Сергей Лесков: От признания ДНР и ЛНР лучше будет всем. Почему России? – Не из-за экономики, а потому что русские люди протянули руку помощи другим русским
https://otr-online.ru/programmy/segodnya-v-rossii/sergey-leskov-57445.html
Александр Денисов: Мы тут все подзависли от экстренных новостей, приходящих из Совбеза России, поэтому чуть подзамедлились. Сергей Лесков у нас на связи. Добрый вечер! Поломало ли вашу информационную повестку, запланировали одно, а смотрите-ка, к вечеру совсем другое на нас.
Сергей Лесков: Добрый вечер! Несколько скорректировало, конечно, то, о чем я собирался говорить, но я бы, все-таки. Я с ужасом слушал сводку новостей, которую огласил наш добрый друг Денис. Он сказал, что американская рука-манипулятор подтянула к шлюзу какой-то космический объект. А мне показалось, что американская рука-манипулятор подтянула Украину к стыковочному шлюзу НАТО. И по существу, эта новость из космоса спроецировалась на то, что происходит на нашей родной планете.
Александр Денисов: Сергей, вы знаете, совершенно верное замечание, интересное. Виктор Золотов, руководитель Росгвардии, на заседании Совбеза он сказал: «У нас нет границы с Украиной, у нас уже фактически граница с Америкой».
Сергей Лесков: Это не он сказал. Это сказал Патрушев.
Александр Денисов: Вот, буквально, Сергей, приведем этот фрагмент интервью в 20-00, посмотрите.
Сергей Лесков: Не важно, это общее мнение. Я слушал все это заседание, конечно, оно было чрезвычайно интересным. Я поделюсь с нашими зрителями своими впечатлениями, но, в общем-то, все шло к тому, что это заседание после обращения Думы к президенту, после сегодняшнего обращения глав Донецкой и Луганской народных республик к президенту было фактически неизбежным. Какое решение примет президент, конечно, мы загадывать не будем, он владеет ситуацией в неизмеримо более обширных масштабах, чем мы, но тем не менее. Я вот что должен сказать. Что, на ваш взгляд, сближает людей? Мне кажется, две самые главные вещи. Это общее прошлое и общие планы на будущее. Что касается Донбасса, то у него нет общего прошлого с той Украиной, которая сейчас формируется. У Донбасса общее прошлое сейчас с Россией. И есть ли у Донбасса общее будущее с Украиной? Нет, этого будущего нету. Сами киевские политики говорят, что не хотят иметь ничего общего с нынешним Донбассом, не хотят его принимать таким, какой он есть в состав Незалежной Украины и прочее там, собственно говоря, неприятие Минских соглашений это по существу неприятие Донбасса. А Донбасс себя ассоциирует с будущим России. Поэтому это бытовое наблюдение, которое справедливо в отношении людей, конечно, справедливо и в отношении общего прошлого и общего будущего Донбасса с Россией. Стоит сказать, что гениальный политик Владимир Ильич Ленин подарил эти территории Украине. Никогда они туда не входили, и не было там преобладающего украинского населения. Да и вообще Шевченко вел дневники на русском языке, чего уж тут говорить. Это все какие-то странные гримасы и метаморфозы национального создания, которые подогревались русофобами, начиная с конца 19 века. Ну и так, к Совету Безопасности. Стоит сказать, что там все проголосовали за признание, но были любопытные моменты. Глава службы внешней разведки Нарышкин сказал, я думаю, что все-таки это он от волнения оговорился, он сказал, что их надо присоединить к России. Президент ему на это заметил, что мы этот вопрос не обсуждаем. Условная партия Мира, которая говорила о том, что надо бы дать Байдену два-три дня, а если он не обяжет Украину признать, Минские соглашения выполнять, то вот тогда и надо признать Луганск и Донецк. Как ни странно, этими выступающими были тот же глава внешней разведки Нарышкин и глава Совета Безопасности Патрушев. И мне кажется, что и Мишустин тоже занимал такую мягкую позицию.
Александр Денисов: Он сказал, что, если нет другого пути.
Сергей Лесков: Давайте дадим последний шанс, потом признаем.
Александр Денисов: «Если нет другого пути и других вариантов, то признаем».
Сергей Лесков: Я совершенно уверен, что с этой публикой говорить бесполезно. Что касается американцев, то, ну мы же задали им главный вопрос по гарантиям стратегической безопасности в Европе, они свели все это к Украине. Ну вот и получили. Значит, они сами подтолкнули нас к Украине, раздули там этот конфликт, а по существу, вы знаете, у русского народа, который живет и в России, и в Украине, есть такая поговорка: «По бороде апостол, а по зубам собака». Вот это вот и есть американские политики, они все время говорят о демократии и о мире, по бороде апостолы, а вот по зубам, на деле, это собака, которая стравливает славянские народы совершенно из своих корыстных целей, о которых мы говорили неоднократно. Любопытное было предложение министра внутренних дел Колокольцева, который сказал, что да, их надо признать, но в границах Донецкой и Луганских областей. Ведь, на самом деле, ну как их признавать? Сейчас там часть этих регионов отошли к Украине, оккупированы. Вот Колокольцев сказал, что в рамках этих вот. Мне очень понравилось, кстати, взвешенное, хорошо выстроенное, доказательное выступление Медведева, заместителя Совета Безопасности, который все разложил по полочкам. Ну, собственно, мы и так знаем, что Донецк и Луганск не нужны Украине, были бы для нее излишним обременением. Но Медведев достаточно четко это сформулировал. Мне понравилось то, что говорил Лавров. Для меня, кстати, такой поворот мысли был для меня нов. Министр иностранных дел сказал, что в мире довольно много конфликтов территориальных у соседних каких-то регионов. Но везде, он перечислил эти регионы, Эфиопия, Мали, ведутся переговоры между конфликтующими сторонами. Есть единственный конфликт на планете Земля, где одна из сторон отказывается говорить категорически со своим оппонентом. Это Донбасс. В этой ситуации надеяться на то, что два-три дня изменят ситуацию, нет, конечно, не приходится. Мне кажется, что вообще настало время России не отвечать на какие-то антироссийские меры. Ну мы же предупредили в своем ответе на ответ США, что мы будем, значит, принимать какие-то военно-политические меры в ответ на нежелание США говорить на серьезные темы. Вот, Россия и выступает с этой вот активной позицией. Пусть собака получит по своим зубам, которые она все время скалит.
Александр Денисов: Сергей, у нас Галина из Мурманской области хочет вам задать вопрос про Донбасс как раз.
Тамара Шорникова: Слушаем, Галина!
Зритель: Здравствуйте!
Тамара Шорникова: Здравствуйте, да! Вы в эфире!
Зритель: Хотела бы спросить, почему они вместе не объединятся в одну республику – Луганск и Донецк? Они были бы в два раза сильнее, интересы у них одинаковые, народ один.
Тамара Шорникова: Спасибо!
Сергей Лесков: Это резонный вопрос. Но они, во-первых, пока еще подвешены Минские соглашения, ведь они, как сказал наш посол в США России, их пока считают территорией Украины, а на Украине это были две области. Но наша зрительница права, когда это была единая республика во времена Артема Сергеева, знаменитого большевика. Это была единая территория, именно там воевал знаменитый Клим Ворошилов, который вышел из Луганской области, потом объединил шахтеров в Юзовке, как назывался раньше Донецк.
Александр Денисов: А Луганск раньше назывался Ворошиловград, Сергей. Ну как раньше, в советские времена, это потом они переименовали.
Сергей Лесков: Нет, ну когда там воевал Ворошилов, это не был Ворошиловград.
Александр Денисов: Безусловно, потом, да.
Сергей Лесков: Может быть, я делаю открытие, но нет. Он, вообще, сам оттуда, да. Ну вот, это была единая республика, которая хотела войти в состав России. Но вот так вот, сложился такой поворот. Большевики хотели разбавить сельское население Украины Донбасским пролетариатом. Вот что из этого вышло. Кстати, все крестьяне на Украине в 19 веке называли себя русскими. Да, и запорожские казаки называли себя русскими, достаточно прочитать «Тараса Бульбу». Они все кричали, что они русские. Вот видите, как все повернулось.
Тамара Шорникова: Сергей, секунду, у нас просто много сообщений приходит. По-разному реагируют люди. Одно из сообщений. Брянская область: «Microsoft может заблокировать свои программные продукты, компьютерам в таком разе полный конец», скажем так, Виктор из Брянска переживает. И многие начинают говорить о возможных санкциях. Вот возможный сценарий, например, мы признаем, и, соответственно, ДНР и ЛНР, и можем отправлять туда по запросу силы ОДКБ. Это будет расценено как вторжение? Будут ли санкции?
Сергей Лесков: Пока реальные санкции, которые нам обещаны, коснутся русских олигархов. Уже прекращена поставка в Россию запасных частей для Бентли и Роллс-ройсов. Кажется, то же самое собирается сделать и Ягуар.
Александр Денисов: Еще там драматичный поворот, Сергей, еще драматичный поворот, стиральные и посудомоечные машины хотят запретить к нам поставлять. Как мы будем выходить из ситуации, непонятно.
Тамара Шорникова: Я думаю, что еще более драматичный поворот.
Сергей Лесков: Особенно меня беспокоит судьба тех, кто вынужден ездить на Роллс-ройсе и на Бентли. Я им выражаю искреннее сочувствие, этим людям. Если у них кто продырявит колесо, где же они новое возьмут?
Тамара Шорникова: Сергей, ну если уйти от иронии, например, Reuters сегодня: «США ограничит международные транзакции банков РФ в случае войны». Это уже посерьезнее и может коснуться не только тех, кто любит Роллс-ройсы.
Сергей Лесков: Это понятно, хорошо. А как они будут покупать российские нефть и, я не побоюсь этого слова, газ? Они же должны рассчитываться за это. На Россию в любом случае накладываются санкции, понимаете. Мы все время в экономическом плане выступаем в такой позе полуприседа, ждем этих санкций, но все-таки мы справились. Экономика России вовсе не разодрана в клочья, а, по-моему, в каком-то там, в конце 21 года экономика России показала рост ВВП самый высокий, по-моему, за последние 16 лет. Я вас уверяю, значит, в Совете Безопасности просчитывались последствия этих санкций. Да и сами западные экономисты говорят о том, что санкции ударят и по ним. Мы в прошлой передаче говорили, что ни кто иной, как президент США Байден говорил о том, что к санкциям против России надо подходить чрезвычайно осторожно по той простой причине, что это приведет к росту цену на бензин в самой Америке. Стоит напомнить, что Россия по поставкам в Америку нефтепродуктам находится теперь на втором месте.
Александр Денисов: Потом еще министр финансов у Байдена, такая пожилая сухонькая дама, с большим жизненным опытом и профессиональным, она сказала: «Введение такого рода ограничений для России, со swift-ом, с этой системой быстрых платежей, прочее, приведет к разбалансировке вообще мировой финансовой системы. Как это отразится на США? Очевидно, пагубно. А всю глубину мы пока представить не можем». Это было официальное заявление на прошлой неделе.
Сергей Лесков: Да, на прошлой неделе об этом много говорилось. Конечно, нам будет несладко без всякой иронии. Я понимаю, что ирония воспринимается враждебно представительницами прекрасного пола. Я буду говорить со звериной серьезностью. Да, конечно, санкции, которые неминуемы, окажутся болезненными, но санкции были бы неминуемыми в любом случае. Потому что те страны, которые накладывают на Россию санкции, сами разжигают пожар на Украине. Им выгоден конфликт. И более того, Тамара, я скажу, что, по моему убеждению, после завершения заседания Совета Безопасности, я подумал, что если президент подпишет признание республик этих мятежных, а на самом деле свободолюбивых просто, то будет лучше всем. Будет, конечно, этим республикам, двух мнений быть не может. Лучше будет и Украине, потому что в этом случае она утвердится в статусе обиженной Россией державы, может испросить новых кредитов, а президент Зеленский сможет наконец-то претендовать с большими основаниями на второй президентский срок. Лучше будет, конечно, и многим европейским политикам, которые вошли в Минские соглашения, потому что они совершенно нереализуемые. Они повесили на себя этот груз, этот чемодан без ручки. Макрон вынужден метаться между столицами. Шольц пытается повысить свой мизерный политический рейтинг тоже на этих переговорах, и им тоже «баба с возу – кобыле легче».
Александр Денисов: Ну Шольц-то не вешал, это Меркель вешала.
Сергей Лесков: Ну и Америке будет лучше, потому что они же раздувают конфликт. А в данном случае окажется, что, вот, предвидения Байдена и его мудрых советников тоже сбылись. Всем будет лучше. Будет ли лучше России? Да, будет лучше. И я скажу, почему. Не из-за экономики. России будет лучше, потому что русские люди протянули руку помощи другим русским людям. А для русского мира это чрезвычайно важно. Какие-то экономические неурядицы, сложности мы выдержим. И не такое выдерживали. К тому же, все равно они были неизбежны. Но помочь русским людям! А сейчас, между прочим, уже более сорока российских регионов готовы принять беженцев оттуда. Это, в общем-то, наш долг русского человека. Поэтому тут никто не окажется в проигрыше. Так мне представляется.
Александр Денисов: Сергей, и еще один аргумент. Вот у нас Владимир Жарихин, политолог, вспомнил Абхазию, Южную Осетию, он вспоминает, там не погиб ни один абхаз, ни один осетин. После того, как мы признали. Все, жизнь восстановилась. Люди стали жить, как вы сказали, появилось будущее. Сейчас-то у Донбасса это будущее, его нет, какое там будущее.
Сергей Лесков: Вы посмотрите, какие сводки приходили сегодня. Там же под этими массированными артобстрелами, факт которых Запад, кстати, не признает, например, была взорвана электроподстанция, которая закачивала воздух в шахту, где находилось несколько сот шахтеров. Это люди были обречены, в общем-то, на гибель, как бывало на некоторых шахтах в Кузбассе. Там какой-нибудь метан там накопился. Без свежего воздуха в шахтах нельзя. Слава богу, что их успели поднять на поверхность. Так было бы несколько сот жертв. Там сегодня погибло несколько мирных жителей из-за этого артобстрела, снаряды попали в школу. Почему Запад не обращает на это внимания? Потому что, опять же, человек устроен так, что он хочет слышать только то, что ему выгодно, и не хочет слышать то, что противоречит его мироощущениям. Но если Россия признает Донбасс, то все на Западе, которые не замечают Донбасс и мажут его черным цветом, вынуждены будут признать этот факт.
Тамара Шорникова: Послушаем еще один телефонный звонок. Владимир из Московской области. Здравствуйте!
Зритель: Здравствуйте! Мне бы хотелось вопрос Сергею Лескову.
Сергей Лесков: Да.
Зритель: Скажите, пожалуйста, а вы уверены, что вторжение на Украину не превратится для России во второй Афганистан, когда кремлевские старцы, не посоветовавшись с народом, не слушая народ.
Александр Денисов: Владимир, а с кем нужно посоветоваться? Лично с вами? Вот эти, интересные вот эти рассуждения. Спасибо большое! Мы услышали ваше мнение. Вот эти рассуждения про второй Афган. Сергей, Сергей! Я помню Сирию, когда Башар Асад попросил нас помочь.
Сергей Лесков: Я готов вступить в дискуссию, но тогда назовите мне, пожалуйста, хоть один военный конфликт в мире, который начался после того, как правитель посоветовался с народом. Как вы это видите чисто технически? Войны не начинаются после какого-то народного вече. Такого не бывает. Кроме того, а что сказал о вторжении на Украину? Это сказали вы. Я этого не говорил, Саша не говорил, и вы не поверите, даже Тамара не говорила.
Александр Денисов: И Тамара не говорила, конечно. Это же сущие глупости. Сергей, а вот этот второй Афган, это вот как призрак у кого-то там гуляет, не знаю, в головах или еще в каких-то там частях тела. Помните, когда в Сирию Башар Асад попросил поддержать, правительственные войска пригласил. Тоже были разговоры про второй Афган.
Сергей Лесков: Но ведь там наступила относительная стабилизация.
Александр Денисов: Конечно! Казахстан, когда нас попросили наладить жизнь, силы ОДКБ. Тоже говорили, опять второй Афган. Этих афганов можно насчитать уже немерено, и до сих пор так рассуждают.
Сергей Лесков: Между прочим, количество жертв в Афганистане, который понес СССР, сопоставимо с количеством жертв на Донбассе за эти восемь лет. Вы хотите, чтобы там продолжали гибнуть русские люди? Потом, слова «вторжение», военного вторжения на Украину нет. Хотя, на самом деле, если уж вы подняли эту тему, какое сейчас самое популярное слово в газетных заголовках на Западе, в английских и американских газетах? Я сегодня, когда готовился к эфиру, полистал. Самое популярное слово: invasion, то есть вторжение. Они уже пишут несколько дней о вторжении России. Таких фактов нет. Но самое главное – это броский заголовок. Я вам скажу, что это похоже на какую-то трансплантацию головного мозга. Удар по голове, который наносит сейчас западные СМИ по черепной коробке своих читателей, значительно опаснее, чем какие-то военные действия, которых, к тому же, и нет. Invasion, invasion, invasion, по отношению к России твердят западные газеты и телеканалы уже много дней. Нет никакого вторжения. Может быть, наш уважаемый зритель владеет английским языком и имеет доступ к американским СМИ, может быть. Там газеты с миллионными тиражами. В Бостоне, весь этот штат Массачусетс, все переполнены, газеты имеют миллионные тиражи, не то что наша слабодышащая пресса. Все они об этом пишут.
Александр Денисов: Мы раньше считали, что у них качественная пресса. Теперь мы понимаем. Может быть, чтобы успокоить и Тамару, и других девушек, может быть, стоит обратить внимание на наше сельское хозяйство, на промышленность? Как изменилась ситуация у нас в стране в связи с ограничениями, с которыми мы столкнулись? Развили свое, развили свое. Сейчас экспортируем. Что касается IT-сферы, то уже давно были разговоры. У нас Бауманку отключили от этих программ, Microsoft, якобы они там готовят. Уже давно об этом шла речь, к этому нужно было быть готовым, и, возможно, уже подготовились. И какой-то ответ будет, и заставят нас пошевелиться и поднять одно место.
Сергей Лесков: Мы под руководством премьера Мишустина на самом деле сделали многое для независимости в области IT-технологий. Здесь прогресс значительный. И сами же западные специалисты говорят, что прогресс России в этом направлении просто поражает воображение. Как Герберт Уэллс приехал к Ленину, планы электрификации, сейчас тоже самое происходит в области IT- технологий, это даже сравнивают с ленинским планом ГОЭЛРО. Кстати говоря, если уж мы говорим об этих проблемах, я обратил внимание, что сегодня или вчера вечером, по-моему, Госдеп США предупредил посольство США в Москве и граждан США, которые живут в России, о возможных терактах в Москве, в Санкт-Петербурге и других крупных российских городах. Понятно, откуда эти могут быть теракты. Это диверсанты, которые проникают с территории Незалежной Украины, уже нескольких поймали, между прочим. И откуда у американских спецслужб такая информация? Может быть, они что-то знают? Тем более, надо признавать эти республики, если с этой стороны идет такая страшная угроза. Мы же не забыли теракты в Москве и в других городах. Зачем нам это надо?
Александр Денисов: А вот на счет самой Украины, любопытный момент. Показывает в том числе и украинское телевидение беседы с прохожим в том же Львове, и спрашивают: «А вы в курсе, что сюда переместили посольство зарубежных стран?» А жители Львова говорят: «Да, а что у них там в Киеве случилось?» То есть народ продолжает жить своей жизнью.
Сергей Лесков: А вот хорошо, Саша, что вы об этом сказали. Сейчас по официальным данным, вы знаете, что из Донецкой и Луганской республик идет массовая эвакуация населения. В общем-то, это в какой-то мере зеркальная мера по отношению к эвакуации из Киева. Но, обратите внимание, кого эвакуируют из Киева? Из Киева эвакуируют дипломатов, олигархов. И оттуда бегут политики с семьями. Кого мы эвакуируем из Донбасса? Мы эвакуируем детей, стариков и женщин. Это разный гуманитарный подход. Я понимаю, что на Украине, которая насытилась, напоилась демократическими идеалами Запада, самыми важными и бесценными гражданами являются иностранцы и олигархи под руку с политиками. Но для нас, в русском мире, все-таки старики и дети - это самая большая ценность. Вот мы их спасаем. А они спасают другого сорта публику. Это к вопросу о том, по пути ли нам с Украиной. Нет! Не по пути. Мы по-разному видим свое будущее. Это к тому, с чего я начал свое повествование сегодня. Мы можем еще о чем-то поговорить, есть и другие события.
Александр Денисов: Давайте.
Сергей Лесков: Ну мы, конечно, львиную часть времени посвятили тому, что на самом деле объективно является самым важным. Закончилась Олимпиада в Пекине. Я каждый день об этом говорил, поэтому повторю коротко. Обычно Олимпиада ассоциируется с праздником. Олимпиада в Пекине никоим образом не стала праздником. Какой праздник – там эти полупустые трибуны, где собираются только чиновники МОК, ну и там какие-то тренеры со спортсменами. Масса ограничений. Эти слова лицемерного Баха о том, что «О спорт, ты мир!»
Александр Денисов: Поразительно! Поразительно! Диссонанс колоссальный!
Сергей Лесков: Это на самом деле не так. Спорт – это политика, а большой спорт – это большая политика. Мы там это видели на каждом шагу. Я могу для иллюстрации сказать, что больше всего спортсменов на допинге попалось – из какой страны? Из Украины. Но об этом никто не говорит. Чисто фактически из Украины больше всего спортсменов попалось на допинге. Но все говорили о российской девочке Камилле Валиевой, которая даже и не попалась на допинге. Это какая-то там далекая история, не влияющая на результат, но это событие, которые затмило собою все прочие события на этой Олимпиаде. Олимпиада, олимпийское движение, превращается в апофеоз лицемерия, где заправляют профессионалы-миллионеры, вопреки заветам Пьера де Кубертена, где идут на какие-то отчаянные ухищрения ради победы. Она превращается прямо скажем в гладиаторские игры детей. Это раздувание программы Олимпиады для того, чтобы собрать побольше медалей. Всякие такие ски-кросс, керлинг, я не знаю, там, дикое количество видов спорта, которые развиваются только в нужных странах, конечно, противоречит справедливости. А где, например, метание бумеранга, метание фрисби или ныряние в русскую прорубь, в конце концов? А катание на собачьих и оленьих упряжках? Почему этого нет? Этим увлекается ничуть не меньше людей, больше, чем каким-нибудь могулом или фристайлом. Это какие-то экзотические виды спорта, но люди из нужных стран могут собрать медали и получить премии.
Тамара Шорникова: Сергей, вы к чему ведете? Что нам нужно параллельно свои игры запустить и уже не участвовать в этих всеобщих?
Сергей Лесков: Да нет, я думаю, что МОК нуждается в реформе, как и многие другие международные организации, возникшие в другую историческую эпоху, как ООН, НАТО, например, на слуху, ВОЗ, СЭВ, который уже почил в бозе. Все это архаичные институты, которые должны быть модернизированы с учетом времени. Сейчас, конечно, Олимпийские игры превратились в какой-то карнавал, маскарад лицемерия и двуличия. Кроме этого, я скажу спорную вещь, но не могу не сказать, мое убеждение состоит в том, что надо прекратить финансирование большого спорта, государственное финансирование. Если они такие богатые, пусть сами зарабатывают. А сэкономленные деньги направить на детский спорт и физкультуру. Тогда, кстати, и чемпионов будет побольше. А удовлетворять национальное тщеславие за счет фальшивого блеска медалей и участвовать в этих играх, которые все больше и больше похожи на сомнительное Евровидение, и вызывают похожее отторжение у человека со здоровой психикой. Ну, Тамара сказала, что не участвовать в Играх в Милане, может быть. Это уже становится какое-то мероприятие сродни вот этому самому Евровидению.
Тамара Шорникова: Нет, Сергей, я это мнение все-таки не разделяю, хотя такие звучат. Потому что я Олимпиаду смотрю, наших поддерживаю, считаю, что, безусловно, есть вопросы к организации, которые можно решать. Мне кажется, один из важных моментов, например, после этой Олимпиады разговор о допуске детей к спортивным соревнованиям несовершеннолетних.
Сергей Лесков: Приняты некоторые решения, но посмотрим. Тут тоже есть разные мнения. В конце концов, пятнадцатилетние девочки есть во всех странах, насколько я понимаю. Но почему-то именно пятнадцатилетние девочки из России прыгают и катаются лучше всех, согласитесь, тут есть о чем поспорить. Хотя, на самом деле, если используются просто физиологические особенности предпубертатного периода, это тоже не совсем спорт. Это уже похоже на какие-то эксперименты над человеческим телом.
Александр Денисов: Что, кстати, вы сказали про предпубертатный возраст, что, кстати, подтверждает, в таком возрасте никакой допинг не нужен. Генеральный менеджер нашей сборной по хоккею Ковальчук, его спросили, эти разговоры якобы про запрещенные вещества. Он говорит: «Им пятнадцать лет. Они на таком адреналине естественном. У них сил немерено. Их подними хоть в три часа ночи и отправь на соревнования, хоть вечером, они тебе пойдут и будут прыгать эти четверные и пятерные».
Сергей Лесков: Ну вот. Тем не менее там обнаружены какие-то микродозы какого-то непонятного вещества. И это подтверждает мою мысль, что спорт, результаты спортивных состязаний формируют а) политики и б) фармакологи. Которые ведут тайную войну и тасуют эти препараты, не предупреждая других людей. И выдают свои фармакологические прорывы и возможности своих лабораторий. Это некая тайная война мадридского двора, которая расставляет чемпионов в угоду опять же каким-то политическим пристрастиям. Я в этом совершенно убежден. У нас же многих чемпионов в Сочи лишили медалей. А потом три десятка из них в суде оспорили эти решения.
Александр Денисов: Отстояли. В том числе Юлия Ефимова, обвиняли ее в употреблении допинга. В суде доказали.
Сергей Лесков: Ну ее же исключили из большого спорта лет на пять.
Александр Денисов: А потом она доказала.
Сергей Лесков: А потом она доказала свою невиновность, но все равно оказалась запятнанной. Спасибо фармакологам! Люди в белых халатах, но с запятнанной совестью.
Александр Денисов: Косоглазым фармакологам, один, который от нас уехал. Григорий Родчин.
Тамара Шорникова: Подробнее об Олимпиаде поговорим еще в эфире через полчаса, разберем итоги, обсудим, стоит или не стоит ехать на Олимпиаду в Милан. Спасибо Сергею Лескову, обозревателю ОТР о главных событиях дня.
Александр Денисов: Ну и в Париж тоже, ехать не ехать.