Сергей Лесков: В эпоху СССР в Грузии не было советской власти, они жили совершенно по другим законам

Сергей Лесков: В эпоху СССР в Грузии не было советской власти, они жили совершенно по другим законам
Леонид Григорьев: Мировой кризис бывает, когда грохается большая страна и происходит драматическое падение нефти
Как потребовать перерасчёт за оплату мусора и при этом добиться его своевременного вывоза
Дмитрий Гордеев: Местные бюджеты – это «тришкин кафтан»: очень большие публичные функции, а средств катастрофически не хватает
Саркис Дарбинян: Если мы хотим иметь конкурентные IT-сервисы, надо раз и навсегда отказаться от репрессивного правового регулирования этой отрасли
Погашение кредитов: какую часть семейного бюджета это отнимает?
Год в сапогах: военкоматы теперь займутся новобранцами и без официальной прописки
Таганрог остался без воды. О ситуации в городе - наш корреспондент Дмитрий Андреянов
«Матчи Евро-2020 у нас совершенно точно не отберут!»
Сокращение чиновников: станет ли в стране меньше бюрократии?
Какие пенсии в России? Достойная зарплата. Пентагон нацелился на Калининград. Лишние уроки. Тату детям не игрушка!
Гости
Сергей Лесков
Ведущий программ

Темы недели с Сергеем Лесковым. Авторский взгляд нашего обозревателя на главные события в России и за рубежом.

Анастасия Сорокина: Ну а прямо сейчас дадим слово обозревателю Общественного телевидения России Сергею Лескову, «Темы недели». Здравствуйте.

Сергей Лесков: Здравствуйте. А я беру это слово.

Мы обычно предпочитаем события из внутренней жизни событиям из внешней жизни, потому что есть основания полагать, что наших зрителей внутренности беспокоят больше, чем то, что происходит снаружи России. Но все-таки эта неделя, конечно, прошла под знаком международных событий, которые совершенно затмили наши внутренние дела, если не считать, конечно, сестер Хачатурян, которые могли бы прийти в гости к этому Анатолию Манукову, и тогда бы, конечно, дело повернулось совсем иначе.

Но давайте по порядку. Событий вокруг России было много. Первое, мы уже несколько раз об этом говорили: в Парламентской ассамблее Совета Европы возникла идея реабилитировать Россию, обвиненную во многих прегрешениях, и вернуть ее на июньскую ассамблею. Мы несколько раз вспоминали перипетии вот этих гонений на Россию, отказа России участвовать на птичьих правах и сидеть на приставном стульчике, и, естественно, отказа платить деньги фактически за фильм, который ты не смотришь. Но в итоге в Европе возобладали другие настроения, чем были в 2014-2015-х гг., несмотря на увещевания нескольких стран…

А тут, в общем, понятно, кто был за продолжение санкций против России: прибалтийские государства, Грузия, Украина, то есть все бывшие советские республики. Вот, конечно, тут хочется задать библейский вопрос, помните, там была притча о том, что, значит, многие любят плевать в руку дающего. Конечно, тот срок, который эти территории пребывали в составе Российской империи, привели к бурному расцвету и Прибалтики, и Закавказья, и особенно Украины, тут двух мнений быть не может. Эти территории стали развиваться значительно, неизмеримо быстрее, чем они развивались в дороссийскую эпоху. Достаточно вспомнить, что в Эстонии накануне Ништадтского мира, который был заключен между Петром и Швецией в 1721 году, там лет, по-моему, за 15 до этого в Эстонии был повальный голод и вымерло 30% населения, в Финляндии тоже, кстати.

Александр Денисов: Сергей, любопытно, Петра упомянули: во время Северной войны там шведы проводили карательные операции, мы их спасали.

Сергей Лесков: Да.

Александр Денисов: И Украину, потому что он дал распоряжение: «Где погибнет хоть один солдат, уничтожать всех, включая детей». Такие были указы.

Сергей Лесков: Не будем повторять советские байки, что присоединение было бескровным, добровольным, но так или иначе, в общем, особенно Закавказье, конечно, умоляло включить эти территории в состав СССР, и все перечисленные мной республики, конечно, там уровень жизни был выше, чем на вот этой вот материнской территории в России. Цифры эти давно опубликованы, я их повторять не буду, по-моему, мы и в этой студии говорили. В общем, как сказано в Библии: не хочешь зла – не делай добра. Философский вывод: благодарности в этом мире не существует, есть только неблагодарность, она правит миром. А если кто-то и проявляет благодарность, то он лицемерит, вот только это можно сделать. Разговоры о том, что, предположим, Грузия или Украина оккупированы Россией, – это просто бред сумасшедшего.

Ну так вот, и после того, как Россия по инициативе, настоянию самых крупных и старейших европейских игроков во главе с Францией, Германией, Испанией и Италией вернулась к полноправному, надо сказать, это важно, участию в ПАСЕ, украинская делегация обиделась и удалилась с ПАСЕ. По этому поводу тоже нельзя не сказать нескольких слов. Только вчера Украина говорила, что она припала к сосцам европейской демократии, как молодой теленок, питается этими соками, наливаясь силой либеральных идей… А что, может быть, это тоже либеральная идея-то, вернуть Россию? Давайте, значит, не бросайте этого европейского вымени, – нет, они уехали за какими-то консультациями, министр иностранных дел Климкин поссорился с новым президентом Зеленским, там не сошлись они в позициях. Все это достаточно удивительно, конечно, и напоминает то, что сказал Тарас Бульба своему сыну: «Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?» Нет, не помогли.

Европа использовала Украину только до тех пор, пока Украина была выгодна Европе по части какого-то давления на Россию. Вряд ли Украина воспринималась в Европе как субъект мировой истории. Субъект – это, конечно, Россия, вот на Россию и следовало надавить. Но когда ветер изменился и с Россией стало выгодно сблизиться, то Украина уже выпала из обоймы интересов и откатилась на какие-то совершенно другие позиции. Обижаться здесь нечего, это же европейские сосцы, которыми вы так упивались долгое время. В общем, мне совершенно очевидно, Европе, конечно, Украина сама по себе не нужна. Есть единственная страна на белом свете, которой нужна Украина, – это Россия в силу многих и многих обстоятельств.

Но сейчас Украина разыграла эту уже тотальную обиду и на Россию, и на Европу. В общем-то, с кем-то ей придется мириться, вероятнее всего, конечно, с Европой, потому что уж слишком большие там сделаны ставки. Но Европа, конечно, устала от Украины с постоянными требованиями и полным отсутствием каких бы то ни было внятных перспектив европейского развития.

При этом я вообще не понимаю, кто остался в Украине в качестве рабочей силы, потому что около 2–3 миллионов украинцев работает в России, по подсчетам 3 миллиона украинцев уехало в Польшу, этнически близкую, и работают там без разрешения, у них же нет рабочей визы; еще около 2 миллионов украинцев рассосалось по всей Европы. Если всего там 40 миллионов ртов, из них трудоспособного, в таком рабочем состоянии 25 миллионов максимум, если 8 миллионов самых, наверное, активных уехали, кто там работает? Непонятно. Наверное, только те, кто может прийти на очередной Майдан.

Ну что же будет дальше? Зачем вообще России этот самый ПАСЕ? Конечно, ликовать по этому поводу не стоит, потому что эта организация без каких бы то ни было законодательных прав, там только рекомендательные и консультативные могут быть…

Александр Денисов: Совещательный орган какой-то.

Сергей Лесков: Совещательный орган. Ну и что? Это полезно. Тоже ведь философский вопрос, что лучше, бойкотировать какие-то решения или вступать в диалог. Вот Европа бойкотировала до известной меры Россию, но Россия ни шагу назад не сделала, и европейские лидеры поняли, что, видимо, более перспективным является диалог. Но и для России, видимо, более перспективным является диалог с Европой, потому что конфронтация не продуктивна.

Вот практически все европейские лидеры выдвигают требование или пожелание об освобождении этих несчастных украинских моряков, которые стали жертвой провокации Порошенко. Стоит, видимо, напомнить, мы потом будем об этом говорить, что эта приснопамятная попытка прорыва двух украинских посудин через Керченский пролив пришлась накануне предполагаемой встречи в Аргентине Путина и Трампа. Из-за этого инцидента Трамп отменил эту встречу. Это была провокация абсолютная.

И конечно, эти две дюжины украинских моряков… Вообще с каких это пор Украина стала мореходной державой, не совсем понятно. Может быть, они там Днепр пересекали, но это все-таки не мореходы. Но теперь у Украины есть флот, у них даже есть подводная лодка одна, которую они не могут вывезти из Севастополя, потому что она не судоходна, она скорее на дно пойдет, чем пойдет в горизонтальном направлении, «Запорожец» называется, кстати. Ну вот, так или иначе вот такие маленькие посудины у них есть.

Что-то мне жалко этих несчастных моряков. Конечно, они там нарушили какие-то российские законы, но ведь они были слепым орудием, – может быть, отпустить, это чисто мое мнение, человек 20, всех этих боцманов, коков, каких-то мотористов, оставить там капитана, старпома. И там еще были, по-моему, два каких-то человека, офицеры, смотрящие от службы безопасности Украины, которые, наверное, руководили этой операцией, – вот пусть их судить, а простых этих самых рабочих отпустить. Может быть, это на самом деле будет какой-то жест доброй воли в рамках наметившегося диалога с Советом Европы. Ну это моя идея, в общем, тут такое дело.

Итак, а зачем же вообще России ПАСЕ? Конечно, никаких зримых плодов нет, но тем не менее это как бы факт участия, легитимации России в европейской политике, это очень важно. Россия может участвовать теперь во многих мероприятиях, проводить там мониторинговые какие-то сессии в других странах. Это важно, это повышает рейтинг страны, и если все упирается в экономику, это расширяет, конечно, и экономические возможности. Не будем забывать о Европейском суде по правам человека; конечно, наш суд вызывает много нареканий, и если Европейский суд поправляет как-то решение российского суда, то часто это ведет к смягчению нравов, потому что российский суд часто чрезмерно жестокосерден, – вот, например, то, что вы будете в следующем часе рассказывать, это, конечно, примеры жестокосердия, потому что сестрам Хачатурян, по моему убеждению, можно только по-человечески посочувствовать.

Ну это как бы одна из международных тем. Вторая тема, которая, конечно, захватила многие наши умы, – это то, что случилось в Грузии. Не прекращается там эта антироссийская истерика, катавасия. Мы уже много раз говорили о подробностях этого конфликта, который, на мой взгляд, этот слон родился из мухи. Ну, видимо, все было очевидно, даже не видимо, а очевидно, все было подготовлено. Каким это образом через 15 минут после того, как… Был, кстати, фильм «Любимая женщина механика Гаврилова», по-моему…

Александр Денисов: С Шакуровым и Гурченко?

Сергей Лесков: Да, с Шакуровым и Гурченко. Вот тут этот самый депутат Гаврилов, «любимый стул депутата Гаврилова», сел не на тот стул.

Александр Денисов: Он, кстати, собирается приехать в Грузию опять, сегодня сказали.

Сергей Лесков: Да он, по-моему… Он же отчасти грузин.

Александр Денисов: Да, дед похоронен.

Сергей Лесков: Все мы отчасти грузины. У него были какие-то героические люди, по-моему. Речь даже не о любимом стуле депутата Гаврилова, но даже я не понимаю, как через 15 минут после этого нелепого происшествия на центральной площади Тбилиси собралась многотысячная толпа. Они что, стояли за кулисами, что ли, как в театре, чтобы вся эта массовка высыпала? Видимо, эта массовка знала о том, что стул с кнопочкой.

Так или иначе отменили авиарейсы в Тбилиси. Здесь надо сказать несколько слов. Немалая часть наших граждан возмутилась этим решением российских властей, потому что, дескать, что это вы решаете за нас, куда нам лететь отдыхать. Во-первых, если вам так мила Грузия, вы можете добраться туда окольными путями, не так сложно; можно и пешком в Грузию прийти, если вы так любите Грузию.

Но дело в том, что если из государственного аэропорта государственный авиарейс доставляет гражданина России в ту страну, где депутат кричит с трибуны парламента «я убивал русских и буду убивать» (а много там и других было подобных заявлений), то государство берет на себя ответственность за безопасность гражданина. Не надо об этом забывать: если там что-то случится, если им повстречается этот депутат со своими единомышленниками, то кто будет спасать жертв подобного конфликта? Конечно, опять государство. Поэтому то, что государство поступает так, – ну правильно. Ну и что же, из Нью-Йорка тоже в Тегеран перестали летать самолеты после известных происшествий. Так поступило бы любое государство, неважно, кто там стоит у власти, это совершенно очевидно.

Кроме того, непрекращающиеся беспорядки в Тбилиси и требование из-за этого никчемного происшествия каких-то там внеочередных выборов, повальных отставок, еще чего-то привели меня вот к каким соображениям: а государство ли вообще Грузия? Ведь государство – это прежде всего какой-то порядок, это устойчивая стабильность. Это не означает, что там должна быть, предположим, несменяемая власть, какая-то там диктатура, авторитаризм, – не, но это уважение к власти и некая стабильность. Но в Грузии постоянно происходит какой-то вот этот бесконечный уличный политический театр, который приводит к смене одного правительства за другим, к смене одного президента другим президентом, причем очень часто эти президенты убегают из страны или гибнут, как Гамсахурдия, при не выясненных до сих пор обстоятельствах. Создается впечатление, что Грузия просто прикидывается государством, а является по существу, может быть, Насте это близко, каким-то уличным театром, где каждый гражданин не столько гражданин, а актер, который, как в данном случае, стоит за кулисами и пытается поучаствовать в этом театрализованном представлении.

Некоторые… Мне даже пришлось слышать от одного неглупого человека, что это тот случай, когда фольклор стал государством. На самом деле в Грузии очень богатый фольклор, тут этого просто не отнимешь, но грузины да, это талантливейшие режиссеры, актеры, но я что-то не слышал, чтобы среди грузин были политики какие-то, юристы, законники. Кстати, неслучайно ведь, я в этом совершенно уверен, что вот и в советское время, в эпоху СССР в Грузии не было советской власти, они жили совершенно по другим законам. Неслучайно именно Грузия была территорией, где появились эти самые воры в законе, которые и сейчас, в общем-то…

Александр Денисов: Которые наводнили сейчас Францию, не знают, что там с ними делать.

Сергей Лесков: Францию да, но они же сидят и в этих самых российских… Как там, Харп, что ли, это какая-то самая страшная зона, где-то в районе Воркуты. Все русские, российские вороны в законе в громадном большинстве – это грузины. Все – это дед Хасан... не хочу знать их имена; в общем, на 99% это порождения как бы Грузинской Советской Социалистической Республики. Все это так, и, в общем-то, театр не может длиться вечно, иногда неизбежно спектакль заканчивается, ну и что остается на сцене? Ну остается пыль. Вот Грузия и живет так нищенски.

Александр Денисов: Сергей, дозвонилась Валентина из Воронежской области. Валентина, добрый вечер.

Зритель: Да, здравствуйте.

Анастасия Сорокина: Здравствуйте.

Зритель: Я просто хочу немножко так… Моя дочь ездила буквально за пару дней до вот этих событий, что произошло в Грузии. Я еще посмеялась, как она вовремя домой вернулась. Она ездила, группа такая существует, они по Кавказу, везде ездят. И знаете, она неплохо отнеслась, как она съездила. Но единственное, что сказали, чтобы у нее в загранпаспорте не было, что она была в Абхазии или в Осетии, я уж не помню, в 2007 году, по-моему, там была война где-то… Ну а так, говорит, у нее друзья, на машине собираются съездить в Грузию. Я думаю, очень отличная страна, просто мы слишком много об этом говорим.

Сергей Лесков: Это не мы много говорим, об этом говорят грузины. Мы же не можем не реагировать на антироссийские многотысячные толпы. Там грозят убить русских, про президента России, а это символ российского государства, говорят вещи, которые ни в какие ворота не лезут. Нет, это не мы говорим, мы реагируем на те речи, которые до нас доносятся. Почему Россия должна проявлять такое странное прекраснодушие?

И еще раз я скажу, мне кажется, что я это уже говорил, но мне кажется, что это важно повторить. Русским, по моим наблюдениям, не хватает какой-то гражданской сплоченности и, может быть, какой-то гордости за свою и малую родину, за свой город, за свою страну. Нельзя ехать отдыхать в ту страну, где проклинают твою родину. Это какое-то сплошное БДСМ получается, так нельзя жить. Не знаю, условно говоря, американец не поедет отдыхать, поправлять свое здоровье туда, где проклинают его родину, это невозможно. Надо все-таки относиться и к себе с гордостью, и с уважением к своей стране. Конечно, это не означает, что ты должен быть слеп к ее недостаткам, нет, но какая-то внутренняя гордость, конечно, должна быть.

Прямо скажем, конечно, грузины… Тут точка неприятия российского государства, они же все время повторяют, что Россия оккупировала 20% их территории, имелось в виду Абхазию и Южную Осетию. Это, конечно, не соответствует исторической правде, я не могу это не повторить. Абхазия подписывала договор об образовании СССР наравне с Грузией, и после распада СССР она моментально заявила о том, что выходит из состава Грузинской ССР, куда ее насильно впихнул отец народов. И в общем-то, это грузинские политики должны винить себя в том, что они не смогли найти общего языка с абхазским руководством, в общем-то, кто, Гамсахурдия, а потом и Шеварднадзе начали там войну. Они проиграли войну, будем прямо говорить, Грузия проиграла войну, а Шеварднадзе был чуть ли не взят в плен кем? Отрядами Басаева, по-моему, которые помогали абхазским военным соединениям (добровольческим, естественно).

Если же вообще говорить, то ведь и России, СССР могут выкатить тот же воз аналогичных претензий Грузии, которая оказалась детонатором распада СССР… Помните эту историю 1989 года с волнениями в Грузии, с этими саперными лопатками, которыми будто бы русские солдаты порубили грузинскую молодежь. Не показали ни одного трупа, были же опубликованы доклады комиссии, которую возглавлял Анатолий Собчак, в беспристрастности которого нет никаких сомнений, и там был разговор с Звиадом Гамсахурдия. Собчак его спрашивал: «Вы чего хотите-то вообще?» И Гамсахурдия ему прямо говорил: «Мы хотим крови». Потому что они понимали прекрасно, что кровь является как бы детонатором взрыва, так оно и оказалось.

Таким образом, вот еще одно наблюдение я не могу не сказать: на территории бывшего СССР появилось несколько государств, которые испытывают комплекс пострадавшего, и это является главной государственной идеей нескольких таких образований. Я совершенно убежден, что если комплекс неудачника, комплекс пострадавшего является главной национальной идеей, то такое государство только прикидывается государством, никакого будущего у него нет. К сожалению, в общем, я не буду перечислять и называть, но тут можно догадаться, о каких государствах идет речь.

Что касается того, как будут развиваться события на Кавказе… Ну почему произошел взрыв в Грузии? Я думаю, что в значительной мере, может быть, это инициировано США, которые имеют там претензии к Ирану и надо дестабилизировать ситуацию на Закавказье, а Грузия – это мостик между Россией и Ираном. Если это так, то следующий шаг, как это ни прискорбно, – попытка организации каких-то гражданских волнений в Армении. Такое не исключено, к тому же там произошла смена правительства, и у новых руководителей Армении, как мне кажется, более проамериканская позиция, они ближе к Америке, очевидно, чем прежнее руководство.

Вот такие выводы. А что касается обид… Ну один из величайших грузин последнего времени, грузинский философ Мераб Мамардашвили, все грузины его дико уважают, хотя он, по-моему, ничего и не писал, а его философские прозрения записаны другими. Ну Сократ тоже ничего вроде не писал…

Александр Денисов: Статьи писал он для журналов.

Сергей Лесков: В соавторстве с Пятигорским.

Александр Денисов: А, лекции еще опубликованы, да.

Сергей Лесков: Ну лекции, да.

Александр Денисов: С магнитофонных записей.

Сергей Лесков: Нет, конечно, он человек одаренный, но так он не опускался до того, чтобы пачкать бумагу. Но если почитать то, что говорил Мераб Мамардашвили о России, где он, собственно говоря, и провел свои лучшие…

Александр Денисов: В Москве жил.

Сергей Лесков: Да, он жил-то в Москве, в общем, здесь состоялась его слава. О России так не говорил Уинстон Черчилль и другие люди, которые на дух не перенесли многие русские реалии. Ну и чего, Россия обиделась, что ли? Проклинает его? Нет, мы публикуем Мамардашвили. Поэтому вот эта вот обидчивость, которая свойственна грузинскому народу… А вы бы посмотрели на себя: вот лучший из грузин, Мераб Мамардашвили, русские-то на него не обижаются, нормально. На обиженных воду носят, у грузин дикая куча достоинств, но все-таки надо понимать, что у каждого народа есть какие-то недостатки и с этими недостатками надо бороться, а не раздувать из этих недостатков какой-то культ, который уже просто как раковая опухоль поглощает твои достоинства.

Про Японию. В Японии собрался весь мировой синклит, лидеры двадцати ведущих государств. Кстати, любопытно по поводу украинских моряков, ведь Трамп говорил осенью прошлого года, что он не будет встречаться с Путиным до тех пор, пока украинские моряки не окажутся на свободе. Они встретились, из этого следует, что Трамп, Америка дезавуировала свои угрозы.

Александр Денисов: И речи не было о них.

Сергей Лесков: И речи, да. Никому эти моряки не нужны, но еще раз повторю, мне их по-человечески жалко, это слепое орудие.

Итак, в общем, встретились Путин и Трамп. Все это говорит о том, что, в общем-то, политика – это очень долгая дорога, какие-то вот эти вот мелкие шероховатости забываются, а есть крупные интересы. На самом деле, по-моему, сейчас вот на экране показывают…

Александр Денисов: Это они перешучиваются про журналистов как раз.

Сергей Лесков: Да-да. Там кто-то из зала закричал: «Трамп, вы будете поднимать вопрос о вмешательстве России в выборы американского президента?» Трамп сказал: «Конечно, буду!»

Александр Денисов: «Не вмешивайтесь».

Сергей Лесков: «Не вмешивайтесь», – да, попросил он президента России. Трамп, конечно, наделен чувством юмора. Надо сказать, что из всех мировых лидеров, мне кажется, самые яркие и колоритные фигуры сейчас – это президент США и президент Путин, президент России. Яркие, самобытные, за словом в карман не лезут. Можно не соглашаться с их политической позицией, но чисто по-человечески, личностно они, конечно, превосходят всех своих партнеров, это, в общем, просто бросается в глаза. Встретился он с Терезой Мэй, не знаю, зачем. Как это, у американцев есть такое выражение «хромая утка»: она не сегодня завтра уйдет в отставку…

Александр Денисов: Ее стоптанной туфлей называют в Британии.

Сергей Лесков: Да? Хорошее выражение.

Александр Денисов: Да, старый башмак, как-то так.

Сергей Лесков: Хороший английский юмор.

Александр Денисов: Меткий главное.

Сергей Лесков: Вот. Ну не знаю, чем она вообще запомнится в Англии, Тереза Мэй. Мне кажется, что она хотела подражать железной леди, но разница между Маргарет Тэтчер и Терезой Мэй примерно такая же, как между каменным веком и железным веком. Никакого следа она не оставит. Что-то вот про Скрипалей она Путину сказала, что никаких вообще шансов на восстановление добрых отношений нет, поскольку у нее есть неопровержимые улики, но, правда, улик не показала.

Александр Денисов: Она с ними и уйдет с поста, заберет улики с собой.

Сергей Лесков: Только она и знает эти улики, видимо, их никому нельзя показывать.

Никаких, я думаю, особенных ожиданий от встречи Путина и Трампа ждать не приходится, но, как и возвращение России в ПАСЕ, это подтверждение роста политического влияния России в мире, какое-то участие в крупных международных процессах. Это не означает, что санкции будут сняты, об этом сейчас речи нет, но надо искать какие-то обходные пути. Как говорит тот же президент Трамп, кризис – это лучшее время для поиска новых, еще более выгодных решений.

О чем Путин и Трамп говорили полтора часа? – это ситуация с ядерным разоружением. После того как обе страны дезавуировали соглашение по ракетам средней и малой дальности, осталось только одно действующее соглашение по крупным баллистическим ракетам, там, по-моему, что-то по 750 ракет у каждой стороны может быть, 1,5 тысячи боеголовок, это подписали Обама и Медведев в каком-то там 2010 году. Но уже через 2 года и это соглашение заканчивается. Американцы говорят: а что нам с Россией подписывать это соглашение новое, пролонгировать его? Там же появилась на горизонте – да уже и не на горизонте – третья великая держава, они наращивают… Вот, показывают, кстати, товарища Си Цзиньпина…

Александр Денисов: Да, вставили.

Сергей Лесков: У них ракет средней и малой дальности несколько тысяч. Надо всем собраться вместе и подписать уже тройственный союз. А Китай говорит: нет, ничего не будем подписывать, вы как хотите договаривайтесь, а мы будем идти в свой великий поход за своим ядерным оружием. Ну тоже вот такая своеобразная позиция.

По Украине ясности нет, там же есть спецпредставитель США. Остается в таком состоянии невесомости тема Венесуэлы; свергнуть Николаса Мадуро не удается. У России там крупные экономические интересы, много денег вложили – почему мы должны бросать этого товарища, если другой кандидат на пост президента не дает России каких-то гарантий?

Что еще осталось? Конечно, Сирия, об этом мы довольно много говорили. Кстати, накануне саммита G20 помощник президента США по национальной безопасности Болтон и глава Совета безопасности России Патрушев в Иерусалиме (это прошло независимо) встречались с главой службы безопасности Израиля по фамилии Шабат (фамилия, которую невозможно не запомнить).

Александр Денисов: Забыть.

Сергей Лесков: Да. Конечно, информация никакая не просочилась, но ясно, что они там обсуждали ситуацию на Ближнем Востоке. Может быть, скоро будут приняты какие-то важные решения по Ближнему Востоку, где удалось растоптать гидру под названием ИГИЛ. Но там есть и какие-то другие зубы этого дракона, которые еще проявляют признаки жизни. А вот Кавказ стал русским Ближним Востоком, так мне кажется, как это ни печально.

Что там еще было? Путин, по-моему, поразил все это святое семейство тем, что на какой-то торжественный ужин пришел со своей посудой – вы видели эту хронику? И даже… Я не думаю, что он боялся, что Тереза Мэй подсыплет ему что-нибудь на прощание…

Александр Денисов: По протоколу так положено, Сергей.

Сергей Лесков: Нет, он ходит со своей кружкой.

Александр Денисов: Да?

Сергей Лесков: Да, такая милая привычка. Даже пресс-секретарь сказал, что вот ему нравится, он ее полюбил, там какой-то у него свой собственный напиток. Ну что же…

Александр Денисов: Чай, по-моему, президент любит.

Сергей Лесков: Да, чай. Да кто же не любит чай? Традиционный, как известно, русский напиток, который появился, которым Грузия обогатила мировую цивилизацию…

Александр Денисов: У нас свой краснодарский есть.

Сергей Лесков: Краснодарский? Грузинский чай, это же за ним охотились во всех магазинах. Кстати, куда-то пропал грузинский чай. Видимо, у него качество было такое же, как у грузинского вина.

Александр Денисов: Которым любимую тещу нужно поить, мы помним, Сергей.

Сергей Лесков: Даже любимую тещу нельзя поить грузинским вином, я в этом совершенно уверен.

Ну вот такие были события на этой неделе. Она была богата. Не знаю, что подарит нам следующая неделя. Заканчивается неделя, конечно, проливными дождями на всей европейской территории, но вроде бы Гидрометцентр обещает, что к выходным дням появится солнце, так что я желаю всем хороших выходных.

Александр Денисов: Спасибо, Сергей.

Анастасия Сорокина: Это были «Темы недели» с Сергеем Лесковым, обозревателем Общественного телевидения России. Сергей, вам тоже хороших выходных.

Сергей Лесков: Спасибо.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (13)
Валерий Плиев
В советские годы в Грузии грузины жили на широкую ногу за счет России.
юрий
Спасибо вашему каналу. Лескову - особенно.
Андрей
По большому счету СССР был колонией Грузии.
. Андрей
А после его развала хлебнули по полной. Что вполне естестенно для тех, кто привык жить за чужой счет.
. .
нам тоже досталось "хлебнуть" все грузинские бандиты воры-барсеточники приехали в россию.
Михаил .
Может, хватит чепуху-то пороть?
дедСидор
в Грузию ездили за хрусталём и коврами , но надо было готовить мелочь - никогда не давали сдачи - ни в автобусе , ни в магазине..
Владимир и Анна Ищенко дедСидор
Сдачу не давали но могли вернуть деньги и не взять товар обратно . Но и могли обслужить вас в долг до завтра
соня
в 1984 году была в Грузии по туристической путёвке на своей шкуре испытала знаменитое грузинское гостеприимство в какие нас заселили квартиры и какие нам постелили постели не забыла до сих пор
бомжжж
писатель статии если вы живете в теплых краях то вы живете в тепле и сытости в камунизме
бомжжж
писатель если вы живете в холодном климате то выживаете в холоде голоде
Михаил
Лесков - сказочник. Пусть расскажет эти сказки про отсутствие в Грузии Советской власти каким-нибудь европейцам - они, может быть, и поверят!
Дмитрий Карпов
Можно ли обидеться на Наполеона из-за того, что он не взял Москву?

Выпуски программы

  • Все видео
  • Полные выпуски