Сергей Лесков: Школьные «шутинги» и протестные акции молодых имеют один и тот же корень – в социализации молодёжи

Гости
Сергей Лесков
Обозреватель

Иван Князев: В эфире «ОТРажение», мы продолжаем. Самое время подводить итоги этой недели, обсудить главные события, главные темы, поэтому поприветствуем в нашей студии обозревателя ОТР Сергея Лескова. Сергей, здравствуйте.

Марина Калинина: Здравствуйте, Сергей.

Сергей Лесков: Да, добрый вечер.

Иван Князев: О чем пойдет речь?

Марина Калинина: С чем сегодня вы пришли?

Сергей Лесков: Да, у нас первая рабочая неделя после долгих праздников, и нас, конечно, накрыло сейчас эхо шашлыков. Впервые с марта статистика COVID пошла резко вверх, собственно, вот в эти дни 9 тысяч новых заболеваний в России, как было в начале марта, в Москве рост на 40%. Это вот и есть эхо майских шашлыков.

Марина Калинина: То есть шашлыки виноваты, вы считаете?

Сергей Лесков: Это очень сложная проблема. Я не патриот шашлыков, это не русское блюдо, вот, но в любом случае тот вред, который наносит локдаун, может быть, был бы и еще больше, чем рост заболевания. Тут есть и плюсы и минусы.

Если же говорить о событиях непосредственно этой недели, то, конечно, мы начнем с трагического происшествия в Казани, где была стрельба в школе, 9 человек погибло, семеро детей и две учительницы. Об этом много сказано уже, что тут можно нового добавить? Я теряюсь в догадках. Есть очень много специалистов и по обороту огнестрельного оружия, и по подростковой психиатрии, и по социологизации молодежи, все они говорили, и много правильных вещей было сказано. Конечно, обращает на себя внимание, что этот случай повторяет в деталях трехлетней давности происшествие в Керчи, где был убит 21 человек.

Можно ли вообще обезопасить общество от подобных трагических происшествий? Конечно, нет. Безумцы – а я совершенно уверен, что и в первом случае, и сейчас это были подростки, сошедшие с ума, – речь может идти только о минимизации угрозы для общества. В конце концов, безумие преследует человечество всю его историю, это животные с ума не сходят, а человек сходит с ума. Вы помните, с чего начались подвиги Геракла? Он убил своих детей и за это был богами приговорен к необходимости совершить эти 12 подвигов. Даже Геракл, античный герой, полубог, и вот до чего дошел, что уж говорить о простых смертных.

Итак, как можно минимизировать эти самые угрозы? У Путина состоялось совещание, в общем, как можно было без этого обойтись. Некоторые меры предложил сам президент, потом он передал слово главе Росгвардии Золотову, тот тоже предложил несколько мер. Конечно, некоторые из этих мер лично у меня вызывают скептическое отношение, они говорят о каком-то, не знаю, генеральском взгляде на сложный мир, как будто бы этот мир можно построить. Ну, например, Золотов предложил проходить психологическое тестирование всем, кто покупает оружие. Ну что мы, не видели психологов? Сами же психологи говорят, что каждому психологу необходим супервайзер, ну то есть контролер. И вообще, по моему личному опыту, большинство психологов идет в эту профессию, потому что у них есть...

Марина Калинина: У них самих проблемы.

Сергей Лесков: Да, у них самих, мягко говоря, тараканы в голове, вот.

Иван Князев: Ну что же вы так резко о всех психологах-то?..

Сергей Лесков: То есть...

Марина Калинина: Сергей, вы знаете, что удивляет?

Сергей Лесков: Я не сказал слово «все».

Марина Калинина: Вы напомнили о событиях в городе Керчь, которые произошли несколько лет назад, еще тогда говорилось о том, что нужно ограничить оборот оружия, что нужно все это ужесточить. В итоге ничего не сделано до сих пор.

Сергей Лесков: Не то чтобы ограничить, он достаточно ограничен, кое-что сделано, конечно. Но не сделано самое главное. Мне представляется предложение президента о том, что оружие огнестрельное можно продавать с 21 года, является чрезвычайно разумным. Психиатры – не психологи, а психиатры – говорят о том, что именно в 19–20 лет в психическом созревании человека происходят какие-то переломные моменты...

Марина Калинина: Позитивные перемены.

Сергей Лесков: Да, вот как произошло с этим Галявиевым Ильназом, у которого там чуть ли не опухоль головного мозга, тем не менее это не помешало ему справку получить, между прочим, но это отдельная история, вопрос к Росгвардии, например. Вообще, диалектически, конечно, человек единственная живая тварь на Земле, у которого тело созревает позже, чем мозг, в этом сила человека, вне всякого сомнения. Но это таит и опасности. Мы должны научиться управлять этими процессами.

Могут спросить: а как же в 18 лет человек попадает в армию, там он получает доступ к огнестрельному оружию? Да и в армии случаются трагические происшествия, можно вспомнить этого рядового Шамсутдинова, который перестрелял товарищей в казарме. Да, но все-таки в армии есть система контроля более жесткая, чем в гражданском обществе. Итак, я думаю, что с 20 продавать огнестрельное оружие – это на самом деле хорошее предложение.

Марина Калинина: С 21 года.

Сергей Лесков: С 21, да. Тот же Золотов, значит, предложил проходить этим покупателям курсы так называемого молодого бойца. Мне это тоже не совсем понятно, а зачем – чтобы эти люди лучше стреляли? Лучше бы они не умели обращаться с огнестрельным оружием, купив его.

Иван Князев: Нет, просто, может быть, имеется в виду, что, когда будут проходиться эти курсы, психиатрические какие-то исследования, просто можно будет заметить...

Сергей Лесков: Получше познакомиться с человеком, да? Но он этого не сказал.

Иван Князев: Да, заметить какие-то отклонения у этого человека.

Сергей Лесков: Нет, ну тогда это вопрос, это тоже важная тема, о том, как подобного рода люди получают разрешение, одно из разрешений получают в Росгвардии, поэтому генерал Золотов должен обратиться за разъяснениями к сотруднику разрешительных органов Росгвардии, который дал Ильназу Галявиеву это разрешение. Вопрос, кстати говоря, и к психиатру. Ну и к участковому, конечно, который дал характеристику. Прозвучало предложение, возникает предложение о том, чтобы эти психиатрические справки выдавали в госучреждениях, а не в частных учреждениях, как сейчас.

Марина Калинина: Ну, собственно, эти справки можно совершенно спокойно купить, об этом все говорят...

Сергей Лесков: Да.

Марина Калинина: Можно даже сделать...

Сергей Лесков: Так вот это предложение, будем прямо говорить, вот эта вот легкость получения этого основополагающего документа идет от нищеты врачей, поэтому врачи идут на сделку с совестью, не надо закрывать на это глаза. Одни и те же врачи работают в госучреждениях и в частных клиниках, как профессор Преображенский, вот я слышал у вас это имя. Поэтому договориться с этим врачом, если не будет изменена сама система оплаты врачебного труда, нет, не удастся. Эту меру предлагают те люди, которые не ходят в поликлиники, куда обращаются простые граждане, это так называемые спецмедицинские учреждения, которые посещает наша элита, вот они и считают, что это можно исправить.

Иван Князев: Сергей, много откликов по этой теме у наших телезрителей, звонки. Владимир из Санкт-Петербурга, давайте послушаем. Здравствуйте.

Зритель: Алло.

Марина Калинина: Да, говорите, пожалуйста.

Зритель: Вот, знаете, я сам охотник, с 1976 года состою в обществе охотников, соответственно, я тоже вооружен. А сейчас уже закрутили гайки, ха, мы проходим медкомиссию, энцефалограмму мозга заставляют делать, ну психиатра, проходишь эту медкомиссию, он энцефалограмму мозга делает. И плюс еще у нарколога сдаешь анализы мочи на наркотические вещества.

Ну вот я не знаю, как этот «друг» или кто, и даже керченский стрелок... С введения, наверное, его в изменение сознания, ну гипноз, понимаете, скорее всего, воздействовал кто-то там, мула или кто еще там, из этой секты какой-то. Тем более он еще пил настойку мухомора, что у него там, опухоль мозга? – должна же энцефалограмма показать, что у него там, в голове-то чего, тараканы.

Сергей Лесков: Ну понятно.

Зритель: Видимо, не сделали, или что там?

Иван Князев: Речь не об этом, речь, как он оружие получил.

Сергей Лесков: Да, речь не совсем об этом. Кстати говоря, об охотниках. Уважая хобби нашего замечательного зрителя, я должен сказать, что громадное большинство оружия покупается не для того, чтобы охотиться. Давайте не будем лукавить и лицемерить: люди покупают оружие для самозащиты, вот. Поэтому, может быть, стоит подумать законодателям, с ружьем... Между прочим, ружье-то не средство самозащиты, средством самозащиты является короткоствольное оружие. Может быть, облегчить доступ к короткоствольному оружию и это бы помогло снять остроту этой проблемы? У нас короткоствольное оружие не разрешено к употреблению, доступ к нему имеют только сотрудники силовых структур.

Самым главным, что помогло бы решить эту проблему, я совершенно в этом убежден, – это вопрос улучшения социализации молодежи. Обратите внимание, и керченский стрелок, и казанский стрелок – это молодые люди, подростки, со сложной как бы судьбой. Дело даже не в благосостоянии семьи, у одного одно, у другого другое, но каждый из них имел проблемы с учебой, с работой. В общем-то, не секрет, что и социальные лифты у нас для молодежи плохо работают, и с учебой много проблем, из-за этого, кстати, они многие уходят в интернет с головой. Три часа общения с телефоном, по мнению психологов и психиатров, – это максимум, который можно разрешить молодому человеку.

Итак, если не будут решены эти проблемы, то никакое ужесточение контроля, что является самым простым путем и поверхностным подходом к проблеме, не решит это дело. Кстати, эти вот школьные шутинги и протестные акции молодежи, с которыми мы сталкиваемся время от времени, я совершенно убежден, это явления, которые имеют один и тот же корень – социализация молодежи. Вот именно над этим должна думать власть.

Еще один вопрос к Росгвардии. Мы постоянно говорим о расцвете искусственного интеллекта, который, и слава богу, захватывает все больше и больше пространства, камеры висят по всему городу. Камеры сняли этого стрелка, который шел с ружьем и весело им помахивал...

Марина Калинина: Он шел с ружьем, и никто не обратил на него никакого внимания.

Иван Князев: Здесь даже дело не в том, что никто, что система, например, электронная не распознала, что у него оружие есть.

Сергей Лесков: Да, система.

Иван Князев: Есть система, которая может распознавать автомобильные номера и все остальное, а оружие не распознала.

Сергей Лесков: Где же наш искусственный интеллект? Да, совершенно верно. Может быть, и в этом направлении надо работать? Совершенно очевидно, что он дошел до школы и совершил там это совершенно невероятное массовое убийство по той причине, что нет красной лампочки, которая бы остановила убийцу в подобных случаях, нет, несмотря на то что мы работаем с системами информатизации, компьютеров все больше.

Превращать школу в пулеметное гнездо, каждую школу, – это невозможно, здесь с Золотовым нельзя не согласиться, никаких гвардейцев не хватит. В конце концов, убийство можно совершить и на детской площадке, и в магазине, где угодно, вот. Но система, которая гарантирует обществу минимальную угрозу от подобных безумцев, да, должна быть создана, я в этом совершенно убежден. А о том, что по результатам расследования к ответственности должны быть привлечены участковый, врач-психиатр и сотрудник Росгвардии, тоже я совершенно в этом уверен.

Марина Калинина: Сергей, ну вот если чисто по-человечески, вот так вот не об оружии и так далее – откуда берутся такие вот люди? Вот где происходит...

Сергей Лесков: С ума сошел.

Марина Калинина: ...тот щелчок, когда ребенок вроде бы нормальный, тихий спокойный мальчик...

Сергей Лесков: У него же, да, о нем учителя нормально говорят.

Марина Калинина: Да, и вдруг становится совершенно съехавшим с катушек.

Сергей Лесков: Ну что, человек – очень сложный организм. Значит, человеческий мозг – это вообще самое сложное творение природы. Недаром...

Марина Калинина: Это проблема родителей, это проблема школы?

Сергей Лесков: Нет-нет-нет, не упрощайте.

Марина Калинина: Или это внутренняя проблема человека? Как?

Сергей Лесков: Ну что, бросать сейчас камень в родителей... Можно сейчас сказать, что нас воспитывает семья, школа и улица.

Марина Калинина: Нет, ну вот чисто по-человечески ваше мнение?

Сергей Лесков: Нет, это упрощение. Сказать, что родители недосмотрели, нет, я им сочувствую, это трагедия для семьи. Школа его воспитывала, колледж его воспитывал. Очень много факторов. Вы понимаете, педагогика – это не столько наука, сколько искусство, и предугадать результат воспитания молодого человека невозможно, иначе бы мы воспитывали строем, из школ выходили бы Биллы Гейтсы и Илоны Маски, а выходят-то разные люди. Нет, каждый ребенок, каждый родитель, каждый учитель желают ребенку добра, но не всегда это получается. Слишком тонкая и нерасшифрованная система, человеческое сознание.

Давайте мы еще поговорим о некоторых вещах.

Марина Калинина: Давайте.

Сергей Лесков: На этой неделе был отчет правительства. Михаил Мишустин, ему есть о чем говорить, его можно послушать, и это касается не каждого главы российского и советского правительства, надо отдать ему в этом должное, с ним даже хочется и поспорить, и это тоже хорошо. Во-первых, на что я обратил внимание? Мишустин сказал, что экономические показатели этого ковидного года для России оказались лучшими, чем у стран Запада: и падение экономики меньше, хотя оно было, а некоторые отрасли, как фармацевтика, агробизнес, обрабатывающая промышленность, даже уже пошли в рост. Это, конечно, связано не столько с мудростью господдержки, хотя и она была мощная для агрокомплекса, сколько с тем, что у нас все-таки государственная и часто монополизированная экономика, и, например, предприятия ТЭК работали, это очевидно. На Западе бо́льшую часть ВВП составляет частный бизнес, вот он и пострадал, так что, в общем, здесь нет худа без добра. Кроме того...

Марина Калинина: Малый и средний, так скажем.

Сергей Лесков: Ну да.

Марина Калинина: У нас как раз его мало, поэтому... Мы, в общем, да...

Сергей Лесков: У нас как бы нет худа без добра, и некоторые отрасли, кстати, и IT-отрасль тоже пошла в рост, то есть мы сумели этот кризис обратить себе на пользу, и это хорошо.

Большая часть выступления была посвящена выводу капиталов за рубеж. Когда речь идет об огромных цифрах, то они, конечно, гипнотизируют сознание, трудно в этом разобраться. Было сказано, что 4,5 триллиона рублей уходят за границу, никто не представляет себе, что это такое. Но если учесть, что ВВП России около 100 триллионов рублей, это 4% ВВП.

Иван Князев: А расходная часть у нас госбюджета порядка 20 триллионов.

Сергей Лесков: Да, 20 триллионов, 1/5, ну вот и считайте. То есть если про расходную часть говорить, то 20%, 1/5 часть выводят за рубеж. Причем в основном это предприятия ТЭК, металлурги, ретейлеры и банковский бизнес, ну самые богатые, преуспевающие. Можно и проще сказать: 100 миллионов долларов, согласно данным Центробанка, уходят за границу. Да, Мишустин справедливо сказал, что надо положить окорот этому делу и у правительства есть способы эту практику прекратить. Уже десятилетиями выводятся деньги, почему-то до сих пор эти меры не были использованы. Например, сейчас переподписаны с налоговой соглашения с теми странами, куда уходили в офшоры эти деньги, вот.

Но самое-то главное вот в чем: если у нас экономика преодолела кризис лучше, чем на Западе, то возникает вопрос, не абсурд ли, что наши бизнесмены выводят деньги туда, где плохо? Может быть, там все-таки не так плохо? Они выводят не потому, не из-за жадности, про которую говорил премьер, а из-за того, что они боятся, что у них отожмут бизнес, будем прямо об этом говорить, и, конечно, Мишустин об этом не может не знать, хотя он на этой неделе об этом не сказал, но об этом много говорил президент, ему же принадлежит эта идиота «отжать бизнес», и он говорил, что силовики часто отжимают бизнес. В общем, это достаточно сложная проблема.

А от себя я добавлю, что, в общем-то, с этой проблемой не удастся справиться, 100 миллионов долларов каждый день уходят, не удастся справиться до тех пор, пока наша элита не будет ориентирована на Россию. Обратите внимание, где живут дети руководителей нашего государства, где живут дети Сталина, Хрущева, Горбачева. Что, они живут в той стране, которой управляли их деды и отцы? Да нет, они все туда перебрались.

Иван Князев: Тут вопрос, как их переориентировать.

Сергей Лесков: Да, ну вот да.

Иван Князев: Вот это сложный вопрос.

Сергей Лесков: Ну, кстати говоря, эта проблема не новая, начиная с Петра российская элита всегда держала фигу в кармане, которая выражалась в том, что они всегда имели, скажем так, посадочный аэропорт в западной стране...

Марина Калинина: Домик...

Сергей Лесков: ...еще до того момента, когда самолеты появились. Может быть, на ковре-самолете они улетали, вот. Так что, в общем, эта проблема старая. В любом случае надо... Где родился, там и пригодился. Надо создать комфортную для бизнесменов и для экономики страну.

Но я обратил внимание еще на одно высказывание премьер-министра, которое касалось того, что надо бедность правильно считать. По его данным, у нас нет падения доходов населения, о чем, кстати, президент говорит, а на 3% они выросли. Ну, может быть, это было сказано...

Марина Калинина: А это какие доходы, реально располагаемые доходы или какие доходы?

Сергей Лесков: Какие-то. Нет, ну это доходы, которые идут от неучтенной занятости, от какого-то нелегального бизнеса. Ну, если он нелегальный, то, наверное, и сосчитать это трудно. Но по крайней мере то, что я вижу своими собственными глазами, людям жить становится все труднее и труднее, а рост цен на продовольствие очень высокий. Опять же премьер сказал, что это происходит во всем мире, да, это общемировая проблема, связанная с экономическим кризисом, и, конечно, тут он прав, когда говорит, что это жадность торговых сетей. Но надо же все-таки... Когда он говорит о жадности, мне это напоминает призывы вице-премьера Лившица, что делиться надо. Вообще экономикой надо управлять экономическими методами, а не административными, которые...

Марина Калинина: Не по понятиям.

Сергей Лесков: ...при СССР привели страну в тупик и разрушили экономику. Помните, с чего Ленин начал свои экономические экзерсисы? Он объявил, что кулак – это мироед с толстым животом, и ввел продразверстку. Потом Сталин, воспользовавшись уроками своего учителя, объявил коллективизацию. Это привело к разрухе в сельском хозяйстве и к Голодомору. Поэтому, в общем-то, вешать такие ярлыки стоило бы поостеречься, но я думаю, что все-таки премьер ну так, проговорился, но административного регулирования не будет, если не касаться взрывного роста цен на продукты, что мы, кстати говоря, и наблюдаем.

Очень интересный был отчет, очень интересный был отчет, и я, кстати говоря, подумал, что так ли необходим правительству рост доходов населения, о чем неоднократно идет речь. Вот если не изменится структура нашей экономики, то главная угроза российской экономике состоит в росте доходов населения. Если население станет богаче, прекратится приобретение дешевых и низкого качества отечественных товаров, люди будут покупать импорт, а сейчас же импорт снизился...

Иван Князев: Но это же на сколько население должно стать богаче...

Сергей Лесков: Это не моя идея, кстати говоря, эта идея высказана несколько лет назад Белоусовым, который кто сейчас? – первый вице-премьер, поэтому я его цитирую, вот. Он сильный экономист, и, в общем-то, если не изменится структура экономики, не изменится доля человеческого капитала в конечном продукте, то сырьевая экономика предполагает низкие доходы населения, в этом случае будет устойчивая экономика, будут покупать дешевые товары типа гречки, подсолнечного масла, сахара, которые правительство может регулировать. Очень сложная, конечно, проблема, и есть над чем подумать по результатам этого доклада.

Мы не можем не коснуться международной повестки дня. На этой неделе 120 американских генералов (отставных, правда, но немногие из них занимают в военно-промышленном комплексе высокие места) написали письмо, открытое письмо, в котором выразили подозрения в ментальном (умственном) и физическом нездоровье президента Байдена, который еще является главнокомандующим американской армии. Они написали о том, что выборы были подтасованы, что политика Демократической партии ведет к разрушению традиционных американских ценностей, нарушаются законы, потакают экстремистам, имея в виду движение BLM. Все это мы с вами говорим очень часто, вот прямо в этой студии. Из этого можно сделать выводы, что американские генералы являются агентами Кремля. Почему Байден их в этом не обвинил, убей меня бог...

Марина Калинина: Слушайте, вы сейчас нас совсем запутаете, мы уже не знаем, может, мы тоже чьи-то агенты тут...

Сергей Лесков: Нет, ну очевидно... Да, конечно, Пентагон – это вообще структура кремлевская. А я думаю, что они просто опомнились, просто опомнились. Вообще на самом деле американские-то генералы ведь не любили Трампа, он сокращал военные расходы, не объявил ни одной войны. Что это за американский президент, который ни одной войны не объявил? При этом говорил об американских генералах «лузеры, которые разучились побеждать». И когда Байден пришел к власти, он пересмотрел многие законы Трампа, но первое, он сделал революционный шаг в военном устроительстве американской армии. Помните какой? Он разрешил служить в армии трансгендерам.

Марина Калинина: Да-да-да.

Иван Князев: Да.

Сергей Лесков: Радость-то какая! Насколько это поднимает...

Марина Калинина: Так они же просто сидели и ждали, когда же дадут им служить в армии.

Сергей Лесков: Да-да. Это поднимает боевой дух и военную мощь американской армии на небывалую высоту, просто теперь справиться с этой армией невозможно. Боевые трансгендеры, боже мой...

Марина Калинина: Ха-ха-ха!

Сергей Лесков: Да. Ну и, кроме того, он присвоил звание четырехзвездных генералов сразу двум женщинам, ну тоже это в рамках нового видения. А теперь генералы опомнились, оказалось, что им все-таки консервативные ценности ближе.

Нам-то что с этого? Если даже американский президент и страдает какими-то нарушениями ментальной деятельности, нам от этого, в общем-то... Рейган тоже страдал. Ведь как только Рейган перестал быть президентом, у него диагностировали болезнь Альцгеймера, но тем не менее Рейган один из самых популярных президентов Америки, который разрушил империю зла под названием СССР. В общем, поэтому нам-то нечего говорить о немощи Байдена. К тому же Фидель Кастро и Рауль Кастро были значительно старше, чем Байден, и мы никогда не поднимали этого вопроса.

Как могут складываться наши отношения? Есть какая-то благая, такие вот благие предпосылки. Байден все время говорит о возможности встречи с президентом России, на этой неделе Байден впервые не объявил Россию виновной в хакерской атаке на американский трубопровод, из-за чего во многих штатах дефицит бензина. Ну, если хакеры устраивают кибератаку, то надо быть слепым, чтобы не понять, что это агенты Кремля.

Иван Князев: Конечно.

Сергей Лесков: Но тем не менее почему-то он этого не сказал.

Иван Князев: Пока.

Сергей Лесков: Пока, да. Может, еще скажет, конечно. В общем, мы будем ждать, учитывая состояние, на котором, говорят американские генералы, такой политик малопредсказуем, но все-таки пока, видите, он не исключает и даже настаивает на встрече с Путиным.

И есть, наконец, еще один вопрос, событие на этой неделе...

Марина Калинина: Ну а с вашей точки зрения, каковы шансы на эту встречу?

Сергей Лесков: Заглядывать в колодец будущего – дело, которое увлекает Нострадамуса, но не меня. Посмотрим. Есть президенты некоторых стран, с которыми президент России не хочет встречаться наотрез, вот. С Байденом он, конечно, не откажется встретиться, но посмотрим, на каких условиях, если будет что обсуждать, встреча не может быть ради встречи, не гамбургеры же им жевать, а что-то надо, обсуждать какие-то проблемы, а не гастрономические услады испытывать.

Наконец-то в космос полетит русский актер, актриса, ее зовут Юлия Пересильд, и с ней режиссер увяжется. Они сначала на «Союзе» полетят, а потом проведут некоторое время на Международной космической станции. Объявлено на этой же неделе, что японский миллиардер, основатель интернет-магазина Zozo, тоже полетит на «Союзе» на МКС. Причем японский миллиардер после этого пересядет на американский корабль, чтобы в 2023 году облететь Луну. Он уже объявил конкурс о том, что ему нужна невеста, которая отправится с ним в это космическое путешествие, там 30 тысяч претенденток, он еще никого не выбрал. Если нас смотрят дамы в фертильном...

Марина Калинина: Давайте посмотрим, как выглядит Юлия Пересильд.

Сергей Лесков: Да. Ну, она актриса из такого не очень известного театра. Большинство наших космонавтов возмущены этим, вот. Я думаю, что актер может слетать. В конце концов, на наших «Союзах» кто только ни летал, и английские кондитеры, и японские журналисты. В этом нет ничего плохого. Но все-таки, как поется в одной песне, «Первым делом самолеты, Ну а девушки потом». Было бы хорошо, если бы у «Роскосмоса» были бы какие-то перспективные космические планы, а не только рекламные трюки, вот это важнее, первым делом самолеты.

Марина Калинина: А вы детали-то какие-то можете рассказать?

Сергей Лесков: Нет, не могу.

Марина Калинина: Она туда зачем летит? Там кино будет сниматься, да?

Сергей Лесков: Там кино будет сниматься.

Иван Князев: Кино.

Сергей Лесков: Вы знаете, Марина, мне кажется, что... Вот лично для меня – мне это неинтересно, какой они снимут там фильм, пусть это будет даже шедевр уровня Эйзенштейна. Мне кажется, что космос – это прежде всего освоение космического пространства, а не рекламные трюки, не песни, не развлечения...

Марина Калинина: Вот, честно говоря, мне просто тоже не очень понятно, зачем это, поэтому, может быть, вы знаете...

Иван Князев: Нет, ну зачем понятно...

Сергей Лесков: Давайте посмотрим, что происходит в других странах на этой неделе. На этой неделе, через 3 дня, китайский зонд сядет на Марс. Кино они не снимают, китайцы. На этой же неделе на Марсе уже 5 лет летал американский вертолет. На этой же неделе Илон Маск, значит, рассказал о своих планах исследования Марса и вот полете на Луну, куда пересядет японский миллиардер. У многих... Кстати, на Марсе сейчас работают три американских аппарата и ни одного нашего, а будет еще и китайский. Никто художественных фильмов не снимает. Почему глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин устраивает эти пропагандистские и рекламные акции? Вы знаете, что мне это напоминает? Мне это напоминает Эллочку-людоедку, которая пыталась сравняться с дочкой миллионера Вандербильда, вот, и какие-то наряды себе шила. Все это выглядело смешно. Первым делом все-таки самолеты, а потом уже эти самые фильмы.

И разговоры о том, что «Роскосмос» не располагает средствами, несправедливы: 2 миллиарда долларов бюджет «Роскосмоса», и вполне можно было бы, если бы были какие-то амбициозные проекты, слетать и на Луну, и на Марс. В конце концов, тот марсоход, вертолет, который сейчас летает на Марсе, он стоит 20 миллионов долларов, миллионов. Это дешевле бизнесджета, на котором летают те самые наши олигархи, которые на 40% разбогатели за прошлый год ковидный. Никто из них, кстати, в космос не летит в отличие от японца. Вот в этом проблема, и мне очень жаль, что Россия, СССР, которая была когда-то мировым лидером, достаточно вспомнить имена, великие имена Циолковского, Цандера, Королева, Гагарина, уступают это лидерство и занимаются какими-то мелкими на самом деле, по существу...

Иван Князев: Зато кино снимем.

Марина Калинина: Наверное.

Сергей Лесков: Да, зато кино снимем. Кто его там будет смотреть, я не знаю.

Иван Князев: Спасибо вам большое, Сергей, за ваш комментарий, за ваш обзор.

Марина Калинина: Спасибо.

Иван Князев: Сергей Лесков, обозреватель ОТР, комментировал главные события этой недели.

Буквально через несколько минут мы продолжим. Тоже у нас достаточно серьезные вопросы будут, серьезная тема...

Марина Калинина: Будем говорить о семье, что она сейчас собой представляет.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (2)
Женщины Кузбасса
Уважаемый Сергей! Сейчас печальные и чёрные дни, мы все скорбим о смерти наших детей! Надо как-то это пережить. Спасибо, что Вы с нами, матерями!
Женщины КУзбасса
Уважаемый Сергей! Поздравляем Вас и всех Ваших коллег по Отражению с годовщиной появления вашей прекрасной передачи на российском телевидении! От всей души и совершенно искренне желаем вам так же продолжать ваше благородное дело - активно участвовать в общественной жизни России, болеть душой за всё происходящее в стране и вносить свои нотки справедливости и доброжелательства в ваше нелёгкое и почётное дело!