Сергей Лесков: Из России не выдавливаются другие этносы. И она остаётся привлекательной для мигрантов – культурно и экономически

Гости
Сергей Лесков
Обозреватель

Иван Князев: «ОТРажение» в прямом эфире, Марина Калинина с вами и Иван Князев, но не только.

Марина Калинина: К нам присоединился Сергей Лесков, потому что сегодня пятница и время подводить итоги этой недели. Сергей, здравствуйте.

Иван Князев: Здравствуйте, Сергей.

Сергей Лесков: Да, здравствуйте.

Иван Князев: Ну, какие темы отметили на этой неделе? Мы вас ждали всю неделю.

Сергей Лесков: Да вы что? Что же вам мешало? Значит, очень мне жалко, что сегодня 2 апреля, а не 1 апреля.

Иван Князев: А, вы бы пошутили?

Сергей Лесков: Да, я бы что-нибудь...

Иван Князев: Подготовили шутку?

Сергей Лесков: Да, какие-нибудь шутки бы, да, отчебучил.

Марина Калинина: Так что же вам мешает?

Сергей Лесков: Может быть, это даже главное событие, которое было на этой неделе, потому что известно же, что...

Марина Калинина: 1 апреля?

Сергей Лесков: Конечно. Известно, что все глупости совершаются с серьезным выражением лица, а человек, который...

Иван Князев: Поэтому чаще нужно улыбаться.

Сергей Лесков: Да. Человек, который умеет шутить, он, в общем-то, не только излучает позитив и эмпатию, на самом деле он креативен, склонен к творчеству, к инновациям.

Марина Калинина: Главное – уметь шутить над собой.

Сергей Лесков: Над собой да, но это критерий, в общем-то, мудрости.

Из политических событий (мы переходим на серьезную ноту) президент России провел совещание по национальным вопросам, межнациональным проблемам, вот. Вообще, вы знаете, на первый взгляд может показаться, что это не слишком важная тема, вот в потоке каких-то сиюминутных событий. А если приподняться над ситуацией, то, конечно, конфликты на этой почве являются самыми разрушающими. Мы можем вспомнить и историю, недавнюю историю нашего собственного государства, когда, казалось бы, в такой великой стране, как СССР, возник новый этнос, который мы называли «советский народ». В результате неловкой перестройки этот этнос «советский народ» исчез просто в одночасье, просто бесследно, а на руинах великой страны возникли такие межэтнические конфликты, отголоски которых до сих пор... Да почему отголоски? Да не отголоски, а, собственно, многие войны продолжаются, тут даже и перечислять не надо, это наша общая боль.

Тем не менее мне кажется, что в России эта проблема сейчас находится в таком хорошем состоянии, и 83% наших граждан оценивают межэтнические, межнациональные проблемы положительно. Стоит сказать, что в 2012 году такой опрос тоже проводился, было 53%, то есть динамика, очевидно, позитивная, а в мире, наоборот, отрицательная. Ведь, например, одно движение BLM – это тоже межэтнический конфликт. Год назад, будем прямо говорить, это показалось бы абсурдом, какой-то просто фантастикой, которая никогда не сбудется. Сейчас BLM набирает обороты, опять же из событий на этой неделе: Оксфорд, благочинный Оксфорд решил изменить свою музыкальную программу по нескольким причинам. Во-первых, многие великие композиторы, считавшиеся великими, скажем так, творили в ту эпоху, когда процветала работорговля. Можно ли теперь изучать их и играть их произведения?

Иван Князев: Вряд ли они виноваты в том, что он процветала.

Сергей Лесков: Но тем не менее, они могли бы протестовать, бороться, а они играли на своих клавесинах, возмутительно просто. Кроме того, является совершенно очевидной дискриминация, когда в консерватории не изучают африканские мелодии или джаз хотя бы, а вот все тех же композиторов. Я думаю, что если так дело пойдет, то скоро рояли, шахматы и такси с шашечками тоже отменят, ну это же оскорбление некоторых чувство.

Иван Князев: Черный рояль, белые клавиши...

Сергей Лесков: Да, да. Ну, про такси с шашечками вообще говорить не приходится.

Ну так вот, и что же происходит с этой проблемой на пространствах СССР, России то есть? Надо сказать, что из всех стран бывшего СССР Россия, это важный момент, является единственным государством, где доля титульной нации не возрастает, она стабильно равна 80%. Это говорит о чем? Во-первых, это говорит о том, что из России не выдавливаются другие народы, как происходит окрест России, мы это знаем прекрасно. В некоторых странах русские, для того чтобы обезопасить себя, записываются представителями других народов, из других государств русские просто бегут, в третьих государствах они лишены гражданских и избирательных прав, ну будем прямо говорить, так оно и есть. В России титульная нация составляет 80% и никто отсюда не выдавливает представителей других этносов.

И второе: Россия остается привлекательной страной для мигрантов в культурном и экономическом отношении. Россия вторая страна в мире по количеству мигрантов после Америки. Но в Америке свои проблемы, там с мигрантами борются так, что мало не покажется, мне кажется, что для многих это трагедия, знали бы, не ехали.

О чем говорилось на этом совещании? Ну вот я обратил внимание на то, что президент сказал о недопустимости создания отдельных средних школ для детей мигрантов. Дети мигрантов должны адаптироваться...

Марина Калинина: Но тем не менее он сказал, что нужно контролировать число детей мигрантов, которые учатся в школах.

Сергей Лесков: Ну естественно, это необходимо, для того чтобы происходила их безболезненная адаптация, значит, к культурной и языковой среде, это нормально. Есть в Москве, конечно, районы, где, Марина говорит, так, в общем, проблема такая есть, вот.

Кроме того, Путин сказал о том, что во многих странах обострились в этом году межэтнические конфликты и необходимо не допустить их транзита через границу СССР. На самом деле можно вспомнить пример Югославии, которую разбомбили, раздраили и расчленили, самое, наверное, процветающее государство соцлагеря по каким-то там, по многим причинам не понравилось странам НАТО и вообще Западу, и теперь этого государства на свете больше нет. Это был первый опыт такой жестокой геополитики, которая потом были применена и в отношении многих-многих других стран.

Сказать, что в России нет проблем в этом отношении, хотя позитивно мы оцениваем состояние, – нет, конечно, это не так. Ну, на что бы я обратил внимание? Ну вот недавно в Тобольске были протесты против сооружения там памятника казаку, предводителю казаков Ермаку, который, считается, присоединил Сибирь к России, хотя это был более длительный процесс. Мне кажется, что, в общем, тут можно в истории долго копаться, в общем, с исторической точки зрения это, конечно, передергивание, эти протесты, потому что боролся Ермак с Кучумом, но Кучум пришел в эти места из Средней Азии, из Узбекистана, он был потомок Чингисхана, а как раз местные татары были на стороне Ермака. Он не мог со своими несколькими десятками казаков завоевать большую Сибирь, ну это абсурдно было бы.

Раздавались протесты и в Адлере по поводу возведения там памятника воинам-покорителям Кавказа. Да, достаточно история драматичная, многие представители этих народов эмигрировали в том числе, кстати, в Турцию, и сейчас там есть диаспоры бывших кавказских народов. Но это наша общая история, наша общая боль, и если мы будем так вот вычеркивать какие-то имена, то мы так дойдем и до того, что и генерал Скобелев должен был объявлен персоной нон-грата в истории, граф Муравьев-Апостол... Все это нанесет ущерб России, единой России, в целостности и развитии которой заинтересованы все 200 народов, которые ее населяют, это не надо забывать.

Что еще обратило мое внимание на этой неделе? Впервые за долгое время состоялся, встречей это не назовешь, это теперь видеоконференция, живых людей никто не видит, между Макроном, Меркель и Путиным. Обсуждались многие вопросы, которые волнуют лидеров Европы, прежде всего это, конечно, вопрос военного обострения в районе Донбасса. Обратите внимание, про Украину говорят без Украины, это новый формат «нормандской четверки», четверка превращается в тройку, вот. Мне кажется, что это на пользу пошло бы самой Украине, потому что, по моему глубокому убеждению, политики выстроили такую стратегию на Украине, что Украина живет сама себе во вред. Если ей соседи помогут справиться со своими проблемами, то Украине же будет лучше. Сами украинские политики просто ведут себя, согласно известной поговорке, выстрелили себе в колено, чтобы у тещи зять был хромой, вот.

Но помимо того, что обсуждались эти проблемы без участия Украины, еще важнее, на мой взгляд, что они обсуждались без участия Америки. Мы часто говорим о том, что Европа пляшет под джазовые мелодии Америки, да, так оно и есть, Европа за последние десятилетия лишилась субъектности и покорна воле США. Дальше так продолжаться, вечно так продолжаться, видимо, не может, и европейские политики это достаточно хорошо понимают. Да и сами Соединенные Штаты Америки теряют контроль над ситуацией в мире. Обратите внимание, они не могут вернуться в иранскую сделку, они не могут остановить строительство «Северного потока – 2», они не могут запугать Россию и Китай своими бесконечными санкциями, и таких примеров можно привести достаточно много. Кстати говоря, европейская тройка работала, ведь совсем недавно Герхард Шредер и Гельмут Коль, вот в их эпоху все время мы втроем обсуждали проблемы, так что это какое-то возвращение к традиции.

А что касается... Кстати, сегодня, когда я ехал в Останкино, прозвучала сногсшибательная новость: Зеленский и Байден поговорили по телефону, сенсация.

Марина Калинина: Ничего себе! Наконец-то!

Сергей Лесков: Да, Украина ликует, конечно.

Марина Калинина: Дождались.

Сергей Лесков: Ну, дождались, да. Может быть, Украина хочет, чтобы Америка повоевала на Донбассе? Но это не получится, конечно, американцы, чем они занимаются? Они занимаются провокациями, разжиганием конфликтов, им выгоден дисбаланс в Европе. Сама по себе Украина их не волнует, я в этом совершенно убежден, но для конфронтации сильнейших европейских игроков она вполне является таким удобным механизмом. Вы знаете, есть такая миниатюра у кого, у Хазанова, наверное, «Волки и овцы», когда они там собрались в зале и обсуждали какие-то проблемы. И там была блестящая фраза: «Рождаемость одних за счет загрызаемости других».

Марина Калинина: Ха-ха-ха!

Сергей Лесков: Вот примерно так же происходит, значит, с проталкиванием американских интересов в Европе: вот пусть европейцы перегрызутся, а волки будут сыты. Ну вот. Ну, опять я совершенно уверен, что вечно это продолжаться не может, и опять же на этой неделе стало понятным, что строительство «Северного потока – 2» уже вряд ли удастся остановить. В самой Германии закончено строительство сухопутной части этой ветки, судно «Академик Черский» работает в районе трубоукладки. Но сенсацией опять же стало то, что там теперь барражируют суда непонятного происхождения и всплывает какая-то неопознанная подводная лодка. Мне, кстати говоря, вспоминается, что каждый раз, когда около Швеции какой-нибудь пингвин или тюлень занимается скейтбордом или как он там, серфингом, оказывается, что это советская подводная лодка занимается шпионажем. А тут около строительства стратегического объекта что, тоже, что ли, пингвины серфингом занимаются? Может быть, шведов пригласить и они выяснят, что это там за провокации устраивают? Кстати, они могут и повредить трубопровод, это приведет к экологической трагедии.

Иван Князев: Ну да, они так заходят даже в эту допустимую зону, которая не должны пересекать вокруг этого...

Сергей Лесков: А если серьезно, я совершенно уверен, что эти провокации устраиваются с единственной целью – для того чтобы Россия вывела из Калининграда или Питера военные суда и подошли бы вот в эту зону, для того чтобы соблюсти интересы России и гарантировать безопасность российских граждан. Это привело бы, как мы уже только что говорили, к обострению конфликта, что и выгодно американцам, чего и требовалось доказать. То есть все действия направлены вот именно на «загрызаемость» тех, кого американцы считают овцами, но несправедливо считают, вот.

Кстати говоря, на этой неделе я обратил внимание еще на то, если уж мы про Украину заговорили: Канада и Австралия наложили на нескольких граждан России и несколько предприятий России санкции за Крым. Я просто...

Марина Калинина: А им-то что, собственно говоря?

Сергей Лесков: ...представляю эту сцену, как политики в Канберре (Канберра, да, столица Австралии?) скучающим взором смотрят на прыгающего за окном кенгуру, и потом их за сердце берет проблема Крыма, а именно то, что в Крым пошли поезда (эти санкции наложены на тех людей, которые строили железную дорогу в Крым). Ну просто они перенести этого не могут: в Крым с территории России по мосту прошли проезда! Все, надо санкции.

Иван Князев: Ну это абсурдно и смешно, конечно же.

Сергей Лесков: Да. Ну что же... Кстати, почему, что, Запад так любит Крым, этот благодатный край лег им так на сердце? Я что-то сильно сомневаюсь, это даже на анекдот не тянет. Или, может быть, нарушены законы? Во-первых, законы не нарушены, а во-вторых, мы прекрасно знаем, что при первом удобном случае, если маячит какая-то прибыль, то Запад плюет на все законы, плюет на все декларации ООН и воспринимает чиновников ООН, я не знаю, как паралитика в инвалидной коляске, не больше внимания.

Марина Калинина: Но если американские политики путают Австрию с Австралией, то, может, возможно, в Австралии даже не знают, где находится Крым на карте.

Иван Князев: Зато знают, где Россия.

Марина Калинина: И ткнуть пальцем, наверное, не смогут.

Сергей Лесков: Ну да, да, это все к тому же. Единственная причина, по которой Россию окружают санкциями за Крым и потом за Донбасс, – это опасения восстановления СССР. 30 лет назад весь Запад ликовал, потому что исчез с мировой карты самый сильный оппонент, конкурент, из-за которого были сплошные неприятности. Именно соцлагерь инициировал распад колониальной системы, именно из-за достижений в социальной сфере на Западе пришлось гарантировать своим гражданам какие-то, значит, социальные приобретения. И теперь вдруг этот игрок исчез.

А теперь что же он видит? Смотрите, Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье, Белоруссия. Но самым явным примером восстановления, как капельки ртути собираются воедино, является, конечно, Крым и Донбасс. Это вызывает панику на Западе. Поэтому никакой отмены этих санкций по этому направлению, конечно, не будет. Но самое главное вот в этой теме, которую мы сейчас обсуждаем, – это создание нового формата, дай бог это станет какой-то нормой, три самые главные европейские страны обсуждают проблемы в Европе, не привлекая посторонних каких-то там участников этих переговоров, которые вынашивают интересы, далекие от европейских интересов.

Если мы говорим о проблемах мировой геополитики, то, конечно, Суэцкий канал, благодаря которому процветает Египет... Вы знаете, что Суэцкий канал является главным источником наполнения бюджета Египта?

Иван Князев: Едва ли единственным источником.

Сергей Лесков: Да. Ну, там еще пирамиды, наверное. На пирамидах зарабатывает, наверное, не бюджет, а бедуины, которые бегают со своими верблюдами вокруг пирамид. Ну, вот так это стабильно было. Но, как известно, в Техасе говорят, что нельзя носить все яйца в одной корзине, вот так и здесь оказалось: нельзя, чтобы была только одна транспортная магистраль, которая соединяет Восток и Запад. Об этом много говорилось, я повторять не буду. Какой-то танкер совершенно немыслимых размеров встал поперек этого канала, выстроилась какая-то очередь... Говорят, на Садовом кольце есть очереди, да?

Иван Князев: Да-да-да.

Марина Калинина: Ага.

Сергей Лесков: Вот там была очередь по длине, по-моему, в 20 Садовых колец, что-то просто невероятное.

Иван Князев: Несколько сотен судов было.

Сергей Лесков: Да, сотни судов стояли, вот. Ну, Суэц пусть сам себя лечит, это не наши проблемы.

Но здесь важнее другое: а может ли Россия предложить какие-то другие транспортные маршруты с Востока на Запад? Ведь Россия лежит между Востоком и Западом, между Азией и Европой. Да. На этой неделе в Калининград пришел контейнеровоз, но по железной дороге, и он там разгружается и дальше морским путем проследует в Великобританию. На самом деле я думаю, что это наиболее реальная альтернатива Суэцкому каналу. Ну, здесь, конечно, полная безопасность движения. У нас пиратов нет, как при движении вокруг Африки, там же контейнеровозы постоянно пираты захватывают, то есть это гарантированная доставка. По времени она сопоставима с дорогой через Суэц, и это проходит в рамках этого Великого шелкового пути, который пробивает Китай. Железные дороги через Россию – это на самом деле выгодный для России экономический проект.

Но мы очень много говорим про Арктику и про Северный морской путь. На самом деле морской транзит самый дешевый, он много дешевле, чем железные дороги, я уж там про авиацию не говорю, может быть, только на оленях было бы дешевле, но это невозможно. Так вот, а может ли Северный морской путь, который короче, чем путь через Суэц, и быстрее, стать конкурентом? Тут есть много проблем. Во-первых, достаточно хорошо налажена с помощью ледоколов России, единственная в мире страна с атомными ледоколами, путь от Мурманска до Енисея, но это только полдела, есть еще Восточная Арктика до Аляски, до Берингова пролива на восток. Там, конечно, никакой инфраструктуры нет, ледоколы там могли бы ходить, но не ходят. Зачем им там ходить, потому что никакой инфраструктуры нет?

И конечно, те регионы чрезвычайно богаты полезными ископаемыми. Есть много цифр на этот счет, ведь и сейчас 17% российской добычи углеводородов – это добыча на Крайнем Севере, она должна возрасти до 25% за 10 лет, и это не наши прожекты, это и норвежские геологи подтверждают, что роль Арктики в добыче полезных ископаемых будет возрастать. Там надо создавать инфраструктуру. Надо напомнить, что именно в Арктике построена самая северная в мире железная дорога, по-моему, 114 километров, между Дудинкой, это порт на Енисее, и Норильском, она построена во времена Сталина, и мы знаем, кто это строил. Сейчас нельзя строить железные дороги дальше, без инфраструктуры наземной ничего не получится.

Поэтому, значит, мой тезис таков. Если мы хотим привлечь иностранных перевозчиков на Северный морской путь, мы должны первыми сами освоить Восточную Арктику. Сначала мы, потом туда придут иностранцы. Сейчас в отсутствие там портов и устойчивой связи, нельзя обеспечить там медицинскую помощь, ну всякое же бывает...

Иван Князев: Ну то есть нужна инфраструктура какая-то серьезная.

Сергей Лесков: Нужна инфраструктура, вот. И тогда, в этом случае, я думаю, поменьше будет яиц в одной корзине. А пока по Севморпути в год проводится 400 судов, а через Суэцкий канал 18 тысяч, то есть это несопоставимые, конечно, цифры.

Иван Князев: Не сравнить, конечно, да.

Сергей Лесков: Надо отдавать себе отчет в том, что пока Севморпуть не сможет стать конкурентом этому Суэцу, как ни печально, в общем-то, это так. Но я думаю, что вполне по силам новому поколению...

Иван Князев: Ну, это дело будущего.

Сергей Лесков: Ну, вы знаете, часто говорят, что русские ленивы. Сама по себе история Арктики говорит, что нет, русские не ленивы. Ни один другой народ в мире не сумел построить северную цивилизацию, и там нет нигде северных городов, как тот же Норильск.

Марина Калинина: Ну, уж мы если возьмемся, так мы все сможем.

Сергей Лесков: Да. Нет, я думаю, что вообще покорение Крайнего Севера и сооружение таких объектов инфраструктуры сродни прорыву в космос. Если прежние поколения, наши отцы и деды, сумели это сделать, то почему новое поколение не может сподобиться на такой же прорыв в Восточную Арктику? Это было бы чрезвычайно полезно.

А теперь я говорю про новые поколения. Чем сейчас занимается новое поколение? По-моему, вчера была жуткая авария на Садовом кольце...

Марина Калинина: Да, да.

Сергей Лесков: Буквально, по-моему, в нескольких сотнях метров от того места, где была предыдущая громкая авария с Михаилом Ефремовым.

Марина Калинина: С Ефремовым.

Сергей Лесков: Да. Но это не означает, что это гиблое место, это, конечно, не так, это случайное совпадение. Но не совпадение другое: эту аварию устроил некий блогер по имени Эдвард Бил, который ехал на машине за несколько (ему 25 лет) миллионов рублей. Чем человек этот знаменит? Он собирает хайп, устраивает какие-то... (Я вынужден говорить на этом языке, потому что на хорошем русском языке синонимов этого нет.) Он устраивает хайп, троллит людей, значит, устраивает какой-то буллинг, устраивает там какие-то драки, все это снимается, потом он выкладывает...

Марина Калинина: Сергей, откуда у вас такие слова в лексиконе?

Сергей Лесков: Он выкладывает это в свой YouTube-канал, где у него несколько миллионов подписчиков.

Иван Князев: Фактически зарабатывает на этом деньги.

Сергей Лесков: Фактически зарабатывает на этом деньги, да. Сейчас заработать проще, чем работать, не надо работать на Крайнем Севере...

Иван Князев: Это факт.

Сергей Лесков: ...как делали, наверное, старшие поколения в семье этого странного человека, вот. Он зарабатывает на том, что просто является грязью и гнилью. Я, кстати, еще в декабре прошлого года читал у некоторых людей, они обратили внимание на то, чем занимается этот Эдвард Бил, и говорили, что, в общем-то, это приведет его к криминальным поступкам. Так и вышло. Эту аварию ведь снимали, за ним ехала машина, он там нарушил все возможные правила дорожного движения, и это снимали.

Иван Князев: Ага.

Сергей Лесков: Наверное, он какие-то донаты собирает и на основании этой аварии. При этом ведь это не первый случай. Мы помним какой-то треш-стрим в YouTube, когда блогер вытолкал свою беременную подругу на балкон, она там замерзла...

Иван Князев: Погибла.

Сергей Лесков: ...потом он это мертвое тело затащил, продолжал это снимать, вел этот треш-стрим, собирал донаты (это пожертвования) от тех, кто был... И только когда приехала милиция, он прекратил эти съемки.

Что это за публика? Появилась в нашей жизни новая социальная страта людей, которые зарабатывают на том, за что вообще надо в тюрьму сесть. Это какая-то грязь, бесовщина. Но вдруг оказалось, что современная жизнь позволяет стать миллионером на том, что нарушает все нравственные законы.

Я обратил внимание на какой-то заочный диспут между непобедимым борцом Хабибом Нурмагомедовым, который предлагает ввести в стране какую-то структуру, которая бы следила за всей этой грязью, ну по существу вела бы какую-то нравственную цензуру. Его подтолкнуло к этому предложению назначение другого рэпера (слава богу, там криминальных проявлений нет) Моргенштерна, который стал директором по работе с молодежью одного из лучших российских банков, «Альфа-Банка». Не знаю, что он там наработает, но это говорит о том, что это пользуется спросом. Между прочим, у Хабиба 30 миллионов подписчиков, а у этого Моргенштерна, за ним тоже армия людей, 10 миллионов подписчиков. Даже если вы не слышали никогда имени Моргенштерна, надо отдавать себе отчет в том, что он представляет интересы очень большого количества людей.

Вопрос о введении цензуры, конечно, совершенно двоякий. В нашем государстве всегда существовала цензура, и только, значит, в годы перестройки она была отменена. Я, конечно, совершенно уверен в том, что здесь... Хорошо, что, во-первых, дискуссия на эту тему ведется. Есть аргументы у той и у другой стороны, и необходимо найти золотую середину в споре каких-то вот охранителей и поборников свободы творчества. Дело в том, что с одной стороны вот этой тропинки, которую мы назовем золотой серединой, пропасть, в которую можно упасть и превратиться, потерять человеческий облик и стать вообще животным, зверем, как вот произошло с этим Эдвардом Билом...

Марина Калинина: Слушайте, но у него же помимо...

Сергей Лесков: Подождите, Марина. А с другой стороны этой тропинки какое-то мракобесие и борьба с чем-то новым. Жизнь очень быстро меняется. Вы знаете, что при дворе Николая I были запрещены очки, например, и великий Гете говорил, что привычка носить очки – это главная причина самомнения молодежи.

Иван Князев: Ха-ха.

Сергей Лесков: Это сейчас выглядит смешно, вот, нонсенс какой-то, но эта норма меняется. Величайший роман «Анна Каренина» был, значит, обвинен в безнравственности, Толстой не получил за это Нобелевскую премию, а сейчас это самый читаемый роман XX века. Непонятно. Очень важно обсуждать эту тему и не свалиться ни в мракобесие, ни в это вот болото грязи и непристойности. Причем, значит, даже Корнея Чуковского ведь запрещали, вы знаете, что «Муха-Цокотуха», «Крокодил» и все прочее, там был какой-то пасквиль на советскую действительность, так казалось, вот. Одним словом, в общем-то, по Садовому кольцу надо ездить...

Марина Калинина: ...но аккуратно.

Сергей Лесков: ...но аккуратно.

Иван Князев: Спасибо вам большое!

Марина Калинина: Спасибо.

Иван Князев: Сергей Лесков, обозреватель ОТР, подводил итоги этой недели, обсуждал главные темы. Спасибо вам большое.

Сергей Лесков: До свидания.

Марина Калинина: А мы вернемся через пару минут.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)
Темы недели от обозревателя