Александр Денисов: Как и обещали, Сергей Лесков в студии с обзором событий недели в России и за рубежом, главных событий. Оксана Галькевич: Да. Здравствуйте, Сергей. Сергей Лесков: Да. Оксана Галькевич: На самом деле очень насыщенная неделя, хоть и лето началось, обычно как-то поспокойнее становится на лентах, но не на этой неделе, есть о чем поговорить. Сергей Лесков: Да, это верное замечание, я бы даже сказал, что глубокое. Оксана Галькевич: Очень, очень глубокое. Сергей Лесков: На этой неделе работает в Санкт-Петербурге Петербургский международный экономический форум, который называют русским Давосом. Конечно, лучше бы, если бы форум в Давосе называли швейцарским Петербургом... Александр Денисов: А в Давосе не было форума в последний раз, да, а у нас есть. Сергей Лесков: Да, не было, поэтому что ж тут говорить. Сейчас это единственный международный форум, ну крупный, который проводится, как это называется, не в онлайн-режиме, не в дистанционном режиме, а в реальном режиме. Кстати, в Давосе же форум был все-таки, Саша неправ. Александр Денисов: Ну да, по компьютеру. Сергей Лесков: Там Путин выступал, но он туда перенесся с помощью компьютера. А здесь Путин был живой, как, впрочем, и другие гости, 5 тысяч человек приехало, самая большая делегация из Катара, который в этом году является партнером форума, ну такая традиция. Вообще, форум же 24-й раз проводится и страшно себе представить, что он еще начался в ту эпоху, когда Путина никто не знал, то есть еще в 1990-е гг. В общем, это, наверное, самое долгоиграющее мероприятие в истории современной России. Все, конечно, ждали выступления президента России. Ну, что он сказал? На мой взгляд, несколько важных вещей. Прежде всего в начале выступления он преподнес главную сенсацию о том, что закончена трубоукладка первой нитки «Северного потока – 2» и остались только там по первой нитке какие-то... Александр Денисов: На швы еще пару дней осталось. Сергей Лесков: Да, ну там швы какие-то, что-то сварить надо. Вот это, конечно, очень важно, мы об этом много говорили, не будем отвлекаться, вот. Но тем не менее сам факт того, что при условии жесточайших санкций важный для России и Европы проект все-таки реализуется и будет, очевидно, реализован, это говорит об экономическом, технологическом и политическом потенциале России, которая не спасовала. Александр Денисов: Сергей, а вот любопытно ваше мнение: нет ощущения у вас, что Россия опять входит в моду? Вот лидер Rammstein клип выпустил тут на днях, он там ходит в пыжиковой шапке, раздобыли пыжиковую шапку, по Красной площади города, папиросы выкуривает. Штатовская делегация, 200 с лишним человек прибыло... Сергей Лесков: Да. Александр Денисов: Из Катара колоссальная делегация. То есть нет ощущения, что мы благодаря своей силе, умению продавливать проекты... ? Сергей Лесков: Ну да. У Макаревича есть такая песня «Не надо прогибаться под изменчивый мир». Мне не очень нравится это сочетание, но тем не менее как бы... Александр Денисов: Не самый удачный поэт, тем не менее. Сергей Лесков: Да, в общем, такая формула отношения к политическим партнерам гарантирует то, что тебя будут уважать, так, в общем-то, и случилось. Россия одна из немногих стран, которая не прогибается под безусловных лидеров, и это, конечно, заставляет относиться к России с пиететом многие страны. Да тут еще и этот коронавирус и российская вакцина, о которой Путин тоже говорил. Что он еще сказал? Важные вещи, может быть, не все наши добрые зрители это слышали. Он сказал о продлении льготной ипотеки еще на год, ну там немножко изменяются условия, но тем не менее это чрезвычайно важно, вот. Он сказал о необходимости повышенной инвестиции в регионы. Я думаю, это чрезвычайно важная стратегическая задача, потому что уже достаточно долго мы делаем ставку на крупные агломерации во главе с моей родной Москвой, которая как пылесос втягивает в себя все ресурсы, – это очень вредно для равномерного развития России, которая должна все-таки прирастать всеми регионами, не только Ханты-Мансийским, но и остальными, это очень важно, Оксана не даст соврать, потому что она очень любит посещать те самые регионы, в которые сейчас пойдут обещанные инвестиции. Что еще? Путин поручил разработать правила для платной вакцинации иностранцев, мы об этом много говорили... Александр Денисов: Ваша любимая идея, Сергей, я, кстати, хотел сказать, что вы молчите. Сергей Лесков: Ну да, может быть, президент услышал, смотрит нашу передачу. Оксана Галькевич: Вникает в средства массовой информации, положили на стол. Александр Денисов: Вы были настойчивы. Сергей Лесков: Наша, наша инициатива поддержана, вот. Ну, что еще? Да, важно, конечно, может быть, это даже самое важное... Понимаете, вот для кого проводятся подобного рода форумы, вообще зачем они проводятся? Стоит напомнить, что стандартный билет стоит 840 тысяч рублей, вот, а если в этот билет входит посещение мероприятия, на котором присутствует президент Путин, то стоит это 1 миллион, немереные деньги, конечно. А зачем их платить-то человеку, который даже не бедствует? Понятное дело, что взглянуть в глаза чиновнику, взять его за локоток, расслабиться в неформальной обстановке чрезвычайно важно. Вообще надо сказать, что бизнес – это же отношения прежде всего, так устроена жизнь, и умные отличники удачливыми бизнесменами не становятся, удачливыми бизнесменами становятся те люди, которые умеют выстраивать взаимоотношения. Поэтому вот именно в расчете на вот эту вот, назовем прямо, тусовку и устраиваются подобного рода форумы. Однако все-таки я уверен в этом: устойчивость страны гарантирует не крупный бизнес, который держит за локоток этих самых чиновников, а все-таки малые и средние предприниматели, которые у нас на самом деле находятся в зоне риска, не будем об этом забывать. Да и доля малого и среднего бизнеса в России меньше, чем в других развитых странах, это факт. Александр Денисов: Но о них сегодня тоже позаботились, кстати говоря. Сергей Лесков: И вот Путин, кстати, я к этому и клоню, я не забыл свою мысль, он объявил о поддержке малого и среднего бизнеса, и это чрезвычайно правильно для страны. Еще раз повторю, именно на этих людях и стоит страна, а вовсе не на тех, кто припадает к газовой или нефтяной трубе, выдавая себя за радетелей отчизны. Объявлено то, что для предприятий общепита, у которых доход не превышает 2 миллиардов, не будет с них взиматься НДС, ну и хорошо. И кроме того, должна быть разработана система такого льготного, особого спецкредитования для малого и среднего бизнеса. Это очень важно. Ну, у каждого из нас есть люди, которые работают в этой области, и они, в общем-то, прямо говорят, что подобного рода форумы не для них, а единственное, чего бы они хотели от государства, – это безопасности своего бизнеса, четкого, неукоснительного соблюдения правил, а у нас они, к сожалению, часто меняются. Кстати, я думаю, что, если бы помимо вот этого Петербургского форума в каком-нибудь небольшом городе России организовали форум для малого и среднего бизнеса, пусть даже без таких чиновников, которым хочется заискивающе взглянуть в глаза, это было бы на самом деле очень полезно. Оксана Галькевич: А каким должен быть входной билет на такой форум? Сергей Лесков: Да, я знал, что, может быть, даже приплачивать. Оксана Галькевич: Ну просто миллион не потянет точно, и 800 с лишним тысяч тоже никакой малый бизнес, у них зачастую оборот как раз такой. Сергей Лесков: Нет, прямо скажем, наша страна в силу каких-то исторических традиций очень любит гигантские проекты, и на те деньги, которые затрачены на организацию Петербургского форума, можно было бы, наверное, содержать не один регион некоторое время. Но, в общем, это свойство нашего менталитета. Что еще мне показалось важным? Да, ну вот две вещи я хочу сказать. Во-первых, Фонд национального благосостояния отказывается от доллара постепенно, ну и правильно, в общем. Если те, кто печатают доллары, окружают нашу страну санкциями и накидывают на нас это ковбойское лассо каждый день, зачем нам входить в зону риска? Давайте жить без доллара, есть масса других валют, и тоже устойчивых... Александр Денисов: Поменяем Бенджамина на Мао. Сергей Лесков: Ну, например, да. Там и про евро тоже говорили... Нормально, это на самом деле... Может быть, надо было сделать давно. Ну и, наконец, обратило мое внимание на себя заявление, по-моему, зампреда Центробанка, который сказал, что российские банкиры вынашивают идею разрешить играть на бирже с 12 лет. Я должен сказать, что по моему общению с банкирами это те люди, которые думают о деньгах в первую очередь, во вторую очередь и в третью очередь. Если ты вообще обменялся с банкиром рукопожатием, то надо проверить, сколько пальцев у тебя осталось. В общем-то, жизнь не строится только на обогащении и деньгах, детям-то вообще лучше учиться... Биржа как, предположим, и казино – это, конечно, лохотрон. Если за это судили Мавроди, то как можно 12-летних детей туда допускать? В общем, это какое-то бесстыдное предложение. Ясно, что у детей нет денег... Оксана Галькевич: ...кроме родительских. Сергей Лесков: ...и они будут залезать... Родительских. Это вообще не лезет ни в какие представления о добре и зле. Я уж не говорю о том, что довольно распространено мнение о том, что наши власти обобрали стариков, а теперь хотят провернуть аналогичный номер еще и с детьми. Все-таки не надо переходить флажки и, значит, переходить красную линию. Александр Денисов: Вы знаете, Сергей, а я вот вспомнил, на одном из форумов был семинар, банкиры в основном собрались, и один банкир, он так почему-то решил высказаться про своих коллег, ну, видимо, знает, о ком идет речь, он говорит: если вы берете, например, ипотечный заем, то вы запускаете в свою семью банкира, считай вурдалака, – он вот так вот объяснился. Сергей Лесков: Да, конечно, конечно. Упаси боже одалживаться у банкиров. Ну, если уж так необходимо, то надо у каких-то близких людей... Вообще лучше в долг, конечно, не брать и обходиться без этого. Может быть... Оксана Галькевич: Ну, квартиру тяжело купить без ипотеки, то есть тяжело приобрести жилье, не запустив в квартиру «вурдалака». Сергей Лесков: Да, без ипотеки... Кстати, я согласен, ипотека, ну и в моей семье есть такие примеры... Оксана Галькевич: Только что говорили о льготной ипотеке, ее продлили на год. Сергей Лесков: Этот ипотечный риск себя оправдал. На самом деле, когда государство жестко регулирует эти правила, в общем, это может быть достаточно цивилизованной практикой. Ипотека, да, оправдалась, хорошо, что она пролонгирована. Вот, одним словом, я призываю провести еще один форум в каком-нибудь небольшом городке, в каком-нибудь Урюпинске, это было бы на самом деле честно и полезно. Если богатые люди богатеют, то все-таки... На этой же неделе еще Всемирный банк предложил России новую стратегию по введению так называемого минимального дохода для борьбы с бедностью, это очень важно. Вот со стороны-то видно, что у нас много бедных людей, а победные реляции насытившихся акул государственного монополизма несколько расходятся с реальным состоянием дел в России. Оксана Галькевич: Сергей, ну раз вас услышали по поводу вакцинации, может быть, вас услышат по поводу форума в малых городах для малого бизнеса?.. Уважаемые зрители, я хочу напомнить вам, что эти полчаса с Сергеем Лесковым мы тоже проводим не один на один, мы ждем и ваших звонков, ждем ваших вопросов, в том числе и в сообщениях. Звоните, пишите, выходите на связь, это все бесплатно, можете пообщаться с Сергеем Лесковым напрямую, задать ему вопрос, попросить что-то прокомментировать. Сергей Лесков: Ну вот. Что еще мне показалось интересным и значимым? Это четвертое лицо в государстве, наверное: спикер Думы Вячеслав Володин в преддверии 30-летия распада СССР призвал назвать фамилии и имена чиновников, которые виноваты в гибели великой страны. Конечно, многие с испугом восприняли это заявление, его можно по-разному прочитать. О какой ответственности говорит Володин, о юридической ответственности или о политической и исторической? Если эта ответственность юридическая, то это, конечно, самый веселый вариант. Кого надо арестовать? Видимо, Шушкевича... Александр Денисов: Видимо, того, кто снял трубку, позвонил в Вашингтон и сказал: «Какие мои дальнейшие указания из центра?» Сергей Лесков: Да-да. У Александра Григорьевича богатый опыт по аресту оппозиционеров. Леонида Кравчука, который возглавляет переговорную группу в нормандском формате... Это обострит и без того наши сложные отношения с Украиной и Белоруссией. Но не надо забывать, что в Беловежскую пущу приглашали еще и Нурсултана Назарбаева, вот, а это как бы наш самый надежный партнер. Поэтому, видимо, о юридических разборках речь не идет, хотя, конечно, под рукой у прокурора всегда Геннадий Бурбулис, который сейчас никаких постов не занимает, можно на него спустить всех собак, но это тоже, я думаю, вряд ли состоится. Но Володин как и всякий гражданин страны может говорить об исторической и политической ответственности тех фигурантов и авторов Беловежской пущи, и это нормальный призыв, потому что, на мой взгляд, политические и исторические уроки из этого сюжета гибели великой, несомненно великой страны мы не извлекли. В какой момент вообще был перейден Рубикон и гибель страны стала неизбежной? Это далеко не очевидно, ведь еще в 1960-х гг. Хрущев обещал похоронить Америку, и в той же самой Америке многие относились к этому серьезно, это была не военная угроза, а экономическая. Александр Денисов: Обещал им мать Кузьмы. Оксана Галькевич: Это там, где его потомки живут, насколько я знаю, да? Стали американскими гражданами. Сергей Лесков: Они умерли, жили, но умерли. Оксана Галькевич: Ага. Сергей Лесков: Это был его сын Сергей Никитич Хрущев, с которым как-то волею судеб я был хорошо знаком. Он в конце прошлого года умер при, кстати, загадочных обстоятельствах. Но это был призыв, обещание не только Хрущева. Нобелевский лауреат и экономический гуру Пол Самуэльсон, который был советником у многих президентов, вообще предрекал, что в период с 1987-го по 1994-е гг. СССР по уровню экономического развития обгонит Америку. Он несколько раз корректировал этот прогноз, но все время называл вот именно этот период. Но именно в этот период СССР рухнул, и оставшаяся на его руинах Россия погрязла в глубоких экономических кризисах. Гении тоже ошибаются, конечно, как видно из этого прогноза. Оксана Галькевич: Сергей, Нина Хрущева, внучка Хрущева, по-прежнему живет в Соединенных Штатах и преподает там в университете в Нью-Йорке. Сергей Лесков: А, да, у него дочь есть, правильно. Оксана Галькевич: Родилась в Москве. Сергей Лесков: Но дочь Хрущева все-таки живет в Москве. Александр Денисов: Просто Оксану задело, что вы подвергли сомнениям ее знания... Оксана Галькевич: Нет-нет, я просто поправляю, добавляю какие-то моменты. Сергей Лесков: Ну, это все частности, это все частности, вот. На самом деле ведь и в нашей стране было немало серьезных людей, которые видели в СССР большие перспективы. Ну, мне математики, специалисты по прогнозированию рассказывали, что, когда молодой Горбачев пришел к власти, академик Виктор Геловани пришел к нему с несколькими сценариями развития страны. Один из сценариев предполагал технологический рывок, который оставлял СССР в стане мировых лидеров. Там был и сценарий, который предрекал распад страны, это был самый худший, трагический сценарий, но именно этим путем пошел Горбачев, совершенно непонятно из каких соображений. По моим представлениям, он был утопист, идеалист и выбрал такое странное служение неким общечеловеческим ценностям... Надо служить ценностям своей страны, об этом говорили многие серьезные политики, а общечеловеческие ценности чаще всего оборачиваются чужими ценностями. Так оно, в общем-то, и вышло. Впрочем, я не хочу бросать камень в огород Михаила Сергеевича, потому что несколько десятилетий наша страна вся целиком, оптом и в розницу, жила в системе мифов и рукотворных легенд, и Горбачев тоже был продуктом мифического какого-то мироощущения, все мы были такие. Александр Денисов: Как, знаете, Зиновьев хорошо сказал в «Русской трагедии», он говорит: «Мы рассчитывали, что...» Сергей Лесков: «Метили в коммунизм, а попали в Россию». Александр Денисов: Да: «Мы рассчитывали, что к советским благам прибавятся блага Запада, вот жили такой мечтой», – в принципе объяснение. Сергей Лесков: Вот. Ну и, наконец, как отнесутся наши потомки, мы-то еще близко относимся к этой эпохе, а вот наши потомки, как они оценят деяния тех политиков, которые привели к распаду СССР? По моим представлениям, в памяти поколений позитивную оценку получают те политики, те исторические деятели, которые собирают землю и умножают богатство своей страны, так было во все эпохи: Александр Македонский, Цезарь... Александр Денисов: ...Иван III... Сергей Лесков: ...Карл Великий, не знаю, Екатерина Великая, кто угодно. Только эта стратегия обеспечивает положительную оценку. И в то же самое время я не могу вспомнить ни одного политического деятеля, который, теряя свою страну и разбазаривая достояние предков и поколений, оставил бы о себе добрую память, вот так устроен человек. Поэтому я думаю, что те деятели, которые подписали Беловежское соглашение, и стоявший над ними слабовольный президент, первый и последний, великой страны вряд ли получат позитивную оценку в глазах потомков. Александр Денисов: И в глазах наших зрителей, Сергей, возможно. Оксана Галькевич: Так ведь он этого не хотел же, Сергей. Сергей Лесков: А? Оксана Галькевич: Он ведь этого не хотел, Горбачев-то как раз не желал распада СССР. Сергей Лесков: А всеми политиками движут, как они считают, хорошие как бы эти самые мысли. Александр Денисов: Сергей, Татьяна из Нижнего Новгорода хочет с вами поговорить, вопрос задать. Оксана Галькевич: Здравствуйте, Татьяна. Александр Денисов: Татьяна, добрый вечер. Слушаем вас. И Сергей вас слушает. Зритель: Добрый вечер. Я хотела бы задать вопрос Сергею о том, согласны ли вы с мнением Валентина Фалина о том, что СССР стали разваливать уже в конце 1970-х гг.? Он об этом очень подробно говорил в своих интервью незадолго до своей смерти, вот. И что все признаки стали появляться еще тогда. Ну а бездарные руководители, естественно, все это усугубили, в первую очередь Ельцин. Сергей Лесков: Ну, я повторю имя, которое вы сказали, Фалин, руководитель ИПН, один из крупнейших специалистов по пропаганде и агитации. Ну, это мнение невозможно ни подтвердить ни опровергнуть, но я думаю, что это именно на конец 1970-х гг. пришлось то, что я назвал Рубиконом. Да, на самом деле эпоха расцвета СССР стала заканчиваться и были допущены очень серьезные ошибки. Впрочем, Пол Самуэльсон не согласился бы с Валентином Фалиным, потому что именно в тот момент он опять дал прогноз о том, что СССР похоронит США. История такая штука, которая является больше такой... Если это и наука, то эмпирическая, тут предъявить какие-то четкие доказательства невозможно. Оксана Галькевич: Ну вот Воронеж пишет, что Ельцин более причастен к развалу СССР, непонятно, почему вы обсуждаете в основном Горбачева. Сергей Лесков: Мы обсуждаем их обоих, обе фамилии на весах истории, конечно, получат примерно... Они были, ими руководило, конечно, личное тщеславие и желание за счет великой страны и ее народа вознестись на политический олимп, я в этом уверен. Честолюбие является хорошим качеством для политика только до того момента, когда это не начинает вредить народу, в данном случае и тот и другой, конечно, ставили личное тщеславие выше блага своей страны. Об этом можно говорить бесконечно, я прекрасно понимаю. В Белоруссии, где неделю назад, мы обсуждали, был приземлен самолет, а оттуда извлечен один из лидеров оппозиции по имени Роман Протасевич, продолжаются интересные события. Проведя только одну ночь в застенках КГБ... Александр Денисов: …много чего рассказал. Сергей Лесков: ...Роман Протасевич тут же переобулся на ходу и стал рассказывать всю правду про своих собратьев по оппозиционному движению. Ну, я пересказывать это не буду, тут эти все интервью на всех лентах висят. Я по этому поводу вот что хочу сказать. Конечно, эпоха античных героев ушла в прошлое, да и христианских подвижников... Александр Денисов: Да и просто революционеров, в конце концов, Сергей, революционер должен сидеть в тюрьме, а они почему-то считают, что это нелогично. Сергей Лесков: Невозможно себе представить, что Че Гевара, например, лижет сапоги своим врагам. Вот в Белоруссии такая оппозиция, что тут же человек стал, значит, закладывать своих друзей. Оказалось, что у оппозиции весьма неприглядное лицо, алчность, жадность, грызня за деньги. Я думаю, что на самом деле грызня за деньги неизбежна, потому что кормовая база там довольно узкая. Живут, как выяснилось из показаний Протасевича... Кстати, вот кто видел, мне не кажется, что его тянули за язык, мне кажется, что он сам просто обгонял вопросы... Оксана Галькевич: Вам он показался убедительным, да? Сергей Лесков: Ну что значит убедительным? Оксана Галькевич: Это и значит, он показался вам убедительным. Сергей Лесков: У меня нет оснований ему... Нет, у меня нет оснований ему верить. Мы живем, Оксана, в эпоху постправду, здесь важна интерпретация, а настоящих фактов мы не знаем. Там есть оппозиционеры, вот женщина, которая порвала свой паспорт, например, на границе Белоруссии и Украины, я думаю, что она оказалась бы более стойкой, чем этот вот руководитель NEXTA. Александр Денисов: А теперь, главное, мы узнали, кто отправил сообщение о заложенной бомбе. Сергей Лесков: Ну там все, в общем. Александр Денисов: Да-да-да. Оксана Галькевич: Ну, если это тоже не постправда только. Сергей Лесков: Я должен сказать, что, в общем-то, и со времен советских диссидентов оказывается, что публика измельчала, ведь Сахаров отказался от всех немыслимых совершенно благ, объявлял голодовки, его спецагенты насильственно кормили, совершенно сейчас масштаб личности другой. И надо сказать, что напрашиваются слова о том, что Лукашенко привел свою оппозицию к позорному столбу, показав ее настоящий как бы моральный облик. Более того, я скажу, что Европа может теперь считать, что он ее спас от подобного рода политических персонажей, оставив их, хотя и насильственно, на территории Белоруссии. Впрочем, это ничего не изменит. Наконец, там были намеки на Россию, потому что Протасевич сказал о том, что их подкармливал (неназванный, впрочем, там намеки есть) российский олигарх. Это как бы, видимо, намек Путину, что... Александр Денисов: ...зря отпустили. Сергей Лесков: ...Лукашенко очень кстати, для него может быть полезен и они находятся в одной упряжке. Кстати, сегодня на этом форуме в Санкт-Петербурге Путин тоже высказался по поводу Протасевича. Ну и, наконец, времени совсем не остается, но я не могу не сказать несколько слов по поводу изысканий, которые проведены спецслужбами США по поводу неопознанных летающих объектов. Эта тема всегда всех очень интересует, мы же любим рассуждать о возможности инопланетного разума, о братьях наших с других планет. Так вот разведка США пришла к заключению о том, 120 случаев за 20 лет проанализировало, что в основном это, видимо, было технологические эксперименты секретного оружия прежде всего России и Китая, внеземного происхождения там нет, вот. Наверное, это все-таки, как они решили, гиперзвуковые технологии. Как только это прозвучало, стало ясно, и ларчик просто открывался, деньги нужны на американские гиперзвуковые технологии, где они отстают. Впрочем, когда я хотел на эту тему говорить, некоторые коллеги сказали, что это их просто, открытие американских спецслужб, очень озадачило и повергло в уныние, потому что хочется, чтобы все-таки зеленые человечки жили среди нас. Я хочу сказать, что вполне может быть, что так оно и есть. Обратите внимание, мы очень часто говорим о хакерах земных, о всяких компьютерных, теперь уже и земных вирусах, а самый простой способ космической эволюции вовсе не в физическом присутствии здесь инопланетян, а в том, чтобы обладающая большим технологическим потенциалом цивилизация с помощью радиосигнала, с помощью тех же самых вирусов приходила в земные компьютеры и... А мы уже знаем даже по нашим компьютерным вирусам, они обладают зачатками интеллекта. Поэтому если бы я был инопланетянином, то я бы просто с помощью радиоволн вторгся в земное пространство и творил бы здесь все что угодно. Отсюда нет никакой гарантии, что инопланетяне с помощью тех же компьютерных вирусов уже не управляют нами. Вот этот самый COVID-19 – а кто может опровергнуть то, что это не какой-то внеземной дар с какими-то далекоидущими целями? Мы не в состоянии постигнуть замысел высокоразвитой цивилизации. Поэтому американская разведка опровергает то, что находится на ее уровне технологического понимания, но не опровергает того, что инопланетяне могут быть среди нас. Оксана, вас это радует? Оксана Галькевич: Очень, Сергей. Я как раз просто подумала о том, что вы как раз как инопланетянин каждую пятницу в 20:30 внедряетесь с помощью телевизионных волн в наше пространство. Сергей Лесков: Да. Фактически так же могут делать и те, имен которых мы пока не знаем. Александр Денисов: А кстати, на МКС обнаружили компьютерный вирус, занесенный невесть каким образом. Сергей Лесков: Вот, вот это оно и есть. Александр Денисов: Да-да-да. Сергей Лесков: Это оно и есть. Мы на самом деле исследуем эту проблему на уровне нашего понимания, а если эта цивилизация на другом уровне находится, то... Вы знаете, что, я не знаю, условно говоря, рыбы не видят то, что происходят в горах, вот так и мы, может быть, живем, как рыбы, в своем болоте, выглядываем, ничего не понимаем. Так что не надо отчаиваться, может быть, не сегодня завтра в темном переулке встретим нашего доброго брата. Оксана Галькевич: Сергей, ну что, ждем вас в следующую пятницу ровно в это же время. Внедряйтесь, продолжайте внедряться в наше пространство, вас очень ждут зрители. Спасибо вам. Это был Сергей Лесков, обозреватель «Общественного телевидения России», Сергей подвел основные итоги, первые итоги этой недели.