Сергей Лесков: Самое глупое, что может быть на свете - это война могил. Вспоминать о том, что было десятилетие назад - неконструктивно

Сергей Лесков: Самое глупое, что может быть на свете - это война могил. Вспоминать о том, что было десятилетие назад - неконструктивно
Зачем такая пенсионная реформа? Прогрессивную шкалу придётся подождать. География роста зарплат. Путин об Украине. Налог на старые машины
Бюджетные траты на пенсионеров сократили, а их жизнь к лучшему не изменили. Об эффективности пенсионной реформы
Сергей Лесков: В России власть своей герметичностью напоминает тайную ложу
Олег Бондаренко: Один из двух больших проигрышей Путина на Украине – это возвращение Крыма
Алексей Коренев: У нас несправедливы не только налоги, но и отчисления. В фонд соцстраха те, чей доход до 912 тысяч, платят 2,9%. А те, кто получают больше, не платят вообще
Действия при нападении хулигана, вооруженного ножом. Помощь пострадавшему с колотой раной
Алексей Зубец: Согласно нашим расчётам, реальные зарплаты людей будут расти практически по всей стране
Самые популярные народные поправки в Конституцию
Налог на старые машины увеличат
Зачем такая пенсионная реформа?
Гости
Сергей Лесков
Ведущий программ

Анастасия Сорокина: Мы приветствуем в студии обозревателя Общественного телевидения России Сергея Лескова, который прокомментирует главные темы дня. Сергей, добрый вечер.

Александр Денисов: Здравствуйте.

Сергей Лесков: Добрый вечер. Я хочу сказать своему приятелю Никите. Конечно, надо давать детям карманные деньги. Потому что если не давать, это известно, из них вырастают разбойники.

Анастасия Сорокина: Вопрос – сколько давать?

Сергей Лесков: Как экономист он прекрасно знает, что чем больше денег, тем лучше. Много денег плохо не бывает. И вообще история человечества учит, что чем больше денег у человека, тем этот человек лучше. Вы согласны? Повисла пауза.

Александр Денисов: А мы задумались, Сергей.

Сергей Лесков: На самом деле, если говорить серьезно, то сегодня совпали две даты, достаточно драматические в истории человечества. Это годовщина снятия блокады Ленинграда и годовщина освобождения лагеря смерти Освенцим. События значимые. Я думаю, что даже такое символическое совпадение, может быть, и неслучайно. Я думаю, что Ленинград – это в каком-то смысле аналог Холокоста. Тоже ведь производилось сознательное умерщвление людей, которые оказались в условиях блокады, в условиях жесточайшего голода. И неслучайно президент России, брат которого, кстати, погиб в блокадном Ленинграде, только что побывал на всемирном конференции по Холокосту в Израиле.

Александр Денисов: На Пискаревском кладбище похоронен. Безымянная могила.

Сергей Лесков: Вы знаете, я должен сказать, что и моя семья тесно связана с блокадой Ленинграда. Отец из Ленинграда. Вся семья из Ленинграда. И он маленьким мальчиком был там в блокаде. Его вывезли в 1942 году по дороге жизни. Все ленинградцы знают, что это такое. По льду замерзшего Ладожского озера. Кстати, бабушка была педиатром и помогала возвращать к жизни изголодавшихся детей. Я помню, она мне рассказывала, что главное было, чтобы люди, которые их принимали на том берегу озера, не начали их сразу кормить. Потому что дети были в таком изможденном состоянии, что переедание грозило смертью.

Трагедия на этом не закончилась. Потому что детей из Ленинграда отправили поправлять здоровье на Кубань. Они приехали на Кубань, а ее захватили фашисты. И я помню рассказы отца. Причем, они все познакомились во время этих поездок. Немцы тут же отсепарировали детей красных командиров и еврейских детей. И тут же их расстреляли. Он рассказывал, что одно из самых страшных воспоминаний детства и вообще жизни – как немецкий офицер дал еврейскому мальчику перед расстрелом поиграть на скрипке, которую он привез из Ленинграда по Дороге жизни. Ленинград, Холокост и Освенцим тесно переплетены друг с другом. В лагерях уничтожения такие случаи тоже бывали. Еврейский народ очень музыкален. И очень часто на самом деле давали поиграть перед смертью на любимом инструменте.

Что еще надо сказать про блокаду Ленинграда? На самом деле в новейшей истории не было примеров такой героической и жертвенной обороны города. Там было 3 млн населения, погибло, как ни считай, больше 1 млн. 3% только от бомбежек. Все-таки там военные накрыли его колпаком противовоздушной обороны. То есть больше 1 млн (посчитать это невозможно) умерло от голода. При этом работала военная промышленность. Знаменитый Кировский завод находился в 4 км от линии фронта. И вооружение прямо с завода поступало туда. На трамвае возили, кстати. Трамвай продолжал ходить. И там были совершенно какие-то фантастические проявления героизма. Именно в Ленинграде была исполнена «Героическая симфония» Шостаковича, проводились футбольные матчи. Театры там работали. Все это помогало поддерживать какой-то высокий уровень человеческого духа. Были совершенно непонятные с точки зрения современника проявления такой профессиональной чести.

Знаменитый Институт растениеводства, где хранился отборный, собранный под руководством репрессированного академика Николая Вавилова семенной фонд, так вот там ни одного семечка не пропало. Но 30 научных сотрудников умерли от голода. Но не притронулись к этой коллекции. И, в общем, таких невероятных совершенно эпизодов (а поскольку их много, то это уже не эпизоды, это общая картина) было очень много.

Встает вопрос. А почему СССР не сдал Ленинград? Вот возьмем, например, Париж, который был взят через неделю. Равновеликие по численности города. Для французов не стояло вопроса вообще, защищать Париж или нет. Откатились назад куда-то в свое Марокко в Касабланку и сидели там. Еще и правительство оставили коллаборационистское. В СССР, как ни относись к режиму Сталина, этого вопроса не было. Вопрос о сдаче Ленинграда, можно почитать документы, поднимался, но всерьез никогда не обсуждался. Решено было защищать этот город до последнего, как, кстати, и Гитлер решил уничтожить этот город. Тоже есть документы. Пленных не брать, никого не кормить. Это совершенно…

Александр Денисов: Его разбомбить хотели.

Сергей Лесков: Хотели разбомбить, да. Это просто документальные источники. Не получилось. Кстати, финны тоже наседали с Севера. Поэтому не надо думать, что Маннергейм такой уж безобидный человек. Нет. Это не так. Хотя мы сейчас любим посещать Музей Маннергейма в Финляндии. Так или иначе, ответ на этот вопрос открыт. Почему именно советские люди проявили такую неуступчивость, почему они сопротивлялись до последнего и почему ни один другой европейский народ не проявил такой неуступчивости по отношению к захватчикам? Дело, конечно, не только в вопросе военной мощи. Франция – развитая страна. Да и поляки, в общем-то… Сколько там поляков погибло? 50 тысяч. Жалко, конечно, этих людей, но, в общем, это не то сопротивление.

Это как бы факт исторический. Конечно, есть и неудобные вопросы, которые сейчас, наверное, даже более важны. Но, например, такой вопрос. Почему не была организована эвакуация из Ленинграда? Только 500 000 человек оттуда было эвакуировано. И больше 1 млн погибло от голода. Почему (это больной вопрос, часто он поднимается, закрывать на это глаза нельзя) была такая социальная несправедливость при распределении тех продуктов, которые там были? В общем-то, достаточно известно, хотя многие об этом не любят говорить, что были тайные привилегии для руководства. Руководители города ели от пуза, мягко выражаясь. И вопрос о том, почему продовольственные склады (Бадаевские) были сконцентрированы в одном месте и погибли во время первого же пожара. Есть и более важные вопросы, которые связаны с боеспособностью России в сегодняшний день.

Не надо забывать о том, что немцы дошли до Ленинграда (довольно большое расстояние) очень быстро при потерях фантастических. Наступающая армия обычно больше теряет, чем обороняющаяся.

Александр Денисов: Хорошо, что границу отодвинули. Что бы было, если бы не отодвинули?

Сергей Лесков: Человеческие потери были 1 к 22 в пользу немцев, а потери по танкам – 1 к 50 в пользу немцев. Почему же Сталин, гений которого так сейчас восхваляют, не предвидел всего этого? Почему СССР летом 1941 года, несмотря на то, что (все ветераны это подтвердят) страна готовилась к войне, оказался не готов к войне? Потери фантастические. И почти три года северная столица нашей страны была в окружении и понесла фантастические потери.

Есть еще и третий вопрос. Почему те высоты человеческого духа, которые проявили ленинградцы при обороне своего города, колыбели революции, как мы говорим, оказались неугодны сталинскому окружению в 1940-е годы? Почему возникло так называемое Ленинградское дело? И многие руководители обороны Ленинграда во главе с Кузнецовым, Вознесенским и другими людьми были расстреляны? Это тоже факт.

Видимо, эти люди уже не могли существовать на положении рабов, которые смотрят в рот вождю, и стали просто опасны. Забывать об этом невозможно. Сегодня блокадников осталось меньше 200 000. И сегодня, конечно, их праздник. И, в общем-то, хочется пожелать этим людям доброго здоровья и счастливой старости.

Но, в общем-то, в нашей памяти это живет. Не так давно, я помню, прочитал, что в одной из московских школ случился скандал. По-моему, в 4 классе показали документальный фильм о блокаде Ленинграда. И родители побежали по разным комиссиям жаловаться, что это действует на психику детей. И даже учителя отстранили от уроков. Было там разбирательство на уровне просвещенной педагогической общественности. Но мне это кажется каким-то странным. Вообще безоблачное детство в таком виде, сокрытие от детей правды, безоблачное детство просто приводит к бессердечию. Для меня это очевидно.

Александр Денисов: Сергей, а историю про немецкого мальчика знаете? Привезли немецких детей в Освенцим. И когда он этого насмотрелся, наслушался, он демонстративно разорвал немецкий паспорт. То есть на него такое угнетающее впечатление…

Сергей Лесков: Это производит впечатление, конечно. Кстати, я советую зрителям почитать переговоры президентов Дуды и Зеленского. Сегодня в Освенциме они опять встретились. Это разговоры людей, которые не понимают масштаба этой трагедии. Если Саша говорит об Освенциме, я некоторое время назад видел, как Меркель приехала туда, и к ней подвели поляка, ветерана Освенцима, который остался живым. И он рассказывал о том, что полякам было очень тяжело в Освенциме, потому что плохо кормили и было холодно.

При всем уважении к этому чрезвычайно пожилому человеку мне кажется это достаточно циничным. Там было уничтожено более 1.5 млн евреев. И для них проблемы были другие. Не в холоде и не в голоде, а просто с людей сдирали кожу, делали из этой кожи абажуры. Это все тоже документально… Немцы же педантичные люди, все документировано.

Александр Денисов: Мыло делали.

Сергей Лесков: Да. Жена начальника лагеря делала. Проводили медицинские эксперименты, суть которых воспроизвести в прямом эфире, наверное, просто невозможно.

Александр Денисов: Сергей, у нас звонки. Зрители хотят с вами пообщаться.

Анастасия Сорокина: На связи Брянская область. Евгений дозвонился. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте, ведущие. Здравствуйте, Сергей Лесков. Хотел бы задать такой вопрос. Были ли осуществлены какие-то операции Красной армии по освобождению города Ленинграда или проделке какого-то коридора, чтобы можно другими путями снабжать город либо вывозить оттуда людей? Почему они столь долгое время были неуспешны, если они были?

Сергей Лесков: Это риторический вопрос. Я не знаю. В вашем вопросе чувствуется какая-то тайная подоплека. Видимо, вы неплохо знаете историю Великой отечественной войны. И, в общем-то, театр боевых действий 1942-1943 годов сосредотачивался на других фронтах. Вы это знаете не хуже нашего. И ресурсов просто не хватало, чтобы на северном направлении снять эту блокаду. Вы знаете прекрасно, что были огромные сражения, повлиявшие на ход всей Второй мировой войны – Сталинград, Курск, Вяземский котел. Масса было крупных военных операций. Силы не беспредельны. Вести боевые действия на всем этом протяжении было невозможно.

Надо сказать вот что. Вы хотите бросить камень в огород советского руководства. Надо сказать, что все-таки с лета 1942 года продовольственное обеспечение Ленинграда было налажено. Первой зимой там, по-моему, гибло 100-150 человек каждый день от голода. Несмотря на то, что не могли добиться военного перелома на Ленинградском фронте, все-таки продовольствие туда стало поступать. Вот все, что я вам могу сказать по этому поводу.

А по поводу все-таки Освенцима, мне кажется, надо еще поговорить. Тем более, что лидер правящей партии по имени Ярослав (не путать с Лехом) Качиньский, бывший премьер Польши, сказал, что необходимо потребовать от России денежной компенсации за те потери, которые Польша понесла во время Второй мировой войны, намекая на пакт Молотова-Риббентропа и на то, что Россия заняла в 1939 году часть польских территорий. Надо сказать, что сама Польша ведь может считаться одной из стран, которые развязали Вторую мировую войну. Ведь Польша подписала договор с Гитлером раньше и отхватила от Чехословакии такой промышленный район.

Александр Денисов: А перед этом у нас отхватила.

Сергей Лесков: А уж сколько она от СССР отхватила, там говорить не будем.

Александр Денисов: Сергей, еще звонок послушаем, вернемся. Зрители хотят задать вопрос.

Анастасия Сорокина: Вологодская область, Иван. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. У меня такой наказ. Уважаемые ведущие и уважаемые Сергей Лесков, я бы хотел, чтобы вернули имя городу Ленинграду, городу-герою, как он был Ленинградом. Мы сейчас говорим о блокаде, и это очень серьезный вопрос. Я не знаю, кто принял такое необдуманное решение, чтобы переименовать его в Санкт-Петербург.

Сергей Лесков: Все понятно. Мы поняли. Нет ни одной страны в мире, где топонимика менялась бы так часто, как на просторах нашей родины. К счастью, вашей Вологды сия участь не коснулась, с чем вас можно поздравить. Но если бы вы жили в таком городе, который постоянно переименовывают то налево, то направо, вы бы, наверное, поняли жителей, которые хотят сохранить историческое название города. Долгая история. Вы уводите нас в перпендикулярном направлении. Так вот, по поводу Польши. Какие претензии? Претензии, видимо, сводятся к тому, что СССР подтолкнул Польшу к социалистическому пути развития и тем самым помешал ее свободному дрейфу к западной демократии. Это все смешно.

Можно подумать, что американцы в Западной Европе не устанавливали свои проамериканские режимы. В Италии и Франции из правительства были изгнаны (и из местных правительств – тем более) коммунисты. Там до сих пор есть американские военные базы.

Александр Денисов: Про Ближний Восток…

Сергей Лесков: Мы сейчас говорим про то время, про то, что было после Второй мировой войны. Что же, СССР должен был остановиться в 1944 году на границах СССР, а дальше, поляки (кстати, поляков много погибло во время войны, 20% населения, то есть 6 млн), вы сами себя освобождайте. Они бы сумели себя освободить?

Александр Денисов: Нет, конечно.

Сергей Лесков: Я что-то сомневаюсь. Сколько в Польше погибло? 600 000 советских солдат. Это огромные жертвы. И огромные жертвы еще бы понес польский народ, если бы Красная армия не стала их освобождать. И, между прочим, польские города не были разрушены. Краков, например. Прекрасный исторический центр. Если бы вас американцы освобождали, этот город лежал бы в руинах, как многие немецкие и французские города, которые просто были… Американцы же не любят человеческих потерь у себя. А человеческие потери у противника они не считают, чему доказательство Хиросима и Нагасаки. В Дрездене от бомбежек погибло столько же народу, сколько во время атомных бомбардировок. То есть они просто стирали города с лица земли. Это было бы и в Польше. Об этом забыто. И что, значит, Красной армии надо было на цыпочках уйти назад? Освободить Польшу и на цыпочках уйти назад. Но такого быть не может. Все-таки не надо забывать об исторической правде.

И еще одно. А в Польше не было коммунистов? В Польше были такие коммунисты, которые СССР не снились. Начнем с Дзержинского, Менжинского и многих других. Польская рабочая партия (они были коммунистами) свято верили в идеалы марксизма-ленинизма и столь же ревностно служили коммунистической идее, как и руководство СССР. То, что Польша изменила политический курс – это выбор самих поляков, польского народа. Но не надо так, мне кажется, оплевывать свою историю. И вообще самое глупое, что может быть на свете – это война могил. Скажем так.

И сейчас нам вспоминать о том, что было десятилетия назад, неконструктивно. А про переписывание истории нынешним поколением польских политиков… Дуда и Зеленский, кстати, опять говорили, что… Они боялись сказать «Красная армия», «советская армия», а говорили, что Украинский фронт освободил Освенцим, намекая на то, что там были украинцы. Это просто исторические шулеры, наверное, так делают. А, видимо, на белорусском фронте были белорусы, которые вошли с другой стороны. А русского то фронта не было. Русских не было.

Анастасия Сорокина: Звонок у нас есть из Белгородской области. Сергей на связи. Здравствуйте.

Зритель: Добрый вечер. Я согласен с Сергеем Лесковым насчет этих претензий. Они действительно смехотворные. Знаете, мы своей великой державой зря столько внимания этому уделяем. У нас есть четкий ответ на эти темы. На уровне МИД озвучили позицию. И не надо… Позиция оправдывающихся почему-то получается. Сильная держава. Нас эти сателлиты…

Сергей Лесков: Это все было бы хорошо, что вы говорите. Но дело в том, что переписывание истории происходит не ради того, чтобы архивы засветились другими красками, а это влияет на современную политику. Вы знаете, что Польша…

Александр Денисов: И на современную молодежь.

Сергей Лесков: И на современную молодежь, то есть на будущее. У Польши реально сегодняшняя политика имеет совершенно явно выраженные антироссийские тенденции. Позвольте мне не перечислять это. Просто на это уйдет много времени. И вот это шулерское переписывание истории, ее интерпретация в угоду нынешнему поколению политиков – это вопрос не прошлого. Это вопрос настоящего и будущего. Поэтому не надо быть таким прекраснодушным. Дело не только в этом. Это вопрос чрезвычайно актуальный. Кстати говоря, если Польша хочет вернуть все к 1944 году, то пусть она вернет Германии территории, которые исторически принадлежали Германии. И с барского щедрого плеча Сталина были приписаны к Польше. А территории это такие… Все мы любим читать книжки. Я перечислю эти области: Пруссия, Силезия, Померания. Вы когда-нибудь слышали, чтобы это были польские территории? Да нет. Можно Гете почитать, многих других немецких авторов. Это все территории, на которых проживало немецкое население. А теперь они входят в состав Польши. Верните обратно. Нет. При этом поляки, которые сейчас там льют крокодиловы слезы по Освенциму, где, кстати, сами поляки работали вполне и были исполнителями воли немецкого руководства, так вот с этих немецких территорий, Силезии, Померании и Пруссии, было изгнано без имущества 2.5 млн немцев. А до этого немцев изгнали, кстати говоря, из Прибалтики. Но это другая история.

Поэтому самое неправильное и глупое – воспринимать историю дискретно и отсчитывать ее от удобного для тебя момента. И наконец последнее, что я по поводу Польши и ее претензий хочу сказать – меня давно удивляет то, почему Россия не предъявляет Польше претензий по поводу 100 000, а то и больше тысяч погибших в польских концлагерях красноармейцев после войны 1920-1921 годов. Это известный случай, когда Тухачевский дошел до Варшавы, но из-за растянутости фронта его армия попала в окружение, была разбита. 150 000 человек погибло. Попало в плен – там разные цифры. И, в общем-то, они содержались в таких условиях, сами поляки ужасались, что около 80, а то и больше тысяч красноармейцев, среди которых были, например, конники армии Буденного и многих других, просто там погибли.

Александр Денисов: А еще добавим, Сергей, что если обратим внимание, концлагеря появлялись на тех территориях, где было готово работать местное население, скажем прямо. В тех странах, где процветал антисемитизм – Прибалтика, Польша. Кто там работал? Сразу ответим на этот вопрос, почему они там появились.

Сергей Лесков: Причем, я понимаю. Обижать братскую Польшу этими претензиями было неудобно.

Александр Денисов: Это не претензия. Это факт.

Сергей Лесков: Тогда можно было на факты не обращать внимания. Забыть на время. А сейчас то Польша не братская. А что, у нас память отшибло? 100 000 советских конников там полегло. Причем, это была не захватническая война. Они сами ведь напали на нас. Пилсудский сам напал на ослабленную советскую Россию. С одной стороны Деникин, а с другой стороны Пилсудский.

Так или иначе, давайте поговорим о том, что происходит в нашей стране. Конечно, отставка правительства до сих пор является такой горячей темой. Мы с оптимизмом смотрим на новое правительство. Хотя пока ничего хорошего оно для нас не сделало, но мы верим, что сделает. Мы и прежнему верили до самого последнего дня, как известно.

Но чрезвычайно интересные происходят… как косяки рыб мигрируют в мировом океане, вот и здесь примерно то же самое. Вот мы видим, что несколько министров переплыли в администрацию президента. А именно популярные министры Орешкин, Мединский и Дмитрий Козак. Он был вице-премьером. С другой стороны, есть и миграция из администрации президента, Белоусов – он первый зам. Это очень любопытно. Конечно, здесь возникает вопрос. А вот в чем смысл этой должности, которая называется так красиво – помощник президента России? Это какая-то синекура, генеральская группа, какой-то резерв такого верховного командования? Как была такая песня… «Мы кузнецы и дух наш молод, Наш бронепоезд стоит на запасном пути». Может быть, это бронепоезд, который стоит на запасном пути? Потому что мы знаем немало имен помощников президента, которые потом выходили на более высокие, заметные такие сферы.

Вот Эльвира Набиуллина, она же была помощником, потом стала главой Центрального Банка. Игорь Шувалов был вице-премьером, отвечал за национальные проекты. Тоже был помощником Путина. Тот же самый Белоусов, мы сказали. Я не знаю. Самое громкое имя, конечно – Александр Лебедь. Он же тоже был помощником у президента. Правда, у другого.

Есть, правда, и такие помощники, для которых нахождение в этом резерве – это уже скольжение по наклонной плоскости. Например, Сергей Глазьев, который сейчас вообще занимает какой-то третьестепенный пост. Особняком, наверное, стоит помощник по имени Андрей Илларионов. Он еще в нулевых годах был очень популярен, чрезвычайно активен. Именно он вел переговоры по Киотскому протоколу, который тогда был одной из первых тем по важности. Но потом он запутался в политике и сейчас занимает резко такую антироссийскую позицию.

Я вижу, что у меня за спиной портрет Владислава Суркова. Надо сказать, что это самая громкая отставка. Причем, отставка это или нет, пока непонятно. Потому что люди, близкие к Суркову, тоже говорят о его отставке. Но сегодня Песков это не подтвердил. Приказа пока нет.

Сурков – это, конечно, целая эпоха новейшей российской политики. 20 лет он был в ближнем круге президента. Вообще, конечно, структура российской власти во все эпохи такова, что чем ближе человек к правителю…

Александр Денисов: Сергей, простите, а до этого на Ходорковского работал. За службу безопасности отвечал. С приводами в милицию.

Сергей Лесков: Мало ли кто видел Ходорковского живьем. Я вот тоже видел. И что такого? Дело не в этом. На самом деле он талантливый человек, без сомнения. Его называли российским Сусловым, если кто-то помнит еще это имя. Он был идеологом, именно он придумал это молодежное движение «Наши», придумал термин «суверенная демократия». Недавно у него была статья про долгое государство и глубинный народ. Он был философ такой. Мало того, он же еще и был близок к миру рок-музыки. С «Агатой Кристи» у него были отношения. Недавно он написал роман. «Околоноля» называется. В общем, это совершенно яркий человек, который был… Можно его назвать и не Сусловым, а Ришелье, например. Потому что, может быть, он и не выходил так к рампе, но влиял на процессы весьма сильно. Ушел он в отставку или нет? Непонятно. Последнее его поручение. Он был спецпредставитель президента России по Украине. И, может быть, перезагрузка наших отношений с Украиной (я, правда, не знаю, в чем она будет состоять) вызвала у него некоторое разочарование. Будет эта перезагрузка или нет, я не знаю. Я смотрю с некоторым скептицизмом на эти возможности. Но, так или иначе, Владислав Юрьевич Сурков – это целая эпоха.

С другой стороны, видно, что сейчас пришло в администрацию президента новое поколение, наверное, во главе с Сергеем Кириенко. Его постепенно, конечно, вытесняли на вторые роли. И ему осталась какая-то стезя сочинительства, вот это «глубинное государство». Но, так или иначе, здесь важно вот что сказать. Смотрите, происходит циркуляция чиновников, но никого из них не увольняют. Это совершенно интересное российское явление. В Китае, который нам близок, очень часто бывают скандалы. И не справившийся с работой чиновник вылетает там со скандалом. У нас – нет. Все равно держит в каком-то ближнем круге, на короткой привязи. Может быть – в запасе. А, может быть, чтобы человек не сболтнул лишнего, как случилось с Илларионовым. Я не знаю, плохо это или хорошо. Есть разные модели управления. Но, с другой стороны, если мы оказываем социальную поддержку неимущим, то почему же не оказывать социальную поддержку и бывшим министрам и тоже их подкармливать на должности помощников?

В общем, у нас такое государство патерналистское. И должно опекать, наверное, все слои общества – и бедных людей, выделяя им всякие там пособия, ну и бывший министр тоже вправе рассчитывать на пособие, которое поможет ему подняться в действительности к общему благоденствию.

Пока отставка Суркова не подтверждена. Но близкие ему люди говорят, что он хочет медитировать и не хочет больше находиться на государственной службе.

Александр Денисов: Спасибо, Сергей. Тут сообщение из Нижегородской области: «Почему вас называют без отчества? Мне за вас обидно. Вы такой умный». Поэтому мы вам говорим: Сергей Леонидович, спасибо вам большое.

Сергей Лесков: Я же журналист. А у журналиста отчества нету.

Александр Денисов: А мы вам говорили. Сергей Леонидович не любит, когда его по имени-отчеству называют.

Сергей Лесков: В каждой профессии есть какой-то внутренний этикет.

Александр Денисов: Спасибо, Сергей.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (1)
Вадим Путилин
Сталин на самом деле просто понимал, что присоединение к СССР западных Белоруссии и Украины, частично Литвы необходимо как -то компенсировать Польше. Поэтому он согласовал с союзниками передачу ей большей части восточной Пруссии, Силезии и Померании. Аналогичная ситуация была с Румынией когда к СССР отошли Молдавия и Северная Буковина, а в качестве компенсации ей была передана Трансильвания изъятая у Венгрии. Кроме того, СССР считал, что Германию нужно ослабить за счет усиления Польши. Сталин не мог предвидеть распад Варшавского договора и переход Польши в стан наших противников.

Выпуски программы

  • Все видео
  • Полные выпуски