Константин Чуриков: Это программа ОТРажение, вечерний выпуск, часть вторая. Приветствуем всех наших зрителей, всех, кто смотрел до этого ОТР, и, тех, кто, может быть, только что присоединился. В студии по-прежнему Марианна Ожерельева. Марианна Ожерельева: Константин Чуриков. Константин Чуриков: Ну, сейчас, как всегда в это время, в 19.30, темы дня с Сергеем Лесковым. Буквально через секунду. А вот, собственно, секунда прошла. Сергей, здравствуйте! Сергей Лесков: Как вы, вы просто олицетворенный хронометр, Костя. Константин Чуриков: Время такое. Сергей Лесков: Да. Ну, три недели прошло с начала специальной военной операции. Но, конечно, были трагические эпизоды, трагические страницы. Но то, что сегодня случилось в Донецке, перекрывает, конечно, по мере жестокосердия все, что было за эти три недели. Наверное, все наши зрители знают, что выпущена ракета «Точка-У». Это кассетная ракета, там, по-моему, 16 тысяч осколков. Поразила центр Донецка, где не было никаких военных объектов. Там очередь в какие-то кафе, люди стояли в банкомате. Около 20 человек погибло, количество жертв уточняется. И, наверное, там несколько десятков раненых. Удалось проследить траекторию этой ракеты. Она выпущена из Днепропетровской области. Вот. Константин Чуриков: Ну такое, порядочное расстояние. Сергей Лесков: Да, 120 км. Хорошая ракета. Вот. Ну, что? Тут, конечно, войны не бывает без жертв. Но хотелось бы избежать жертв среди мирного населения. И, в общем-то, надо признать, что Главнокомандующий российской армией, Президент России, дал приказ максимально щадить мирное население. Именно поэтому темп операции столь относительно невысок. В города мы не заходим, жилые кварталы не обстреливаем, чего нельзя сказать о украинской стороне. Как сегодня сказали сами руководители Донецкой области, из-за того, что это в 120 км находится, отомстить они не могут. Ну, я думаю, что отомстят другим способом. Конечно, здесь невозможно не прокомментировать эту трагедию. Помните, на, да, собственно, даже на двух последних пресс-конференциях Министра иностранных дел иностранные журналисты выступали не в роли журналистов, а в роли пропагандистов? И просто завывали, рвали на себе волосы, лили слезы по поводу обстрела роддома в Мариуполе. Что, в общем-то, является не доказанным фактом. А, судя по всему, это некоторая постановка. Ну, то есть, фейк. Константин Чуриков: Уже были предъявлены фотографии. Эта блогерша. Сергей Лесков: Ну там, эта история продолжается, да, да. Константин Чуриков: Которая имитировала свою беременность. Сергей Лесков: Бьюти-блогер. Она на самом деле беременная, как я уже сказал, я ей желаю разрешиться от бремени. И пусть ее муки при родах будут не такими сильными, как муки совести за эту постановку. Но дело не в этом. Вот здесь совершенно не вызывающий сомнений факт убийства мирных жителей. Генсек ООН уже сказал по этому поводу. «Очень жаль», – сказал Генсек. И скупая слеза прокатилась по его небритой щеке. Он кто по национальности-то, португалец, по-моему, да? Константин Чуриков: Да-да-да, Антониу Гутерриш, да. Сергей Лесков: Как у них полагается, да, у португальцев. Ну вот. А что по этому поводу скажет Олаф Шольц? Который недавно говорил, что геноцид русских на Донбассе – это смешно. Между прочим, мне вообще кажется, что… Что значит, кажется? Я уверен, что ставить рядом слова «геноцид» и «смешно» недопустимо. И это говорит о том, что нравственный порог у новоиспеченного канцлера достаточно низкий. Что удивительно, в общем-то, для немца, который, эта нация, в общем-то, отличилась на стезе геноцида. А ему смешно. А сегодня ему смешно? Ему вообще показали вот эти вот жуткие кадры людей, лежащих в центре Донецка после обстрела? Не знаю, никакой реакции нет. Я даже и не знаю, как отреагировала на это западная пресса. Константин Чуриков: Сергей, ну может быть, это все-таки потому, что, в том числе, и немецкого избирателя, вообще, европейского, да, начинили своей пропагандой? Положили им в головы определенные вещи. Сергей Лесков: Правильно. Константин Чуриков: Критическое мышление отсутствует и там, ну, в их головах, понимаете? Сергей Лесков: Ну, так или иначе, если вы такие пацифисты, хотя бы, почему значит, пацифисты, или хотя бы просто честные люди, то возвысьте голос. Нет, я совершенно здесь согласен, конечно, они будут молчать, конечно, этот трагический эпизод войны не получит, есть такое слово, освещения. Константин Чуриков: Да. Сергей Лесков: Его обойдут, конечно, молчанием. Как говорил Генри Киссинджер несколько десятилетий назад, в общем-то, «правды нет, а есть только интерпретация с целью извлечь максимальную выгоду». Здесь, в общем-то, поскольку правда не выгодна, то будет какая-нибудь интерпретация в виде молчания. Кстати, по поводу геноцида. Я в выходные дни размышлял на эту тему. Понимаете, я совершенно уверен, что геноцид – это не только юридический термин для заседаний в международном трибунале в Гааге. Геноцид – это также субъективное чувство группы людей, народа, которые чувствуют дискриминацию, поражение в правах, ущемление каких-то своих возможностей. Это субъективное чувство, а не только юридический термин. И поэтому, ну, я не знаю, вот мы там много комментировали, например, оскорбление чувств верующих. Это же тоже субъективное понятие. Но оно введено в Уголовный кодекс. Константин Чуриков: Где сложно кодифицировать, … да. Сергей Лесков: И геноцид тоже сложно кодифицировать. Но, если какая-то группа населения говорит о том, что она подвергается геноциду, то, по крайней мере, к этому стоит прислушаться, а не хохотать с кружкой пива. Константин Чуриков: Вот Большой толковый словарь. «Геноцид – истребление отдельных групп населения, целых народов по политическим, расовым, национальным, этническим или…». Сергей Лесков: Ну да, я посмотрел это определение. Ну так то, что происходит на Украине, полностью попадает под геноцид русских. Потому что русский язык, конечно, там запрещен. И, кстати говоря, вот в Мариуполе люди, которые выходят из-под этой самой «опеки» нацбатов, они рассказывают ужасы о том, что там творят. И, в общем-то, даже в школах выводили детей, спрашивали: «Кто здесь русский?», например. Ну, я не хочу все это повторять. И вообще, мировая история знает несколько случаев такого массового геноцида. Ну, это, конечно, армяне в Турции, это Руанда, помните, там воевали? Миллионные были жертвы, народы тутси и хуту, это Сребреница на Балканах. Ну и это, конечно, Холокост. При этом геноциду армян в Турции в ходе Первой мировой войны уже больше ста лет. Во Франции недавно был принят закон, это теперь считается уголовным преступлением, отрицание геноцида армян. Но и то, договорится на этот счет невозможно. Вот в эти выходные умер замечательный человек тонкой душевной организации, сценарист и писатель Рустам Ибрагимбеков. Автор сценария… Константин Чуриков: «Белое солнце пустыни». Сергей Лесков: «Белое солнце пустыни». «Утомленные солнцем», это фильм, получивший Оскара, это «Сибирский цирюльник». Ну то есть, говорить о том, что у него каменная душа, непробиваемое сердце, невозможно. Но, когда во Франции был принят этот закон, он отказался от всех орденов Пятой Республики и сложил с себя полномочия председателя Общества азербайджанцев Франции. Даже ему, даже такой человек не согласен с трактовкой геноцида армян. Если уж не могут там договориться по поводу геноцида, а вы знаете, между прочим, Холокост практически во всех странах, отрицание Холокоста – это уголовное преступление. Но и Холокост оспаривается. Но никому от этого не смешно. Я, кстати, несколько лет назад был на конференции в Тегеране. И там один исследователь из Австралии выстроил макеты концлагерей. С паровозиками движущимися, со рвами, куда сбрасывали тела убитых в газовых камерах, с газовыми камерами аккуратными, там были стопки одежды. Ну, совершенно макет огромный, огромного размера. И у него, он все посчитал, скрупулезно посчитал, у него выходило, что никак шесть миллионов не получается. Ну, поменьше. Ну, Холокост, может, и был, но поменьше. Он очень гордился своим достижением. Я у него спросил, вообще какая у него специальность, он сказал, что это хобби, для души. А так он страусов разводит. Вот я думаю, что такие, какие-то жуткие совершенно метаморфозы будут и с доказательством геноцида русских на Украине, который лично для меня несомненен. Ну, и что же, если мы вот говорим о Мариуполе, то стягивается кольцо. Кстати, туда переброшено пять тысяч спецназа из Чечни. Я думаю, что это такая большая боевая сила. Вот. Ну, что еще за эти выходные произошло? Обеспечен сухопутный коридор Донецк – Крым. Это важно. Ну и, конечно, вода из Крымского канала, который восемь лет назад при молчаливом одобрении всей прогрессивной общественности в Европе был перекрыт, потоки воды обеспечены, вернулись в Крым. И я думаю, что, в общем-то, Крым опять станет такой благоухающей здравницей. И вообще, как говорят знающие люди, строительство в Крыму совершенно, конечно, преобразило его за эти восемь лет. Ну, наконец… Константин Чуриков: Я тут поправлю вас. Из Крыма в Мариуполь, да, не Донецк – Крым, насколько я читал. Сергей Лесков: Нет, сухопутная, сухопутная. Ну, какая разница? Можно ехать туда, можно ехать отсюда. Да, в обе стороны, как хочешь. Как, собственно говоря, сделал экс-президент Янукович, который из Донецка переехал в Крым. Тогда это было можно. Константин Чуриков: Один из последних. Сергей Лесков: Да. Один из последних был. Значит, что еще из таких вот новостей? Ну, был сегодня очередной раунд переговоров России и Украины. Но, как и предыдущие эти раунды, он ничем не закончился. Говорить бессмысленно. Вроде бы завтра будет еще один раунд. Константин Чуриков: Сергей, до этого появлялись какие-то сведения о том, что вот уже стороны близки к каким-то точкам соприкосновения. Сергей Лесков: Сомневаюсь. Марианна Ожерельева: Даже единая позиция была выработана. Константин Чуриков: Слуцкий сказал, что мы все ближе и ближе по некоторым позициям. Сергей Лесков: Да Слуцкий сказал, и тут же его подвергли критике. Он, по-моему, сказал, что его не так поняли. И абсолютно непонятно, как можно прийти к какому-то единому знаменателю, если есть жесткое требование Президента Украины Зеленского, чтобы Россия отказалась от Крыма, Донбасса, и вывела все вооруженные силы с территории Украины. Константин Чуриков: При этом он хочет обязательно встретиться с Путиным, а не с помощником. Сергей Лесков: Да, обязательно встретиться с Путиным. Ну, в общем, мне кажется, что Президент, что европейские политики, если Зеленского можно назвать европейским политиком, не понимают Президента России. Тот же Олаф Шольц, когда сказал, что геноцид русских на Донбассе – это смешно, он же сказал это не просто так. Он не в интервью изданию «Билль». Он это бросил в лицо Путину. И, я думаю, что это было последней каплей вместе со словами Зеленского о том, что Украина хочет обзавестись своей атомной бомбой, последней каплей, которая подтолкнула Президента России к началу специальной военной операции. Константин Чуриков: Это еще было, по-моему, во время их совместной пресс-конференции. Сергей Лесков: Да, давали, да, но это… Константин Чуриков: Очно. Сергей Лесков: Да. Это говорит о том, что у него очень маленький политический опыт, очень низкий нравственный порог и абсолютное непонимание Президента России, одного из его основных политических партнеров. Константин Чуриков: Сергей, но других, как говорится, европейских лидеров у нас пока нет. А с ними, наверное, как-то придется договариваться. Или уже не придется, просто не обращать на них внимания, и все. Сергей Лесков: Нет, придется обращать внимание, без всякого сомнения. И, кстати, дипломатическое искусство Лаврова и Путина состоит в том, что они с предельной невозмутимостью ведут разговоры с совершенно неквалифицированными партнерами. Еще новость за эти дни. Подведены бабки, подбиты бабки, да, вот, значит. В каком состоянии сейчас находятся вооруженные силы Украины. Уничтожено 35% танков. Они, кстати, сами делают танки. Есть один из самых больших в бывшем СССР Харьковский танковый завод. Между прочим, знаменитые «Т-34» времен Великой Отечественной войны, их делали именно в Харькове. И был знаменитый бросок, ну, еще до войны, Харьков – Москва, их перегоняли Сталину, чтобы Сталин убедился в том, что это надежные танки. А в Москве их еще на полигоне обстреляли из орудий. Они это выдержали. Вот. Так что, там есть танковый потенциал. Даже, по-моему, были какие-то военные столкновения, если мне память не изменяет, это Пакистана и Индии. Вот у одной стороны были украинские танки, а у другой – российские. Так вот, 35%. Константин Чуриков: Победила Россия. Сергей Лесков: Да. 35% танкового богатства Украины уничтожено. Еще больше уничтожено ракетных систем и зенитных орудий, половина. Но, видите, стреляют же из Днепропетровска. Самый большой урон понесла авиация Украины. 90% аэродромов повреждены. И из боевой авиации осталось только 10%. Но еще больше потери летчиков, которые могут поднять в воздух оставшиеся самолеты. Я видел цифры, что менее десятка летчиков 1 и 2 класса осталось, которые могут летать на «Су». Тем не менее, сопротивление достаточно ожесточенное. Надо это признать. Ведь, ну, непосвященного человека, конечно, удивляет то, что по прошествии трех недель продолжаются обстрелы Донецка. Константин Чуриков: Многие зрители спрашивают, сколько в целом это может продлиться? Понятно, что ответа ни у кого нет, и все понимают сложность операции, именно поэтому она специальная операция. Сергей Лесков: Если бы можно, если бы можно было поступать так, как поступали американцы во время «Бури в пустыне», где они устроили не просто бурю, а супербурю. И сметали с лица земли целые города. Я не знаю, там, как это называется-то, в Америке, циклон что ли, который домик Элли унес из одного штата в другой? Вот там они устраивали что-то невероятное. И, судя по оставшимся видеокадрам, конечно, там людей не жалели. Но здесь же наши люди. Я уже неоднократно говорил о своем глубоком убеждении, что, тем более Восточную Украину населяют русские люди, которых десятилетиями убеждали в том, что они не русские. Вот. Но многих, конечно, удалось убедить. Кстати, не могу не поделиться еще одним суждением. Откуда вообще на Украине столь бурно произросли вот эти вот нацистские настроения? А в каких вообще государствах, задумываюсь, расцветал нацизм? Ну, мы знаем, Италия, мы знаем, Германия. Это государства без долгой истории единой государственности. В Италии государственность, как мы помним, была, единое государство образовалось только в результате движения Гарибальди, поддержанное королем Виктором Мануэлем, по-моему, его звали. Это были примерно 1870-е годы. Вот. И лет через сорок там появился нацизм. Это некое радикальное движение, которое вытекает из роста национального самосознания вот этих вот там маленьких королевств, княжеств, которые объединились. Так же и Германия. Это же было собрание немыслимого числа княжеств. Некоторые из этих княжеств давали, например, Российской империи императриц. Но это были маленькие княжества. Как бы единой немецкой нации со времен Священной Римской империи и Карла Великого не было несколько столетий. И вот тоже возникла единая Германия, бурный рост национального самосознания, который выражался в радикальных формах и привел, опять же, там в 1920-х годах к немецкому фашизму. Украина проходит тот же путь. Этого государства никогда не было. И оно было создано Советским Союзом на территориях, никогда не объединявшихся в ходе мировой истории. И опять бурный спорадический рост национального сознания привел к его каким-то радикальным, совершенно непотребным, даже я скажу, формам в виде, ведь есть уже исторический опыт, Украина – одна из тех стран, которая пострадала от нацизма чрезвычайно сильно. Именно на этой территории все равно произрастает нацизм украинского толка. Я думаю, что, когда три раза в мировой истории за относительно короткий период это продолжается, историки могут сделать вывод, что вот возникновение таких вот новых государств, формирование новых наций почти неизбежно ведет к росту радикального нацизма. К сожалению, мы этого не понимали в момент распада СССР. Четко не понимали. Зато сейчас это, конечно, видно с полной очевидностью. Константин Чуриков: Для них нацизм есть национализм. Сергей Лесков: Это разные вещи, конечно. Нацизм – это радикальная форма национализма. Национализм же, он не предполагает ущемление прав других народов, да? А нацизм – это неприятие других народов, который выражается в разных фобиях. В данном случае, в русофобии. Потому что надо себя отделить от русских. Психологически это понятно. Чтобы доказать свои права на суверенность, надо отказаться от исторического прошлого. Тут все это сейчас просчитывается, но мы всегда крепки задним умом, к сожалению. Что еще было в эти дни? Как мы знаем, Зеленский призвал к себе на помощь «солдат наживы», иностранных легионеров. Говорил, что 16 тысяч изъявили желание. Вот их база в 10 километрах от польской границы, во Львовской области подверглась ракетному обстрелу российскими вооруженными силами. И эти бравые легионеры побежали, как тараканы, обратно в Польшу. Они что думали то, сюда приехали? Они думали, что здесь будет африканское сафари. Константин Чуриков: Игра. Сергей Лесков: Да. Ну нет, почему? Они воевали там в Мали, там в Африке постоянно можно проявить величие своего боевого духа. Но одно дело – с туземцами воевать, у которых, конечно, не стрелы, но ракет-то уж точно нет. Вообще, наверное, легионеры что-то умеют. Они могут воевать в джунглях, вести себя там, как партизаны, заниматься диверсионной работой. Но к чему они совершенно не привыкли, это к современной войне. И тем более, к атакам с воздуха. Ни в одном африканском государстве, где они совершали перевороты, их не подвергали ракетному обстрелу. Вот это совершенно очевидно. Ну вот они решили вернуться восвояси. А Президент Зеленский отменил набор в эти украинские легионы. Ну и, в общем-то, это, опять же, можно было предположить. Я, правда, не знаю, что будет с теми добровольцами, которые из Сирии, из стран Центральной Африки. Хотели с нашей стороны повоевать на Донбассе. Вот это было бы интересно. Константин Чуриков: Ну мы сказали, что тут можно подумать, да? Сергей Лесков: Да, пора подумать. Ну что, пусть, привезем, создадим какую-нибудь… Помните, у последнего русского императора была «дикая дивизия»? В основном, из чеченцев. Хорошо себя проявили. Вот можно сейчас тоже создать какую-нибудь, может быть, дивизии не наберется, но «дикую бригаду», например. Это нормально было бы. Это было бы таким психологическим шоком для украинской стороны. Они, кстати говоря, держат же в заложниках студентов, которые зачем-то приехали туда обучаться. Ну вот. Конечно, все чаще сейчас приходится слышать вопрос о том, как же будет выполнена вторая задача, поставленная Президентом, так называемой денацификации Украины. Ну вот, предположим, демилитаризация рано или поздно закончится. Мы вытесним украинских военных, эти национальные батальоны с тех территорий, которые мы считаем важными. Но как вот денацифицировать это сознание украинцев? Они же со школьной скамьи подвергаются этой психологической атаке, этой деструктивной психологической атаке. Я не представляю. Константин Чуриков: Сергей, но больше того, ведь когда-нибудь это закончится. Сергей Лесков: Когда-нибудь закончится все. Константин Чуриков: Понимаете, да. И как потом находить общий язык? Ну, вот есть восточная часть Украины, все понятно, да? Но есть западная часть Украины. Там совершенно другое видение, другая картина мира, и так далее. Сергей Лесков: Ну вот, я сегодня слышал предложение провести международную конференцию по Украине. Звучит, конечно, красиво. Но видим, что сейчас позиция России подвергается отторжению практически всеми там странами на Западе, на которых мы могли рассчитывать. По-моему, даже Марин Ле Пен отвернулась от России, которую мы что-то там поддерживали. Константин Чуриков: Ну, я бы так не сказал, судя по ее последним заявлениям, я вот читал. Сергей Лесков: Я тоже читал последние заявления. Ну, не важно. Короче… Константин Чуриков: Она сказала, что не поддерживает санкции в отношении России. Сергей Лесков: Да дело даже не в Ле Пен, вот, а дело в том, что практически все лидеры Запада, они занимают русофобскую позицию. Кого мы позовем на конференцию по Украине? Ну кого? Значит, опять Россия там практически в одиночестве останется. Индия и Китай, как на голосованиях в ООН, воздержатся, в лучшем случае. Поэтому, несмотря на внешнюю привлекательность международной конференции, мне кажется, это гиблый путь. По всей видимости… Константин Чуриков: Может быть, мы что-то делаем не так? Может быть, нам с ними надо как-то по-другому? Я не знаю, как. Сергей Лесков: Ну тогда мы будем заходить вообще вглубь веков. Вообще, вся политика России за последние сто лет – это череда каких-то невероятных ошибок. А верные решения принимались чрезвычайно редко. Конечно, ошибкой, слепотой было подписание Беловежских соглашений. Хотя, между прочим, я знаю политологов, которые еще десять, а то и больше лет назад говорили, что военный конфликт с Украиной неизбежен. Ну тогда это казалось просто каким-то абсурдом, парадоксальным… Константин Чуриков: Еще несколько месяцев назад это казалось абсурдом. Сергей Лесков: Ну нет, по крайней мере, уже было понятно, что Украина стоит на антироссийских позициях. Константин Чуриков: Это да. Потому что… Сергей Лесков: А на тот момент… Может быть, это все началось с книги Президента Кучмы «Украина – не Россия». А теперь они думают, что Украина – це Европа. Ну я не знаю. Есть такой, был такой писатель замечательный, Оскар Уайльд, который сказал вот что: «Не стоит смотреть на карту, если на ней не обозначена страна Утопия, на которой так часто высаживается человечество». Так вот, я думаю, что Украина – это типичная страна Утопия, которая была собрана из кусков с совершенно противоречивыми историческими традициями и политическими интересами. И естественно, что эта страна Утопия поверила в мираж. Для Украины миражом является, конечно, вот эта вот фраза «Украина – це Европа». Ну какая это Европа? На Украине никогда не было демократии и не будет демократии в европейском понимании. Я не знаю, там, скорее француз начнет есть галушки, чем украинец, кстати, так и произошло. Произошла же украинизация Европы, а не европеизация Украины. Константин Чуриков: Сергей, так можно и в нашу сторону повернуть. А мы скорее Европа или Азия, вообще? Сергей Лесков: Нет, Россия – это собственный континент. Россия – это огромная империя, одна из двух империй, оставшихся на Земле. Это и не Европа, и не Азия, как и, не знаю там, и США. Нет, Россия занимает, может быть, экономически не самое почетное место, но, тем не менее, Костя любит проверять в еще работающей Википедии… Константин Чуриков: Это не Википедия, это Грамота.ру. Сергей, не надо грязи, да. Сергей Лесков: Посмотрите, что такое империя. Вот Россия полностью попадает под понятие «империя». Как, кстати говоря, и Америка. Поэтому говорить о том, что там Россия – Европа, Азия… Константин Чуриков: Только мы империя правды. А они – империя лжи. Сергей Лесков: Ну, конечно. Мы вообще царство света. О чем уж тут говорить? Константин Чуриков: Сергей, вот смотрите. Первое значение. Империя, внимание, – монархическое государство с подвластными ему территориями, во главе которого стоит император или императрица. Пропускаем, да? Сергей Лесков: Почему? Древний Рим – это республика. Константин Чуриков: Вот. Значит, второе. О государстве, превосходящем экономической, Сергей, военной мощью многие другие государства, и способном решать любые проблемы международной политики в своих интересах, сверхдержава. Вот. Сергей Лесков: Империя – это сверхдержава, которая объединяет многие народы в единое государство и обладает огромной территорией, и на самом деле, большой военной силой. Все это, значит, и, между прочим, никто из окрестных народов не испытывает умиления от соседства с империей. Часто приходится слышать, что Россию не любят. Это, конечно, довод чрезвычайно глупый. Древний Рим всякие там галлы, иберы, франки ненавидели просто лютой ненавистью. Османскую империю ненавидели все окрестные народы, от Индии до Восточной Европы. Америку, что, любят что ли? Нет, не любят. А Британскую империю сикхи какие-нибудь любили, которых они уничтожали там десятками тысяч? Поэтому разговоры о том, что русских не любят, ну, во-первых, это неправда. А во-вторых, русскому человеку любовь не нужна. Русский человек живет совершенно в другой атмосфере. И любовь Европы для русского человека – это сродни, не знаю, нетрадиционным отношениям, нетрадиционным политическим отношениям. Не нужна нам ваша любовь. Мы в атмосфере ненависти и страха совершали свои самые главные исторические прорывы и достижения. И они еще будут. Константин Чуриков: Отлично закончили, спасибо. Сергей Лесков, темы дня. Завтра продолжим тоже в 19.30.