Мария Карпова: «Маруся, не становись растением. Ешь лучше». – Ну спасибо, конечно! Это интересно. У нас, да у нас тема нашего часа – это растения. Весь час мы вас спрашиваем: есть ли у вас комнатные растения? Петр Кузнецов: О, превращаемся в растение! Тынь-тынь-тынь! Принесите воды! Мария Карпова: В овощ, да. Да или нет на короткий номер: 5445. У вас еще есть время, почти целых 15 минут, чтобы проголосовать. Петр Кузнецов: Да, вот что нам пишут: «Растет финиковая пальма, лимон, герань, орхидея. Всем этим занимается муж». – Ленинградская область. «Люблю, когда цветут фиалки. – Амурская. – Еще растет гранатовое дерево. Собираем небольшой урожай. «Традесканция», «эписция». – Это все про тебя! Но красиво же звучит. – У меня очень много цветов – это моя отдушина. Недавно в цветочном чате прочитала новое определение для любителей цветов – цветанутая. Это и про меня тоже!» И про нашего, между прочим, гостя. Я думаю, что он не обидится. Мария Карпова: Наверное. Сергей Куницын у нас в гостях! И не один. Петр Кузнецов: Сергей улыбается, значит, это не обидно. Мария Карпова: Я, честно говорят, боюсь идти к Сергею. Сергей Куницын: Почему? Мария Карпова: Ну, потому что, мне кажется, т.е. ладно, я знаю – это необычное растение, да? Сергей Куницын: Более чем. Мария Карпова: Это, вот как нам писали зрители еще в начале часа, что их называют «ням-ням». Сергей Куницын: «Кус-кус». Петр Кузнецов: Нам очень много в начале часа (мы сначала решили как-то совсем сузить комнатные растения до хищных) написали: «Да! Вот надо обзавестись, потому что там какие-то мошки появились дома, с чем-то там завезлись, нужно их как-то есть, они же незаметны. Вот растение с этим справится. У меня такой-то цветок, такой-то цветок». Расскажите, пожалуйста, как вам кажется, вы наблюдаете за этим, почему растет любовь именно к хищным растениям у россиян? В чем тут прикол? Сергей Куницын: Знаете, первое, это мелкие мошки. Второе, действительно, давным-давно это было невозможно в нашей стране. И содержали насекомоядные растения только ботанические сады и некоторые коллекционеры, которые получали возможность выезжать за границу и привозить растения в качестве обмена между ботаническими садами. Сейчас, в наше время эти растения можно встретить на прилавках, но при этом их заводят коллекционеры, любители. Существует огромное количество сообществ с любителями насекомоядных растений. Это тема для школьных проектов. Это увлечение для абсолютно любого человека. Для офиса – это шикарный интерьерный декор. А для дома – ммм-у! Мария Карпова: У меня, знаешь, сбылась мечта детства. Помнишь программа «Зов джунглей»? Петр Кузнецов: Да. Мария Карпова: Вот, вот практически. Петр Кузнецов: Травоядным хотела быть? Мария Карпова: Я травоядным, да, хотела. Хотя уже не помню, наверное. Петр Кузнецов: А растения все эти тоже смотрели и хотели быть хищниками. Вот они ими и стали. Мария Карпова: Смотрите, вот если я, допустим, я не собираюсь этого делать, но если бы я поднесла палец, он бы меня съел? Ну, укусил? Петр Кузнецов: А что значит, если бы? Подноси! Мария Карпова: Нет, ну это можно делать? Сергей Куницын: Тут ситуация такая. Если мы прикоснемся аккуратно. Надо понимать, какая ловушка быстрая, какая – медленная. Мария Карпова: Короче, это больно или нет? Сергей Куницын: Нет. Можно покажу, какую, чтобы эффектней было. Мария Карпова: Да, конечно. Петр Кузнецов: Сейчас крупнее, да покрупнее! ... Сергей Куницын: Итак, мы должны научить всех правильно захлопывать ловушки. Потому что, если честно, делать этого нежелательно. Ловушка зажимается до семи раз. Петр Кузнецов: Можно я подойду? Или он испугается? ... Сергей Куницын: Да. Мария Карпова: Как до семи раз? Сергей Куницын: Вот так. Петр Кузнецов: Я при двух – кусаю, а при трех – нет, мало ли там ... Сергей Куницын: Ситуация. Она на каждое захлопывание расходует немножко кислоты. Лучше ей муху дать. То есть, если мы прикоснемся к листику, который имеет угол 90 градусов – он в боевой готовности и он будет быстрее остальных. Мария Карпова: Подождите, подождите, смотрите, вот мы сейчас отнимем ... Петр Кузнецов: Простите, Сергей, а у вас нет мух, мухи с собой? Сергей Куницын: Ну я думал, вы не спросите! Петр Кузнецов: Вот и все. Покормили. Мария Карпова: Смотрите, я там приготовила орешки, вот этот десерт и яблоки. Сергей Куницын: Да вы что? Нет, нет. Оставьте! Сами поедите. Мария Карпова: Но я же не знала, что они едят. Садись, Петя. Сергей Куницын: Смотрите, тут у нас живая муха. Понимаете, да, что мне приходится делать? ... Мария Карпова: Серьезно? Подождите, мы сейчас отнимем одну жизнь у растения, у которого их только семь и одну жизнь у мухи, у которой она тоже только одна? Петр Кузнецов: Почему? Я пропустил, а он съедает ... Сергей Куницын: Я выращиваю мух. Профессионально. 11 лет уже. Для того чтобы покормить часть своей коллекции. Сейчас мы поймаем муху и покормим голодное растение. Мария Карпова: Я буду убийцей? Я не хочу быть убийцей! Петр Кузнецов: Нет, подождите, я пропустил вот этот момент, т.е. он съедает и погибает, что ли? Мария Карпова: У него семь жизней. Он семь раз может захлопнуться. Сергей Куницын: Нет! Ну, ситуация такая. Нет, секундочку, у каждой ловушки есть потенциал, определенный, да. На несколько захлопываний этого потенциала хватает. Потенциал можно обозвать – это наличие кислоты внутри клеток. На каждое захлопывание она растрачивается. То есть вместо того, чтобы захлопнуть просто так, лучше муху дать. Петр Кузнецов: Ну, давайте, большому дадим, что ли. Давайте уже сожрем эту муху! Сергей Куницын: Так, ладно, тут еще такая проблема, нужно поймать. Мария Карпова: А если она вылетит? ... Петр Кузнецов: Маруся, смотри, Сергей прикармливал свою футболку и она, смотри, она во что выросла. Сергей Куницын: Да, это к тому, чтоб превратиться в растение. Мария Карпова: Она живая, муха, да? Вы сейчас ей крылышки переломаете! Сергей Куницын: Она спряталась. Петр Кузнецов: А вы выращиваете и мух тоже? Сергей Куницын: Да. Петр Кузнецов: А как это делается? Мария Карпова: А вот интересно... Сергей Куницын: О! Есть муха, у которой крылышки еще не выросли! Вот она! Мария Карпова: Это же муха-щенок! Сергей Куницын: Пх! Дите! Котеночек, практически! Итак, давайте мухе дадим шанс? Мария Карпова: Вы – изверг! Петр Кузнецов: Давайте, Сергей, давайте, Маш! Давайте ... мухе это зло. Сергей Куницын: Пусть она сама заползет. Если убежит, то убежит. Да. А что? Из помоек, знаете, сколько гадости мухи таскают? Мария Карпова: Ну, голубю давайте скормим тогда тоже. Сергей Куницын: Нет уж. Петр Кузнецов: А если она сейчас улетит? Сергей Куницын: Давай, в другую сторону разворачивайся. Петр Кузнецов: ... Это же лабиринт. А он быстрый, да? А!!! Сергей Куницын: Смотрите! Видели?! Итак, первый раз ловушка сжимается быстрей, чем мы... Мария Карпова: Она еще там шевелится! Сергей Куницын: Конечно! А как вы... Петр Кузнецов: Дальше он сейчас ее будет уничтожать внутри чем-то, да? Мария Карпова: Мы можем открыть? Сергей Куницын: Нет. Ситуация: пока муха внутри шевелится, листик чувствует это движение и начинает сжиматься посильнее. Через какое-то время он сожмется вот так, где-то через час. Мария Карпова: Мне жалко муху. Сергей Куницын: Он целую неделю будет ее есть. Петр Кузнецов: Но он как-то нас отблагодарит за кормежку-то? Сергей Куницын: Он уже сказал: «Мань, спасибо большое!» Петр Кузнецов: Угу. Вот, ладно. Это вот они «росянками» называются? Сергей Куницын: «Росянка» – вот здесь у нас на первом плане. Видите? У нее очень много росы. И к ней прилипли мелкие мошки. Петр Кузнецов: А! Это как липкая лента, да? Они туда прилетают. Сергей Куницын: А еще есть растение «жирянка», вон она тоже вся в мошкаре. Вот, что домой надо заводить. Мария Карпова: А, она просто тоже, они просто прилипают? Сергей Куницын: Они прилипают, втягиваются в поверхность листа, и листик их ест. Мария Карпова: Ну, вот этих мне не жалко. А эту мне очень жалко. Сергей Куницын: А как вам вот эти? Мария Карпова: А, эти... Петр Кузнецов: Вот, Сергей, я про эти хотел. Вот эта же штука рядом со мной стоит, большая. Вот я ее очень боялся. Она, когда рядом со мной просто выросла в буквальном смысле, вот он с лицом ничего мне не сделает? Он не перепутает? ... Сергей Куницын: А понюхайте немножечко, вот подушечку. Петр Кузнецов: Ага! Сейчас! Сергей Куницын: Нет, серьезно! Петр Кузнецов: Правда? (кричит) (смеются) Петр Кузнецов: Поверили? Нет, все хорошо! (нюхает) Сергей Куницын: На что похоже? Петр Кузнецов: Ну, на просто запах цветов комнатных. Сергей Куницын: На компотик вишневый похож? Петр Кузнецов: Теперь, когда вы уже сказали – да. Мария Карпова: А это не какое-то дурманящее растение? А то Петя еще 10 минут ... Петр Кузнецов: Нет, честно, нет. ... Сергей Куницын: У нее сладкий нектар, да и верхушка покрыта этими соками, приманивает она насекомых очень много. Здесь крышка не захлопывается, а просто в воронку проваливается очень много всего, что поймается. Сергей Куницын: И он заманивает своим вот этим вишневым запахом. Мария Карпова: А сложно ухаживать за такими растениями? Сергей Куницын: Надо понимать, чем они отличаются от обычных, постараться просто воссоздать естественную среду. То есть, если мы знаем, что это болото и у них климат потеплее. И это не деревья, у них нет защиты как у деревьев, да, поэтому, теплое место, много света и влажность. Полив водой, в которой нет минеральных добавок и тогда будут питаться листья. Вот какая история! Мария Карпова: Она больше не шевелится. Сергей Куницын: Посмотрите на это растение. Петр Кузнецов: Нам, кстати, пишут, да сейчас мы к нему перейдем. Опять пишут про живодерство, очень много на СМС-портале жалеют муху бедную, несчастную, да. Мария Карпова: Но все, мы же не можем ее ... Петр Кузнецов: А, Маш, еще пишут: «Машенька, ты – цветочек!» Мария Карпова: Спасибо, только не надо меня есть. Что делает вот это вот растение? Сергей Куницын: Его можно даже фаршем кормить. Мария Карпова: Серьезно? Такой. Давайте, у меня есть... А ну, да, колбасу я не взяла. Петр Кузнецов: Печенье и яблоки нам пригодятся? Давайте сразу отсеем. Что ты взяла для кого-нибудь? Сергей Куницын: Смотрите, большое растение называется ... Яблоки, если подгуляют, образуется мошка, можно «росянку» или «жирянку» покормить. Петр Кузнецов: Но это мы не успеем сделать, да? Сергей Куницын: Нет. Это недельку надо ждать. Мария Карпова: Ну, действительно, прямо мясо туда можно? Сергей Куницын: Вот это растение обитает в Юго-Восточной Азии, называется «непентес». Он вырастает, как кустарник несколько метров в высоту. Ну, это один из самых больших в моей коллекции. Кувшинчки больше 30 см, их можно фаршем кормить без проблем. Мария Карпова: А почему вы поставили его на мой край стола? Петр Кузнецов: Он свисать должен, да, видимо? Сергей Куницын: Ну, как? Поближе, чтоб рассмотрели. Мария Карпова: А для человека оно не может быть опасным, если туда руку положить, палец? Сергей Куницын: Вы знаете, туземцы из него воду пьют. Ну, из него деликатесы делают, типа, как вот голубцы у нас, только забивают кувшинчики рисом, морепродуктами. Жарят, едят. Во! Петр Кузнецов: Но это тоже долгий процесс, да? Сергей Куницын: Да нет, пожарить мясо-то вообще ерунда. Петр Кузнецов: «Непентес», да? Вот это интересно! Сергей Куницын: «Непентес», да. Переводится он буквально, как успокоительное. Да? Мария Карпова: А вот мне интересна стоимость всего этого удовольствия. Сколько стоят такие вообще растения и насколько финансово затратно за ними ухаживать? Сергей Куницын: Нет, вообще нисколько практически. Не дороже, чем обычные привычные комнатные растения. Если только не заказывать их где-то в месте произрастания. Вот допустим, вот такой вот представитель может стоить (большой горшочек) несколько тысяч в наших магазинах, а малюсенький, где-нибудь в странах Юго-Восточной Азии от 100 евро и выше. Ну, так, 100 долларов, ладно. Вот совсем маленький. И еще, плюс столько же вы потратите на растаможку. Поэтому, пока есть возможность что-то здесь получать, как-то выращивать и размножать, надо пользоваться тем маленьким количеством видов, которые есть. А так, вообще в будущем, если завозить редкие виды – это дорогое удовольствие. Петр Кузнецов: Но, ладно, купили, но это вот вы мух выращиваете, а простому человеку, где мух выращивать? Где их брать? Ну, нет их у него дома. Сергей Куницын: Вернемся к «венериной мухоловке». Ее частенько дарят детям. Ну, допустим, нет мух. Петр Кузнецов: Да, да, да! Вот, кстати, об этом тоже пишут, что сейчас и дети полюбили, сейчас больше даже не себе покупают, а детям, как игрушку. Прям занимает на много-много месяцев. Сергей Куницын: Это еще и проект в школу! Но, если мама узнает, что надо мух выращивать: вы что, не буду, нет, нет, никогда! Петр Кузнецов: Да, да, конечно. Сергей Куницын: А ребенок говорит: «А я знаю, как им можно вместо мухи покормить растение!» Как? Смотрите, я свою первую мухоловку покормил маленькими кусочками куриного филе. Мясо стухло, растение погибло, провоняла вся комната. Ну, вот, все. С этого началось мое увлечение 11 лет назад. Петр Кузнецов: Круто. Сергей Куницын: А потом, проводя лекцию, подходит к нам школьник и говорит: «Сергей, я слышал эту историю. Я решил обхитрить растение». Я говорю: «Как?» «Я проложил нитку, на ниточку положил малюсенький кусочек фарша и вот так вот им делал». Я говорю: «Что ж ты такое наделал-то?» «Ну вы же рассказывали, что мясо не шевелилось и ловушки сгнили! А я ниткой провоцировал ловушку на движение. Она почувствовала, как будто бы там муха шевелится, сжалась до конца, и она кусочек фарша съела за неделю. Я это все фотографировал и сделал проект в школу». Петр Кузнецов: Ну ты гляди, а! Жизнь познал всю прямо. Мария Карпова: Слушайте, а вот я не очень понимаю. Если просто поливать это растение, но нет никакой пищи для него, оно погибнет? Сергей Куницын: Объясню: все эти растения нуждаются в насекомых только в летние месяцы, поскольку это, в первую очередь, как бы добавка к периоду активного роста, когда и так и так они растут. Если они не растут, ни в коем случае не кормим. Особенно в зимние месяцы, когда мы взяли растение и не доделали ему условия: подсветка, полив частый. Это самое главное, поскольку они все болотные и тропические. Но стоит, если покормить один листик, надо успокоиться. Пускай один ест, все растение с него питается. Петр Кузнецов: Если мы не про эксперименты детей, это все, конечно, здорово, а такие, знаете, о реализации бытовых нужд, вот как он может помочь? Например, тараканов он может приманить и съесть? Чтобы ловушки не покупать? Комары летом? Сергей Куницын: Это ужасная история, может быть, на первый взгляд. Меня пригласили в Тульский экзотариум с выставкой. Я повез очень много растений. И мне сказали: «Так, сегодня ничего не доставай! Выставка начинается завтра, у нас очень много тараканов, имей в виду». Я говорю: «Ну, ладно». Я утром прихожу, вытаскиваю все из коробок. Через коробки проползли тараканы и у меня растения в тараканах, т.е. туда провалились. Ну, вот, все: ловушки поели, закрылись, т.е. нечего людям показывать, каждая ловушка с тараканом. Тараканов полным-полно и все заползло через коробки, они почувствовали, понимаете? Мария Карпова: Сытые такие растения сидят в коробке и такие: ням-ням. Петр Кузнецов: А что, хорошее вложение! Ни дезинфекции, ни ... Сергей Куницын: Еще история. Конюшня. Конюшня в Москве, не буду говорить какой район, но... Мария Карпова: Лошадей съели, что ли? Сергей Куницын: Ситуация: сами понимаете, да, там сколько всего, там что-то попахивает, мух полным-полно. Петр Кузнецов: Да, да, да. Мошки вот эти маленькие. Сергей Куницын: Поставили вот одну вот такую высокую, и всем коллективом они наблюдали, как мухи проваливаются, проваливаются, проваливаются в «саррацению». У нее же ничего не захлопывается. А у нее нектар, он в разы притягательней, чем у «мухоловки». То есть вот эти вот «саррацении» высокие, неспроста их побольше взял, они приманивают очень много. То есть, допустим, если бы у нас сейчас муха бы улетела – меньше минуты, и она подлетела бы к растению и провалилась бы вниз. Мария Карпова: Сергей, советуете родителям покупать такие растения для детей, чтобы они развивались, познавали природу? Или начинать с чего-то простенького? Сергей Куницын: Меня держит вот мысль такая, что во времена динозавров эти растения моли быть огромными и, наверное, они ели крупнее кого-то, чем просто насекомых. Сергей Куницын: Вот этот вот товарищ, который там на столе у вас... Мария Карпова: Да, я-то как раз не хочу туда возвращаться. Сергей Куницын: Он может ловить, чисто теоретически, мышей, ящериц, маленьких обезьянок. В нем спят летучие мыши. Тропические белки в него ходят в туалет. Петр Кузнецов: Удивительно. Все это время я думал, что обо мне сейчас. Способ ... он не хочет возвращаться, и про обезьян, да, все это прям в биографии. Я читал, кстати, об эволюции. Мария Карпова: Подождите, подождите, т.е. вы намекаете на то, что... Сергей Куницын: Ну, тропический унитаз. Мария Карпова: Там можно ночью и утром найти кошку? Сергей Куницын: Ну, как. Не поместится, конечно. Но хомячка без проблем заглатывает Петр Кузнецов: Да, да, да. Я видел, как раз ролики про, там мышами кормят его. Я читал, что некоторые растения, они изначально были добрыми, а потом в процессе эволюции превратились в хищные. Так ли это? Что их сделало такими? Низкие зарплаты? Кредиты? Сергей Куницын: Вы знаете, какой момент, мы много чего не знаем. Есть один нюанс, климат менялся много раз. В России на территории Калининградской области в янтаре обнаружили ископаемое хищное растение, которое сейчас обитает только в Южной Африке, «роридула». Она очень похожа на «росянку», тоже с капельками. На планете Земля в тропиках, допустим, в дельте реки Амазонки обнаружили... Петр Кузнецов: 15 секунд у нас! Сергей Куницын: Находят столько растений, там 4-5 тысяч растений в год никому неизвестных. Мы много чего не знаем. Они могли быть огромными, есть кого-то крупнее. Это точно. Мария Карпова: Мы тоже много чего не знали. Узнали много чего интересного, съели муху. Петр Кузнецов: Еще за кадром будем узнавать. Сергей Куницын специалист по хищным растениям. Попрощаемся с ним. Спасибо большое! Итоги СМС-опроса: у 90% есть комнатные растения, 10% сказали нет. Мария Карпова: Увидимся в понедельник! В ОТРажении на следующей неделе.