. И мне еще повезло, у меня был хороший... Тогда же были учителя, которые занимались, специально преподавали в школах. И вот я к этому учителю пришел, говорю, так и так. А он бывший военный, и войну прошел, все. И я говорю: вот что-то у меня не получается здесь, что мне делать? Он говорит: «Давай напишем письмо министру обороны». Марина Калинина: Ага. Сергей Цивилев: И вот мы сели с ним, он мне помогал, конечно. Я написал письмо министру обороны, мы его отправили. Буквально недели через две меня уже пригласили в военкомат и сказали: «Вам одобрено, готовьтесь, отправляйте документы». Марина Калинина: Ну вот та мальчишеская задорность и упертость, она помогает сейчас, она осталась, не ушла? Сергей Цивилев: Вы знаете, мы, мужчины, я по отношению к мужчинам, мы должны оставаться мальчишками до конца своей жизни. Как только в тебе умрет мальчишка – все, ты уже природе, наверное, неинтересен. Поэтому задор этот мальчишейский должен оставаться навсегда, до последнего дня, до последнего вздоха. Он помогает, он позволяет и преодолевать трудности, он позволяет к чему-то стремиться, он вызывает интерес к жизни и все. И у мальчишеского задора есть еще одна интересная такая вещь. Ведь мы все очень сильно привязаны к женщине, и я считаю, это правильно, у нас же традиции семьи и все, мы же только родились, первого, кого мы видим, – маму. И потом нам хочется маме показать, что мы что-то можем. Мы играем в песочнице, зовем маму: «Посмотри, как у меня получается, какой я в песочнице домик сложил!» Время идет, песочница становится другая... Марина Калинина: Ха-ха-ха! Сергей Цивилев: Ха-ха, но для меня все равно важно, что мне скажет моя супруга по этому поводу, ха-ха. Ничего не меняется. Марина Калинина: Ну вот вы про маму сказали – а вот, если так задуматься, что для вас Родина? Ведь вы сюда приехали, вы же здесь не родились, этот регион, в общем, для вас не является родным, я имею в виду, что это не место вашего рождения. И тем не менее он стал для вас родным, наверное. А вообще, в принципе как для человека, не как для губернатора, а просто как для человека вот понятие Родины для вас – это что? Сергей Цивилев: Родина – это там, где ты родился, это там, где ты вырос, там, к каким традициям тебя воспитали с детства. Мы все выросли в Советском Союзе. Нас же в Советском Союзе воспитывали, нас не разделяли, нас всех воспитывали одинаково, вне зависимости, где ты жил, воспитание было одинаковое. Нам всем прививали любовь к своей Родине, к своей стране. И это с детства все, на всех уровнях. Поэтому для меня родина – это не только то место, где я родился, для меня это место, это вся наша страна, где мы живем, где живут люди, которые воспитаны, разделяют такие же убеждения, как у меня. Это все для меня Родина, в какой бы точке я ни был. Мне приходилось, я учился в Севастополе, мне приходилось много лет жить на Севере, служить на Севере, потом много лет жить в Питере, мне пришлось много лет жить в Москве, мне пришлось много работать в Якутии, и на Дальнем Востоке, и в Хабаровском крае. Я везде поработал, везде пожил, везде все посмотрел, и это все для меня Родина, где люди с таким же пониманием, с таким же воспитанием, с такими же подходами. Это все моя Родина. Марина Калинина: Не страшно было становиться губернатором? Вот вы узнали, что вы губернатор Кузбасса. Сергей Цивилев: Я стал губернатором в очень непростой момент. Там было не до страху, там некогда было бояться – там надо было делать. Поэтому у меня даже такой стадии... Может быть, она и должна была быть, если бы это в обычном было режиме, но у меня, к сожалению, получилось не в обычном режиме, поэтому у меня даже не отразилось, что у меня был страх. Я был занят весь решением текущих проблем, поэтому страха я не почувствовал. Но я это списываю не необычные условия, мне просто некогда было бояться. Наверное, если бы это шло как-то обычно, я бы, наверное, боялся, несомненно. Потому что у меня чувство страха есть, это нормально, чувство страха есть у любого человека, и это нормально. Самое главное, как человек управляет этим чувством страха. К сожалению, мы все временщики на этой планете, потому что мы понимаем, что рано или поздно тебе придется приземлиться, всем без исключения. Так вот очень важно в этом, чтобы все об этом думали, что будет с тобой, когда в конечном итоге ты приземлишься, что за след в небе ты оставишь или след на земле. Это важно. Многие философии, древние философии, некоторые даже предлагают от обратного считать и думать от обратного. Некоторые говоря, к примеру, ты должен быть готов, что ты скажешь в свой последний день, когда встретишься с Богом, как ты будешь отчитываться перед Богом. Другие говорят, что, когда наступят твои последние дни, очень желательно, чтобы рядом с тобой была твоя семья и твоя семья чтобы знала, что ты сделал, какой ты путь сделал, чтобы она гордилась твоим путем и чтобы ты оставил после себя свою семью, которая дальше будет продлевать твой путь. Ну то есть по-разному можно это трактовать, но смысл тот же самый – это очень важно знать, что ты после себя оставишь. Константин Чуриков: Это было интервью с губернатором Кемеровской области Сергеем Цивилевым.