Константин Чуриков: Ну а сейчас в студии Сергей Лесков, обозреватель Общественного Телевидения России. Темы дня. Здравствуйте, Сергей! Сергей Лесков: Добрый день! Ну, начнем с ковида. Константин Чуриков: Как скажете. Тамара Шорникова: Или с межпоколенческих браков? Сергей Лесков: Мы, конечно, можем начать с Бастрыкина, который не перестает удивлять публику откровениями. Константин Чуриков: Ну, давайте, с ковида начнем. Сергей Лесков: Начнем с ковида. Ну так, конечно, новостью номер один стало письмо, открытое письмо одиннадцати врачей из так называемых ковидных больниц. Оно адресовано лидерам общественного мнения. Ну почему они выбрали именно этих людей, я не знаю. Там руководители думских партий и, в основном, такие актеры, которые выступают, скажем так, на «Голубом огоньке». Каких-то там блогеров, которые на самом деле могли бы претендовать на это звание, нет. Тамара Шорникова: Нет, ну подождите. Константин Чуриков: Там есть серьезные люди, которых вы точно знаете. Екатерина Николаевна, я только сегодня узнал, что она Екатерина Николаевна, Екатерина Николаевна Лель. Сергей Лесков: Да. Константин Чуриков: Кто еще? Óскар или Оскáр Кучера. Наталья Ветлицкая. Наталья Игоревна. Тамара Шорникова: Шукшина. Бероев. Ну, это известные люди с огромной аудиторией в своих соцсетях. И это те фамилии, которые часто можно увидеть в интервью громких. Сергей Лесков: Их аудиторию, конечно, нельзя сравнить с аудиторией какого-нибудь Саида Губденского, который устроил аварию на Кутузовском проспекте, или Хабиба Нурмагомедова, например, или другой. Константин Чуриков: Ну, главное-то вспомните. Сергей Лесков: Вы сказали, Лель. А есть еще Бузова. Вот они совершенно неотличимы в реальной жизни. Но в виртуальной жизни у них абсолютно разный рейтинг. Ну так или иначе, письмо написали, люди, конечно, славные, добрые, их пригласили посетить госпитали, зайти в красную зону, а также в морг, посмотреть на больных. Вот что я хочу сказать по этому поводу. Кстати, в российском парламенте, в Совете Федерации и в Государственной Думе, эту акцию поддержали, ну, совершенно очевидно, зная российские реалии, конечно, письмо было согласовано, ну, где-то там. Естественно, парламент тоже поддержал. Конечно, инициатива благая совершенно. И тот же Толстой, который в качестве одного из адресатов этого письма фигурирует, сказал, что «мы проиграли информационную войну по части агитации пропаганды за вакцинирование». Да, с этим нельзя не согласиться. Но сам-то он не против вакцинирования, кстати. Но тем не менее у меня есть два соображения, которые ставят под сомнение эту затею. Ну, прежде всего, знаете, есть упертые люди. Есть люди, упертые вообще до самозабвения. Многие, конечно, из тех, которым это письмо направлено, они уже, кстати, выступили с ответными заявлениями. Из которых явствует, что ни в какую красную зону они не пойдут. Есть люди, упертые до самозабвения, и если бы они не были таковыми, они бы, наверное, не занимали бы антиваксерскую позицию, ибо вирусологов среди этой публики нету. Константин Чуриков: Ну можно я немножко вам отпарирую. Мы же с вами тоже упертые, мы с вами здесь сидим в эфире, да, и говорим, что вакцина нужна. Мы тоже талдычим свое. С их точки зрения. Сергей Лесков: Это верное замечание. Наверное, последний гений российской науки академик Железняк говорил, что «жизнь научила меня (его), что мнению специалиста можно верить, а мнению дилетанта почти никогда». Вот в данном случае мы с вами, Константин, и Тамара к нам присоединяется, мы с вами доверяем мнению специалистов, а эти люди доверяют невежественным опасениям, которые сопровождают все вакцины в истории человечества. Ну, я не знаю, я уже много примеров приводил. Сто лет назад больше всего детей умирало от кори. Да и сейчас от кори умирает в Индии каждый десятый родившийся ребенок. У нас в стране от кори почти никто не умирает благодаря именно вакцинированию. Константин Чуриков: Хотя, кстати, поправлю, вернее, дополню. Индия – одна из стран, таких, фармгигантов, там очень развита эта сфера. Сергей Лесков: Ну не считая грязь, там антисанитария полная. Тамара Шорникова: Я тоже добавлю, смс интересная пришла, она, правда, не про ковид, про другую нашу тему. Зритель уже начал отвечать, какая разница между супругами, на его взгляд, нормальная. Формулировка: «разница не более пяти лет для него и для нее допускаю». Какие мы все-таки категоричные. В половине девятого будем разбираться, это наша русская черта или нет. Сергей Лесков: Я хочу сказать, что в семье Карла Маркса разница в семье была восемь лет и не в пользу Карла, а в пользу женину. Тем не менее они нарожали кучу детей. Дети, в общем-то, были хорошие, сам Карл Маркс остался в истории человечества навека. Жена была старше. То есть, в общем, это совершенно частные, какие-то субъективные вещи. В каждой семье, почитайте Толстого, в общем, свои формулы. Ну, таким образом, вообще это вопрос веры. Отношение к вакцинации. И как говорил, Мартин Лютер, «на том стою и не могу иначе. Аминь.» Переубедить верующего человека невозможно, поэтому я сомневаюсь в том, что если упертые люди, типа Лозы… Вот, я Лозу там знаю, что Лозу ни в чем переубедить нельзя. Каждый, кто слышал его речи-эскапады понимают, что переубедить этого певца невозможно. Константин Чуриков: «Всем моим бедам назло, вовсе не так уж плох». Сергей Лесков: Да, плотик, да, он за этот плотик уцепился и поет эту песню несколько десятилетий. Мнение не изменит. Более того, если вдруг он побывает в этой красной зоне, он как исто верующий человек, найдет там новые аргументы в пользу своей веры. Это сплошь и рядом бывает с верующими людьми, которых переубедить невозможно. Там, кстати, среди этих людей, кому направлено это письмо, есть Мария Шукшина, дочь гениального русского писателя. Вот эта вот лекция и поход с целью образования мне напоминает рассказ Шукшина «Срезал». Помните, там кандидат наук приехал в родное село, и какой-то сельский умник, по-моему, его звали Глеб Капустин, его отрядили, чтобы срезать этого кандидата наук, и он его забросал такими фразами, по-моему, «что думает современная философия о понятии невесомости», «спокойно, полковник, мы не в Филях». Помните? Это стало просто выражением. Вот так я думаю, что Глеб, как его, Юрий Лоза и иже с ним, они доведут доктора Проценко до белого каления своими вопросами. Константин Чуриков: Сергей, не надо обижать Юрия Лозу, я обратил внимание, очень интересная расстановка адресатов письма не по алфавиту. Но первый Зюганов, понятно, да? Значит, но Юрий Лоза оказался последним, даже Катя Лель оказалась выше. Вклад разный. Между «Муси-пуси» я выбираю «Маленький плот». Сергей Лесков: Но есть еще одно соображение, мне кажется, чрезвычайно важное. Вы помните, Шарикова показывали в анатомическом театре? Есть понятие медицинской этики, это называется, деонтология. А можно ли приводить посторонних людей в палату к больным? Есть какие-то запретные зоны в обращении врачей с больными? Это все-таки не цирк, это не театр, согласны ли больные, чтобы там ходили сомневающиеся актеры и смотрели на страдания людей? Мне кажется, это не слишком этично, и превращать заболевших страшным заболеванием людей в подобие Шарикова, который пел и плясал с балалайкой, я сомневаюсь в позволительности такого дела. Но опять же соображения благие. Другое дело, что я совершенно уверен в необходимости создания общественной площадки, где люди бы обсуждали те вопросы, а их на самом деле немало, к тому, как организована эта вакцинация. Константин Чуриков: Свердловская область пишет: «Лгуны! Пригласите на программу антиваксера и ответьте на наши вопросы». Кстати, вот вы предлагаете прямо дело. Врача в студии, иммунолога, специалиста и антиваксера. Сергей Лесков: Это будет крик, договориться будет невозможно. Константин Чуриков: Да? Пробовать не стоит? Сергей Лесков: Нет, это бессмысленно. Это будут крики. Переубедить друг друга будет невозможно. Причем меня удивляет вот что. Ну среди вирусологов практически нет антиваксеров. Но почему люди не сомневаются в квантовой физике, например? Константин Чуриков: Потому что они в ней ничего не понимают. Сергей Лесков: А в вирусологии понимают? Кто-нибудь вообще видел вирус в глаза? Заглядывал вирусу в глаза? Но почему-то имеют свое мнение, как Глеб Капустин. Что вы думаете о проблемах шаманизма в районах Крайнего Севера? Вот так он довел кандидата наук. Почему эта торжествующее невежество выходит к рампе, я не понимаю. Как говорил величайший вирусолог Пастер, «многое может медицина, но справиться с невежеством не может». Константин Чуриков: Это общая проблема, у нас эти новогодние огоньки так устроены, что люди должны сидеть и смотреть непонятно на кого. Сергей Лесков: Я думаю, что это оборотная сторона медали какого-то информационного века, когда каждый может говорить, провозглашать свое мнение, хотя этому мнению грош цена, даже меньше гроша. Тамара Шорникова: Давайте послушаем телефонный звонок. Наша площадка для обсуждения самых разных вопросов, острых, таких как обсуждение коронавируса, работает в ежедневном режиме. Галина, Краснодарский край. Зритель: Уважаемый Сергей Леонидович! Я хотела бы задать вам несколько вопросов, касаемо вот этого коронавируса. У меня несколько вопросов. Почему вот два года, а границы у нас открыты, не как в Китае? Почему у нас, нас впроголодь держат, на наши зарплаты? Вот, наверное, это еще и продукты химические, может быть, это еще дает избыточную смертность? Константин Чуриков: Галина, замечательные вопросы. Спасибо, звоните почаще, спасибо! Сергей Лесков: Совершенно верно. Сегодня президент Путин дал указание, распоряжение, выяснить связь между вакцинацией и продолжительностью жизнью. Кстати, Мария Шукшина, которую я сегодня упоминал, она пригласила врачей в зеленую зону, где исповедуется здоровый образ жизни, здоровая психика, где нет места страху. Константин Чуриков: Это как в аэропорту – зеленый коридор. Сергей Лесков: Ну да. Ну, видимо, она сама сторонница ЗОЖа. Это примерно то же самое, что говорит наша дорогая зрительница. Да, эта проблема существует. Проблем очень много. И я говорю, что их стоило бы обсуждать на какой-то общественной площадке. И это было бы нормально. Кстати, Роскомнадзор выявил 37 по-моему врачей-антипрививочников, и предлагает организовать для них лекции, чтобы они от самых авторитетных вирусологов узнали от них правду. Вот будет какое-то подобие площадки. Но устраивать на телевидении или на радио эти стычки бесполезно, невозможно, пусть идут в анатомический театр или в медицинские учреждения. Все-таки научная истина выясняется в научных спорах, а не в Гайд-парке, скажем так. Это мое мнение. Перейдем к новой теме? Константин Чуриков: Как скажете. Сергей Лесков: Потому что о ковиде мы можем говорить бесконечно. Казалось, что за полгода, за год преодолеем, а на самом деле, это четвертая волна, продолжается, а смертность не спадает. Константин Чуриков: Ну есть еще одна тема, о которой можно говорить бесконечно. Сергей Лесков: Да. Это какая? Украина. Северный поток-2. Я не думаю, что эта тема, которая находится в фокусе общественного внимания. Но она находится удивительным образом в фокусе внимания американских политиков. Почему безобидный газопровод, который по дну Балтийского моря ведет из Ленинградской области в Германию, стал любимой мозолью американских политиков? Они вот новые санкции наложили на какую-то компанию, некое судно. Вообще мы уже не удивляемся этим санкциям. Они выходят с регулярностью прогнозов погоды, и, если в какой-то день нет санкций против Северного потока-2, мы также удивляемся, как не услышав в семь утра какая погода. Почему Северный поток-2 стал любимой мозолью американских политиков? Я думаю, это на самом деле интересно. Американцы нагибают… Как в песне Макаревича, «не стоит прогибаться под изменчивый мир»… Вот так американцы хотят, чтобы Германия и вся Европа прогнулась под их сжиженный природный газ, который дороже, чем российский природный газ. Поэтому они голосят и уверяют, что российский газ – это политическое оружие. Зато… Конечно, это политическое оружие. Зато американский газ – это не политическое оружие, это что? Это щедрый подарок демократии, который позволит всем немцам и европейцам дышать полной грудью. А если они будут согреваться российским газом, то вообще никакого счастья им не будет. Счастье им будет только от американского газа. Совершенно очевидно, что политика в исполнении США – это самый выгодный бизнес. В какой-то мере, конечно, политическое оружие. Но не в меньшей мере, американский газ – это политическое оружие. Опять же можно, кстати говоря, процитировать Лютера, чуть ли не по каждому поводу, «на том стою и стоять буду». Вот так и американцы могут трактовать свое отношение к политике. Аминь. Есть и вторая, конечно, тема, почему США выпускают, почему санкций против Северного потока-2 больше, чем голодных кошек на помойке. Константин Чуриков: Не считал. Сергей Лесков: Ну целая свора просто. Ну, конечно, это Украина. Очевидно, что газопровод, который проложен в советское время усилиями всего советского народа из Западной Сибири в Восточную, потом в Западную Европу, - это инструмент политического давления на Россию. Если заработает Северный поток-2, хотя у нас есть соглашении о сохранении немалых объемов газа через Украину, по-моему, там 40 миллиардов кубометров в год, достаточно. Все равно давление на Россию политическое снизится. Это очевидно. Кстати, это тоже политическое оружие. Но это хорошее политическое оружие. Вот. Поэтому и украинские политики не могут этого не понимать. Я думаю, что сейчас усиление военной конфронтации. Константин Чуриков: Вот, я ждал, когда вы это скажете. Сергей Лесков: Да-да, поговорим об этом более подробно в Итогах недели. Но сейчас, конечно, об этом невозможно не сказать. Потому что американская разведка располагает несомненными доказательствами того, что в феврале Россия нападет на Украину с целью поглотить эту незалежную страну и растоптать украинскую демократию в пух и прах. Ну какие могут быть сомнения? Кто может в этом сомневаться? Кстати, я думаю, что русские люди с Украины и не уходили. Просто русских людей переубедили, что они не русские. В этом-то и проблема. И эта вот шизофрения, истерия, как угодно называйте, тоже связана с тем, что Северный поток-2 уже достроен, и остается запустить только юридические рогатки и пустить газ. Константин Чуриков: Сергей, а что они так нервничают, как вы говорите, с ума сходят? Если они такие крутые, им должно быть, в принципе, быть все равно. Сергей Лесков: Это мировоззренческий вопрос, почему американцы все время как пушкинский Балда морщат веревкой море. Есть такое суждение. Конечно, американские политологи с этим не согласятся. Америка в рамках своей политической доктрины повсюду создает хаос, ибо в условиях хаоса легче доминировать. И, естественно, хаос в Европе, размежевание России, одного из главных оппонентов США, официально так американцы говорят, вместе с Китаем, главные противники Америки и Европы, чрезвычайно выгодно Америке. Если еще учесть, что крупнейший американский политолог европейского происхождения Збигнев Бзежинский научил их, что надо оторвать от России Украину, и тем самым ослабить главного европейского оппонента США, что сейчас с успехом и происходит, то понятно подогревание антироссийских настроений на Украине. В общем, здесь пазл сложился, все очень просто. Другое дело, что препятствовать этому тяжело, потому что все-таки Америка остается, об этом и президент Путин говорит, единственной и последней супердержавой. Константин Чуриков: А как вы думаете, в связи с этой всей такой эскалацией, как вы говорите, истерикой, стоит-не стоит вести с американцами переговоры, опять тратить время, опять встречи? Ну, слава Богу, лететь не придется, сейчас говорят об онлайн-саммите. Сергей Лесков: Ну, там он, во-первых, не согласован. Еще надо учесть, что американцы в начале декабря проводят всемирный саммит по развитию демократии, на который, естественно, не позвали ни Россию, ни Китай. Да и Турцию не позвали. Много кого не позвали. Украину, конечно, позвали, потому что Украина – это столп европейской демократии. А Эстонию не позвали, почему-то. И Литву не позвали. В общем, какой-то такой выборочный список приглашенных. Поэтому, конечно, какое-то подчеркивание конфронтации США с условно демократическими режимами приурочено к этому саммиту. Тут все складывается. И, конечно, России это невыгодно. Хорошие отношения с США, как ни крути, выгодны были бы России, но, конечно, нельзя поступаться какими-то жизненно важными российскими интересами. Америка в ее сейчас состоянии может испортить, насолить любой стране, кроме Китая, наверное. Тамара Шорникова: Еще такая реплика, вот пока не перешли к нашим российским, внутрироссийским проблемам. Мне кажется, такой эффект интересный, может, обратный возникнуть. Меня сегодня новость удивила, вы говорите о том, что вся эта история с Северным потоком, чтобы нас разъединить, поссорить, в том числе и нас с европейскими странами. В Бундестаге сочли неприемлемыми санкции против Северного потока-2, и кто? Немецкая партия Зеленых! Цитата: «Новые санкции неприемлемы даже для противников Северного потока-2. Именно мы, зеленые, не можем понять, к какой дружбе тут стремятся, если вводят санкции против друзей, когда они ведут бизнес с третьей стороной». Это Омид Нурипур, эксперт зеленых по внешнеполитическим вопросам. Санкции сближают! Сергей Лесков: Ну это эксперт, мне кажется, что, Тамара, будущий министр иностранных дел Германии, как ее зовут, Анна-Мария какая-то там, фамилию я еще не выучил, она выступала неоднократно против Северного потока. Посмотрим, что будет. На самом деле, в энергетике Европы происходят очень интересные вещи. Там принята новая доктрина антиуглеродная. Константин Чуриков: Все равно хотят идти этой дорогой. Вы как только сказали слово «Украина», у нас просто оборвались провода, сразу звонят люди. Сергей Лесков: Вы знаете, что есть некоторое количество ключевых слов, на которые зрители, слушатели реагируют. Евреи, Украина, есть еще какие-то там вещи. А раньше было ЕГЭ. Давайте о ЕГЭ поговорим. Константин Чуриков: О ЕГЭ сейчас. Вот только Юрия послушаем, из Мурманска. Юрий, здравствуйте! Зритель: Здравствуйте! Я вот что хочу сказать. Мы отправляем газ, нефть в эти страны, нам ставят препоны. Ребят, а давайте, как в СССР жить, нормально, своей жизнью. Да, были ботинки мончегорские, еще какие-то. Они были износостойкие, хоть и не очень красивые. У нас все было, у нас есть и зерно, у нас все есть, мы можем жить отдельно от всех этих стран. Сергей Лесков: Извините, пожалуйста, я понимаю. Юрий, ну в СССР этого не было. Ну что вы говорите. Когда СССР начал продавать газ в Европу, СССР начал это делать, а вовсе не Россия. Константин Чуриков: И нефть тоже. Сергей Лесков: В брежневскую эпоху СССР купался в нефтедолларах. Но у нас труб не было. Где мы могли купить трубы? Мы сумели купить трубы в ФРГ, члене НАТО. Иначе бы мы не провели эти трубопроводы. Вы сейчас рассказываете сказки о райских кущах, которые были в СССР. Это, мягко говоря, преувеличение. Константин Чуриков: Юрий имеет в виду, что в какой-то период, скажем так, советской жизни, то, что я помню, ранние восьмидесятые. Сергей Лесков: Я много работал на Севере. На Севере была западная техника. Ну что вы там, все эти суперсамосвалы, там Ман, еще какие-то. Ну не надо, у нас всегда было несколько технологическое отставание. Кстати, по поводу того, что сказал гость. Было бы, конечно, хорошо, как говорил про наши взаимоотношения царь Петр Первый Великий. Царь Петр Алексеевич. Он говорил: «Пусть они имеют нужду во мне, а не я в них». Но тогда мир не был глобальным. Сейчас мир глобальный. И сказать сейчас президенту России «пусть США имеют нужду во мне, а не я в Америке», к сожалению, это невозможно. Итак, я думаю, что в прежние, еще недалекие времена, такой темой, на которую все реагировали, был ЕГЭ. Ковид отбил охоту говорить о ЕГЭ. Я вот не помню, как на нас опустилась эта черная туча под названием «ковид», «пандемия», тема ЕГЭ отошла на второй-третий план. Но почему-то днями глава Следственного комитета Бастрыкин сказал, что ЕГЭ надо отменить и восстановить советскую систему образования. Говоря языком ковида, реабилитировать, а может быть, даже реанимировать советскую систему образования. Не совсем понятно, почему он это заявил. Константин Чуриков: А можно я поясню, я сегодня потрудился посмотреть, это было выступление перед юристами, конференция была о праве. Он просто объяснял, да, у нас зашкаливает преступность, у нас три миллиона преступлений, можно и нужно ловить преступников, но нужно бороться с первопричиной. А первопричина такова, что в мозгах непонятно что, что потеряны какие-то ориентиры и ценности, давайте дадим молодежи возможность учиться, получать высшее образование бесплатно, ну и далее, он начал вот это все предлагать. Кстати, до этого он предлагал разобраться с интернетом, вытащить детей оттуда. Сергей Лесков: Да, Моргенштерна я помню. Это чрезвычайное упрощение этой проблемы. Величайший сотрудник силовых структур. Величайший сыщик Шерлок Холмс, как известно, был очень образованным человеком, и никогда бы, он не учился в школе, ничего не читал, и педалировал идею о том, что сыщику этого просто и не надо. Константин Чуриков: Зато он знает, чем грязь с Бэйкер-стрит отличается от грязи с Трафальгарской площади. Это условно. Сергей Лесков: Сколько ступенек ведет в его квартиру. Тамара Шорникова: Так человек-то при этом мерзенький был, как говорят. Шерлок Холмс. Сергей Лесков: Оставим это за кадром. Тут на самом деле эта проблема очень интересная. Я думаю, что, если и пострадала система образования, то не от ЕГЭ, а от ее перехода на дистанционный режим. Потому что прямое общение ученика с учителем является просто чрезвычайно важным с древней Греции, где еще не придумали ЕГЭ. Это известно, когда Аристотель учил Александра Македонского и гулял там с ним. Константин Чуриков: Сергей, общение о чем? Общение с детьми, которые сидят в телефонах на уроках, спросите, кого угодно. Сергей Лесков: Значит, это школа плохая. Во многих школах, а я сравнительно недавно бывал во многих школах, это категорически запрещено, даже в старших классах, и проконтролировать это, право же, Кость, это несложно. Ну так вот, в чем же причина нападок на Единый Государственный Экзамен? Я думаю, их довольно много. Кстати, ЕГЭ введен во многих странах мира, которые в технологическом отношении далеко обогнали Россию. И там почему-то нет нападок на ЕГЭ, а у нас есть. Дело в том, что мы привыкли судить о людях и об их знаниях не по закону, как предлагает ЕГЭ, не по четким критериям, а по понятиям, по любви, по какому-то зову сердцу, по совести. В общем-то так и принимались очень часто, будем говорить прямо, и выпускные экзамены в школе, и вступительные в самые престижные институты. Опять же благие идеи заложены в ЕГЭ. Это доступность лучших московских вузов для провинциальных учеников. И все-таки статистика показывает, что в московские вузы стало поступать больше иногородних людей. Константин Чуриков: И все-таки статистика показывает, извините, что я вас перебиваю, что большинство ребят учатся за деньги. Понимаете? Сергей Лесков: Нет, у нас больше бюджетных мест. Порядка пять с половиной миллионов бюджетных мест и порядка трех с половиной платят деньги. Константин Чуриков: Это вы сейчас не со мной, это вы с Александром Ивановичем спорите, он говорил, что у нас за деньги учатся. Сергей Лесков: Нет, это неправда. Другое дело, что на самом деле, есть вещи, тот же Рособрнадзор проводил опросы. Но там, например, есть вещи, что битва под Сталинградом была с американским военачальником по фамилии Наполеон. Это сплошь и рядом, выпускники лучших вузов говорят. Можно ли реанимировать советскую систему образования? Я не думаю, что она была хороша. Вы помните, Бисмарк сказал, что франко-прусскую войну выиграл прусский учитель. Почему же самая лучшая в мире советская система образования не помешала нашему поражению в холодной войне, нашему технологическому провалу, который мы не можем преодолеть сейчас? Это миф о лучшей в мире советской системе образования. Такова была, наверное, в 30-60-е годы. И президент Кеннеди попытался советскую систему в США, что у него и получилось. Но уже в 70-е годы советская система образования не была лучшей в мире, это сочинение, миф. Константин Чуриков: Нынешняя лучше той? Сергей Лесков: Я слышу чуть ли не каждый день, что российские школьники побеждают на самых престижных международных олимпиадах. Будущее покажет. Система образования имеет некий пролонгированный эффект, когда Россия выйдет в технологические лидеры в создании искусственного интеллекта, мы уже не будем проклинать. А пока это круги на воде. Константин Чуриков: Спасибо! Сергей Лесков, обозреватель ОТР, это «Темы дня». Продолжим через две минуты.