• Главная
  • Программы
  • ОТРажение
  • Сергей Лесков: Чемпионат мира по футболу с его сотнями тысяч болельщиков должен помочь российским городам вырваться из болота провинциальности

Сергей Лесков: Чемпионат мира по футболу с его сотнями тысяч болельщиков должен помочь российским городам вырваться из болота провинциальности

Гости
Сергей Лесков
Ведущий программ

Темы дня с Сергеем Лесковым. Взгляд обозревателя ОТР на главные события последних дней.

Виталий Млечин: Ну а прямо сейчас…

Оксана Галькевич: Ну а прямо сейчас в студии программы "Отражение" мы приветствуем Сергея Лескова с обзором главных тем дня. Сергей, здравствуйте.

Виталий Млечин: Здравствуйте, Сергей.

Сергей Лесков: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Не то чтобы сегодняшний день был очень богат событиями, но предыдущие дни и дни грядущие… О чем будем говорить с вами?

Сергей Лесков: Ну да. Но мы же не можем вязь времени на дискретные какие-то позиции разложить, все взаимосвязано.

Оксана Галькевич: Но можем проанализировать то, что было, и то, что будет. Чем сердце успокоится? Сергей Лесков, вам слово.

Сергей Лесков: Конечно, самой главной международной новостью в эти дни остается встреча господина Трампа и товарища Кима в Сингапуре. Главный вопрос этой встречи, которую все уже назвали исторической, – разоружится ли товарищ Ким перед господином Трампом? Что вообще дальше будет происходить с Корейским полуостровом? Достигли ли два этих лидера, президент и вождь, какого-то общего взаимопонимания, выработали ли они одну точку зрения? Пока, конечно, вопросов больше, чем ответов.

Есть еще один саммит, который не оставляет нас в покое, – это тот саммит большой уж я не знаю чего, семерки, который состоялся в Канаде и откуда досрочно и своевольно отбыл президент США Трамп. Многие говорят, что теперь Большая восьмерка станет Большой шестеркой, потому что Трамп себя ведет примерно так же, противостоит этой Большой семерке так же, как противостоял несколько лет назад Владимир Путин, президент России. Ситуация чрезвычайно запутанная и малопрогнозируемая.

Но в то же самое время есть радостное событие на фоне всех этих кривотолков и противоречий, – это Чемпионат мира по футболу, который стартует завтра в Москве. Конечно, футбол – это больше, чем спорт, это больше, чем игра, это целая планета. Кстати, сегодня на исполкоме FIFA в Москве выступал президент Путин, и этот исполком принял очень важное решение: Чемпионат мира 2026 года состоится в Америке, а также в Мексике и Канаде. Эти три страны по этому случаю, наверное, забудут о своих противоречиях.

Оксана Галькевич: У нас сегодня просто страстные болельщики один за другим приходят в студию: Сергей Лесков, Николай Александров…

Виталий Млечин: За кого вы болеете?

Оксана Галькевич: Кстати, Николай Александров признался, за какой клуб болеет, а вы готовы ли сделать это признание в прямом эфире?

Сергей Лесков: Ну вопрос несколько странный, я болею за Россию. Если бы вы меня спросили, за какую команду я болею, я бы…

Оксана Галькевич: В данной ситуации да, за какую сборную, понятно, за Россию.

Сергей Лесков: Да.

Оксана Галькевич: Ну начнем мы все-таки не с футбола.

Сергей Лесков: Вы могли бы скорректировать этот вопрос иначе: против какой команды я болею?

Виталий Млечин: А есть и такая?

Сергей Лесков: Ну да, в последнее время я поймал себя на странном таком ощущении, когда я смотрю какие-то спортивные передачи между делом, я стал всегда болеть против США. Но мне не удастся на этот раз проверить это чувство, ибо сборная Америки не попала на Чемпионат мира в Россию.

Виталий Млечин: Зато в 2026 году точно вы смотрите против нее поболеть.

Сергей Лесков: Да, в 2026 году я проверю, насколько острым сохранилось это ощущение.

Оксана Галькевич: Сергей как много нас все-таки объединяет с Соединенными Штатами: видите, они так же нездорово играют в футбол, как и мы, я так понимаю, или даже еще…

Сергей Лесков: Вопрос спорный. Они в мировом рейтинге значительно выше, чем мы.

Оксана Галькевич: Серьезно?

Сергей Лесков: Где-то в районе 30-го места.

Оксана Галькевич: Ага. А мы, боюсь спросить?

Сергей Лесков: Мы у черта на куличиках, туда Макар телят не гонял, где-то в районе 70-го.

Оксана Галькевич: Эх…

Сергей Лесков: Тяжелый выдох.

Виталий Млечин: Ну что же, давайте про Дональда Трампа и друга его Ким Чен Ына.

Сергей Лесков: Ну так вот. Если говорить о каких-то серьезных темах, то, конечно, это встреча в Сингапуре президента Трампа и Ким Чен Ына, вождя Северной Кореи. Наверное, последний вообще на планете Земля страны, государства, которое в чистом виде исповедует коммунистические идеи – правда, они их иначе называют, но тем не менее. Все уже как-то трансформировались и забыли об учении Маркса, а вот эти вот четко следуют. Ну так вот, на самом деле вопросов больше, чем ответов. Оба лидера делают заявления о чрезвычайной успешности этой встречи. Кстати, они ограничились 40 минутами, хотя по протоколу было 2 часа; видимо, таким страстным было желание достичь какого-то общего эффекта, что они уложились поскорее. Ким сказал, что это прелюдия к миру, а Трамп сказал, что переговоры прошли лучше, чем ожидалось. Ну дай бог.

Но мне кажется, мы Трампа уже изучили достаточно; конечно, для него медийный внешний эффект часто важнее, чем результат, и на эту встречу было поставлено так много, что он, конечно, теперь вынужден делать такого рода заявления. Что касается Ким Чен Ына, то, конечно, он возглавляет государство-изгой, и именно по этой причине, конечно, говорить о чрезвычайной успешности этой встречи для него тоже важно. Это как бы переводит его в другой разряд государств, респектабельных государств; только бы удержаться теперь в этой позиции.

А все-таки зачем они встречались? Договорились ли они о чем-то? То коммюнике, то соглашение, которое они подписали, в общем-то, тоже полно общих слов. Может быть, это не тот первый блин, который можно назвать комом, но было бы странно ждать, что они бы договорились о чем-то конкретном.

Оксана Галькевич: Сергей, вот если о чем-то договариваться, нужно иметь некую общую цель. Как вы считаете в данной ситуации цель у Северной Кореи и у Соединенных Штатов есть вообще?

Сергей Лесков: Это точный вопрос. Я не вижу этой общей цели. Конечно, чего хочет США? Понятно, что они хотят диктовать условия еще и на Дальнем Востоке, чтобы и этот регион стал зоной интересов США и они могли бы там распоряжаться, как они делают практически во всех регионах, это цель США. Цель Ким Чен Ына, думаю, тоже понятна. Во-первых, он хотел бы получить гарантии безопасности для своей страны; если раньше этой гарантией было ядерное оружие, то теперь откажется он от него, где будет такая гарантия? Америке верить нельзя, мы помним судьбу полковника Каддафи, мы видим, как сейчас США вышли из иранской сделки; мы помним, что было подписано, например, соглашение по ракетам средней и меньшей дальности с СССР, они тоже теперь из него выходят. Нет соглашения, из которого американцы не могли бы выйти, взять, например, Парижский клуб, с Большой семеркой скандал. Трамп не считает себя связанным никакими обязательствами.

Это ставит, конечно, Ким Чен Ына в некоторое неловкое положение: о чем можно договариваться с Трампом, если следующий президент дезавуирует эти соглашения, как сделал Трамп с соглашениями его предшественника Обамы. Поэтому четко вы, конечно, спросили: нет как бы твердой почвы для соглашения. Поэтому я думаю, что и для того, и для другого важнее процесс, чем его завершение, а процесс всем выгоден, это именно тот случай.

Оксана Галькевич: А в чем выгода таких затянутых переговоров?

Сергей Лесков: А они не затянутые.

Оксана Галькевич: Вот Ким Чен Ын уже пригласил в Пхеньян встретиться и так далее.

Сергей Лесков: Почему же вы думаете, что они затянуты?

Оксана Галькевич: Ну они могут затянуться не на один год.

Сергей Лесков: Оксана, конечно, одно из прекрасных женских качеств – это нетерпеливость, оно заставляет мужчин не спать на печке, как сытый кот. Я, конечно, это понимаю, но если вспомнить историю, например, соглашение СНВ-2 между СССР и США: в 1986 году Горбачев и Рейган встретились в Женеве, ни о чем не договорились, на следующий год они встретились в Рейкьявике, мы помним, сколько там было разговоров, потому что советский лидер разным себя явил миру, ходил с Раисой Максимовной по улицам, как простой человек, и тоже ни о чем не договорились, и только в следующем году, кажется, в Вене было подписано это соглашение. Потом надо же понимать, что СССР и США было легче договориться, чем этим друзьям.

Но тем не менее Трамп уже сравнивает свой визит и встречу с этим самым Ким Чен Ыном с визитом президента Никсона, куда бы вы думали, в Китай в 1972 году, когда началось потепление отношений между этими странами, а в итоге Дэн Сяопин стал говорить свои смелые речи, Китай стал тем, чем он стал сейчас, к вящему неудовольствию той же самой Америки. Конечно, Северная Корея не вырастет до таких масштабов такого дракона, как Китай, но тем не менее. Конечно, я думаю, что у товарища Кима есть еще другие основания для опасения. Прежде всего советник по национальной безопасности по имени Джон Болтон говорит, что надо разоружаться по ливийскому сценарию.

Оксана Галькевич: Вдохновил на подвиги буквально.

Сергей Лесков: Да. Кстати говоря, я не понимаю, как после фильма "Игра престолов" какой-то политик может носить фамилию Болтон. Вы помните, там был этот персонаж самый ужасный, этот Рамси Болтон…

Виталий Млечин: Ну так что же ему, сменить?

Сергей Лесков: Скопище вообще всех возможных пороков, какие только возможны в человеке. После этого да, я думаю, что поскольку "Игру престолов" смотрят все, все 6 миллиардов, то с фамилией Болтон надо идти в ЗАГС и менять ее, но этот человек является советником Трампа тем не менее, ничего не страшно. А вот Киму, наверное, страшно, когда ему советуют идти по дороге полковника Каддафи, которому никто не пишет теперь по понятной причине.

Виталий Млечин: Может, и пишет, но не доходит.

Сергей Лесков: Письма явно совершенно не доходят.

Ну и кроме того, новый госсекретарь Майк Помпео, который раньше возглавлял ЦРУ, говорит, что вообще никаких экономических санкций они снимать не будут, покуда не убедятся, что нет ни ракет, ни бомб; а если они их обманут, говорит Помпео, они санкции только ужесточат. Куда уж дальше? То есть вот эти вот рукоплескания рукоплесканиями, а по существу пока, конечно, похвастать нечем. Но в любом случае переговоры быстро не заканчиваются, вот я вспомнил Рейгана и Горбачева. Кстати, если мы вспоминаем Рейгана и Горбачева, вы помните полет Матиаса Руста с приземлением на Красной площади?

Оксана Галькевич: Да.

Сергей Лесков: Это же было как раз в это время, потому что этот бравый летчик очень огорчился, как Оксана, тому, что переговоры зашли в тупик, и тогда он сел на самолет "Cessna", пролетел над всей Европой и приземлился на Красной площади. Может быть, и какой-то северокорейский товарищ приземлится на лужайке у Белого дома?

Виталий Млечин: Там нет самолетов, которые бы долетели.

Сергей Лесков: "Cessna"? Можно позаимствовать у китайцев какой-нибудь ероплан.

Еще одна международная новость, которая не оставляет, не позволяет о себе забыть, – это вот то, что произошло в Канаде, где встретились страны Большой семерки или Большой шестерки, как сейчас уже говорят. Мы на той неделе об этом говорили, все завершилось форменным демаршем со стороны президента США. Во-первых, он сказал, что надо Россию возвращать, что они там могут решить, если нет России. Кстати, Путин очень хорошо прокомментировал это: он сказал, что мы и не выходили Большой восьмерки, просто наши коллеги не приехали в Москву, как договаривались.

Если же говорить серьезно, без шуток и подколок, то я не понимаю, что делать в этой самой Большой семерке, как ее ни называй. Китай же там не состоит, что он? У него сбилось дыхание, если кислородные подушки ставят? Да нет вроде, нормально Китай себя чувствует. А если начнешь участвовать в этих заседаниях, они начнут учить президента России, как они сейчас учат президента США. Но тот, конечно, товарищ экзальтированный… Вы читали, где он отвел место премьеру Канады, этому молодому Джастину Трюдо? Они сказали, что каждый западный политик, который не соглашается с политикой Трампа, получит свое место в аду, имея в первую очередь этого Трюдо. Но я думаю, что Джастина Трюдо этим не испугаешь.

Мы, кстати, часто говорим о том, что в российских структурах власти есть некоторая семейственность – ну да, есть, но все-таки не на таком уровне, как в США и в Канаде. Вы помните, кем был папа Джастина Трюдо, премьера?

Оксана Галькевич: Нет, не помним.

Сергей Лесков: Папа премьера Канады тоже был премьером Канады. Он не сразу передал…

Оксана Галькевич: Талантливая семья.

Сергей Лесков: Да, какая талантливая семья. Пьер Эллиот Трюдо – это тот самый человек, мы должны быть ему благодарны, если уж мы сегодня еще и о спорте будем говорить, который в 1971 году приехал в Москву, обнимался здесь с Брежневым, и был решен вопрос о матчах СССР и Канады, первые матчи с профессионалами.

Оксана Галькевич: А, теми самыми.

Сергей Лесков: Ну что вы, это как раз еще один довод в пользу того, что спорт есть не просто спорт, а значительно больше, потому что матчи с канадскими как тогда говорили профессионалами вообще перевернули наше мировоззрение.

А если уж мы говорим о переворотах, то Пьер Эллиот Трюдо (это Трюдо-папа) вообще был чрезвычайно экзальтированный человек: он, по-моему, будучи премьером, участвовал в антивоенных маршах против США во Вьетнаме. Но самый его переворот большой и известный был совершен в Букингемском дворце, когда он сделал колесо за спиной английской королевы, будучи премьером. Очень экстравагантный человек. Я думаю, что что-то есть и у сына от папы, поэтому место в аду, которое ему отвел Дональд Трамп, вряд ли его особенно смутит. А поругались они, вы помните, из-за того, что Трамп повысил санкции на импорт стали и алюминия в США. Но Трамп верен себе, он же обещал, что это сделает, во время президентской кампании. Он вообще как носорог действует, что обещал, то и делает.

Виталий Млечин: Да, это поразительное качество.

Сергей Лесков: Да. И ему, конечно… Политики же забывают о своих предвыборных обещаниях, а он почему-то не забывает, странный политик. Ему совершенно наплевать, как на это реагирует истеблишмент, потому что он ориентируется на реднеков, на глубинку американскую. Мы почему много говорим о Трампе сегодня, вы догадываетесь? Завтра у этого замечательного человека день рождения, и не исключено, что бодрый старик в свой день рождения выкинет какое-нибудь коленце, надо быть к этому готовым. Мы пока… Он же непредсказуемый, мы не знаем, что он сделает. Вообще Трамп первый… Америка является патриархальной страной, а это первый американский президент, который трижды женат, такого там не было; там если у кого-то и были такие отклонения, то только хватало на вторую жену, а здесь третья, которая, по-моему, еще в 3 или 4 раза моложе.

Оксана Галькевич: Да еще и иностранка.

Сергей Лесков: Да, еще урожденная иностранка.

Оксана Галькевич: Из Восточной Европы, между прочим.

Сергей Лесков: Да, это вообще подозрительно. Но его предки тоже из Восточной Европы, откуда-то там из Пруссии, по-моему, то есть там…

Вы знаете, я еще подумал вот о чем. Он так мало, конечно, оглядывается на эту самую реакцию истеблишмента, на то, что пишут на него американские газеты, по простой причине: на его Twitter подписано больше людей, чем составляет весь суммарный тираж американских газет. То есть он проснулся в каком-то расположении духа еще до того, как почистил зубы, скажем мягко, и пишет в Twitter, и это важнее, чем чтение "The Washington Post" и "The New York Times", больше читают.

Виталий Млечин: Ну это только в бумажном эквиваленте, там все-таки "The Washington Post" и в Интернете тоже читают.

Сергей Лесков: А, вы защищаете американские газеты? Ну да, наверное.

Виталий Млечин: Нет, я думаю, что там и без меня американским газетам хорошо.

Сергей Лесков: Его Twitter пользуется, конечно, безумной популярностью, там миллионы… Даже Ольга Бузова со своим Instagram отстает от президента…

Оксана Галькевич: Это кто, Сергей?

Сергей Лесков: Ольга Бузова?

Оксана Галькевич: Да.

Сергей Лесков: Ну вы знаете.

Оксана Галькевич: Нет.

Сергей Лесков: Вы один из корифеев Instagram в моем понимании.

Оксана Галькевич: Понятия не имею, кто такая Ольга Бузова.

Сергей Лесков: Это королева русского Instagram. Но у Трампа больше.

Оксана Галькевич: Не хочу о ней знать… Не хочу.

Давайте поговорим еще о Чемпионате мира по футболу. Вы знаете, что Трамп уже выиграл Чемпионат мира по футболу 2026 года? Сегодня решено, что в Америке в 2026 году будет Чемпионат мира, но не только в Америке, еще в Канаде и Мексике. Как они договорятся, ведь он поругался с этим молодым премьером…

Виталий Млечин: А там, по-моему, все очень просто: там абсолютное большинство матчей на территории Соединенных Штатов пройдут, буквально какие-то единицы в Мексике и Канаде.

Сергей Лесков: А, то есть он им немножко отстегнет?

Виталий Млечин: Ну чуть-чуть.

Сергей Лесков: С барского стола. Надо сказать, что в Америке уже был Чемпионат мира по футболу, если мне не изменяет память, в 1994 году, где блистала сборная России, Олег Саленко получил золотой мяч, забив в ворота сборной Камеруна 5 мячей. Только дело в том, что сборной Камеруна на тот момент было ничего не надо, они уже прошли в следующий этап, а сборная России со своим золотым мячом так и осталась вне дальнейшего турнира. А в Мексике…

Оксана Галькевич: Нам Николай Александров объяснил, почему так – это просто фатум, понимаете? Нужно принять, осознать, но продолжать бороться.

Сергей Лесков: Я таких слов не знаю. Это судьба, что ли?

Оксана Галькевич: Бузову знаете, а "фатум" не знаете.

Сергей Лесков: Когда человек читает много книг, у него так расширяется вокабуляр, что он может поразить собеседника непонятными словами. А в Мексике Чемпионат мира был вообще 2 раза, теперь будет третий раз. Другой такой страны на планете нет, которой бы так часто доверяли Чемпионат мира. Мне несовершенно понятно, почему FIFA так благоволит Мексике. Правда, они никогда не выигрывали, может быть, поэтому можно им доверить.

Конечно, накануне Чемпионата мира все чаще говорят о тех деньгах, которые затратила Россия на проведение. Тут разные цифры называются; что считать, только футбольные стадионы или добавлять сюда инфраструктуру, гостиницы, железные дороги, аэропорты? Аэропорты, кстати, были по федеральному бюджету. По-моему, интегральные расходы 12 миллиардов долларов. На мой взгляд, это немного, это в несколько раз меньше, чем на сочинскую Олимпиаду, инфраструктурное значение которой значительно меньше, там все-таки был один город. А Чемпионат мира по футболу проходит в 11 городах, я совершенно уверен, что он даст какой-то триггер-эффект для экономики. Уже сейчас создано 300 тысяч новых рабочих мест, по оценкам экспертов еще 300 тысяч рабочих мест появится потом, чтобы обслуживать эту инфраструктуру. Есть регионы, где региональный ВВП вырос до 20%, как в Мордовии и Калининградской области.

Самое главное другое: в общем-то, у нас жизнь во многом сосредоточена в двух столицах, Москве и северной столице Санкт-Петербурге. Конечно, многие российские города страдают от провинциальности, от недостатка бюджета, и Чемпионат мира по футболу с сотнями тысяч болельщиков из других стран помогут, должны вырвать вот эту русскую провинцию из этого болота провинциальности, это очень важно. Такого разрыва между столицами и провинциальными городами, как в России, нет ни в одной европейской стране мира, уж не говоря про Америку, там провинциальные города живут богаче, чем Вашингтон, очевидно совершенно.

Поэтому мне представляется, я совершенно уверен, что в отличие от Олимпиады, которая в первую очередь работала на престиж государства, Чемпионат мира по футболу работает на экономику. Мы говорим о том, что у нас нет инвестиций? Самые скромные подсчеты говорят, что одни только туристы 4-5 миллиардов долларов оставят в России, то есть это уже вполовину окупит наши расходы на Чемпионат мира. Выиграем ли мы Чемпионат мира? Россия прекрасно подготовилась к Чемпионату мира по футболу, как к ней подготовилась сборная России, нам предстоит увидеть завтра.

Оксана Галькевич: Ну вот наши телезрители спрашивают, будете ли вы, я цитирую как есть, "тратить время на бессмысленный просмотр матчей с участием…"

Сергей Лесков: Что такое "бессмысленный"?

Оксана Галькевич: Я читаю, цитирую наших телезрителей, Сергей.

Сергей Лесков: Я буду тратить это время. Я не считаю его бессмысленным. Каждый человек находит смысл жизни самостоятельно. В данном случае это маленький смысл жизни.

Оксана Галькевич: "На бессмысленный просмотр матчей нашей сборной по футболу", вы же не дослушали. Такой нетерпеливый.

Сергей Лесков: Нет, я понял, да. Почему, я буду переживать. Болельщик почему переживает эту стезю? Потому что это самые чистые переживания, которые есть на свете. А вы, кстати, обратили внимание сегодня на заявление доброй женщины, которая возглавляет Комитет по делам семьи Государственной Думы, которая предостерегла наших… Тамара Плетнева, по-моему…

Оксана Галькевич: Да-да.

Сергей Лесков: Предостерегла почему-то только представительниц слабого пола от интимной связи с иностранными болельщиками. Видите, даже Государственная Дума не стоит…

Виталий Млечин: Заботится о нас.

Сергей Лесков: Заботится о нас, потому что неизвестно, что бы этот фестиваль… Футбольные дети бы появились.

Оксана Галькевич: Ну "облико морале" надо же как-то поддерживать.

Сергей Лесков: Поэтому, конечно, видите… Нет человека, который бы остался в стороне от такого яркого события.

Виталий Млечин: Давайте дадим слово нашим зрителям. Нам позвонил Владимир из Кирова. Здравствуйте, Владимир.

Оксана Галькевич: Вопрос, правда, по первой теме, которую вы поднимали в вашем обзоре, но тем не менее. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте, уважаемый Сергей Леонидович и уважаемые ведущие. У меня вопрос по поводу встречи Трампа и Ким Чен Ына. Вопрос такой. Вот Северная Корея разоружается, то есть ядерное оружие уничтожает, а Россия и Китай выступают гарантами этой как бы сделки, то есть безопасности Северной Кореи: в случае агрессии США данные страны обеспечат военную помощь Северной Корее.

Оксана Галькевич: Спасибо.

Сергей Лесков: Нет, я не слышал ничего об этой загогулине, о которой вы сказали. Если же говорить о гарантиях безопасности, то в представлениях товарища Кима эта безопасность наступит тогда, когда американцы выведут свои войска из Южной Кореи, уберут свой "зонтик" из Японии и Южной Кореи, тогда он может согласиться на уничтожение своего ядерного потенциала. Очень много условий. То есть нельзя считать, что только экономические резоны будут двигать Ким Чен Ыном. Он хочет, чтобы американцы удалились со своими войсками из близлежащих стран. Трамп говорит, что это может быть, но не сейчас. Очень много тут рогатин на пути этого соглашения. Кстати говоря, самая главная сенсация всех Чемпионатов мира по футболу была в 1966 году, когда сборная Северной Кореи, составленная из северокорейских солдат, обыграла одну из сильнейших команд, Италию 2:1.

Оксана Галькевич: Человек-справочник, человек-энциклопедия, Сергей, как элегантно вы подвели черту под беседой с вами. Спасибо вам большое. Обозреватель Общественного телевидения Сергей Лесков, это был его авторский взгляд на события последнего времени и на предстоящие события тоже. Ждем вас с нетерпением в ближайшую пятницу.

Виталий Млечин: Ждем вас с таким же нетерпением, как мы ждем побед нашей сборной по футболу.

Сергей Лесков: О.

Виталий Млечин: Спасибо вам большое.

Оксана Галькевич: Но я думаю, что Сергей-то в этой студии появится определенно, у нас вот есть даже гарантия, а не просто какая-то иллюзорная надежда.

Сергей Лесков: Может быть, меня хватит удар, футбольный удар, новая болезнь после матча СССР с Саудовской Аравией?

Оксана Галькевич: Сергей, берегите себя перед телеэкраном, просматривая матчи разных сборных. Спасибо.

Ну а мы с вами не прощаемся, уважаемые друзья, через несколько минут вернемся и будем говорить о поддержке наших производителей вина, об импортозамещении в разных сферах производства в нашей стране. Присоединяйтесь, пожалуйста, к нашей беседе, будет очень интересно.

Виталий Млечин: Точно.

  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Интервью
  • Сюжеты