Константин Чуриков: А сейчас у нас «Темы недели», Сергей Лесков, обозреватель ОТР. Сергей, добрый вечер. Сергей Лесков: Да, добрый вечер. Пришли жаркие денечки, но и, в общем-то, события на политических аренах тоже достаточно жаркие. Сейчас проходит саммит БРИКС, он начался, по-моему, вчера и еще будет продолжаться в режиме видеоконференции. Там участвуют, естественно, те страны, которые входят в БРИКС: Бразилия, Россия, Индия, Китай и Южно-Африканский Союз, ЮАР, и 15 стран в качестве приглашенных гостей, вот Костя сейчас сказал в анонсе. Последнее, что я услышал: президент Аргентины Фернандес сказал, что он спит и видит, как бы Аргентина присоединилась к БРИКС. Сейчас БРИКС в составе вот этих вот пяти стран – это 42% населения мира и 24% ВВП. Если туда войдут еще такие страны, которые сейчас там в качестве приглашенных участников, как, ну не знаю, Малайзия, Индонезия, та же Аргентина, ну это будет вообще больше половины по всем категориям, как ни считай. Константин Чуриков: То есть уже может быть «БРИКСА», потому что Аргентина? Там же каждая страна, ей принадлежит буква определенная... Сергей Лесков: Ну я не знаю. Да, но, может быть, они найдут что-нибудь еще более созвучное. А что, там очередность букв соответствует... Константин Чуриков: Бразилия – Б, Россия – Р... Сергей Лесков: Нет, по мере вступления? Ну посмотрим. А может быть, это будет какой-нибудь «АБРИКС», как абрикос какой-нибудь. Apple же уходит из России, а придет «АБРИКС». Посмотрим. Кстати говоря, по поводу этого режима видеоконференции, который сейчас стал достаточно стандартным способом взаимодействия мировых лидеров, я думаю, что дойдет когда-нибудь до того, когда паче чаяния они встретятся как реальные физические тела, они просто не узнают друг друга. Известно, что по телевизору человек выглядит иначе, чем в живой жизни. Но, правда, Путин недавно встречался с Мануэлем Фернандесом в живом общении, так что узнают друг друга. Ну так вот, Путин выступил с речью, в которой подверг разоблачительной критике Запад, его нынешнюю политическую и экономическую позицию. В общем, достаточно была такая гневная, что ли, филиппика. Он говорил о безответственном макроэкономическом курсе, о запуске печатного станка, который запустил инфляцию, о бесконтрольной эмиссии денег, о противоречии здравому смыслу многих санкционных решений, под которые попадают, кстати, участники нынешнего БРИКС. Ну и, в общем-то, именно этим президент России аргументировал ухудшение экономического благополучия граждан во многих странах мира. Он сказал, что, в общем-то... Категорически сказал, что нынешний кризис запущен давно, вовсе не специальной военной операцией на Украине, как любят говорить наши «западные партнеры», является тому причиной. Константин Чуриков: Мы еще сегодня будем говорить о компетентности политиков, тех людей, которые принимают решения... Сергей Лесков: Да, но я тоже два слова скажу по этому поводу. Если уж, Костя, вы говорите об этом, конечно, эта некомпетентность политиков, их маленький политический масштаб, равно, как я думаю, и расцвет разных нетрадиционных течений и увлечений в виде таких странных отклонений от нормального человеческого поведения, по моему убеждению, являются следствием долгого мирного периода в жизни западной цивилизации и такого устойчивого экономического роста. Константин Чуриков: С жиру бесятся? Сергей Лесков: Ну, так можно сказать, но, в общем-то, это следствие, конечно, отсутствия внешней угрозы. И вот человек, как Древний Рим, начинает разлагаться. Кстати, по поводу западной цивилизации. Мне на глаза попался, вот президент Путин любит говорить, что не с кем поговорить, с тех пор как ушел Махатма Ганди... Махатма Ганди ведь часто бывал в Англии, даже образование там получил. Когда он в очередной раз приехал в Лондон, то его докучливый английский журналист спросил: «Что вы думаете по поводу западной цивилизации?» А Махатма Ганди за словом в карман не лез, и он ответил моментально: «Было бы хорошо, если бы она состоялась». Это, в общем-то... Кстати, этот ответ полностью соответствует тому, что говорил Путин по поводу нынешнего состояния западной цивилизации. Между прочим, объявлено на этой неделе, что начались переговоры по поводу сетевых магазинов из Индии в России. На фоне санкций Индия стала покупать в последние месяцы, не поверите, в 50 раз больше нефти у России и в 6 раз больше угля. Англия теперь, отказавшись от российской нефти, покупает дизель в Индии, который делают из российской нефти. Я по этому поводу могу сказать вот что. Осенью будут вручать Нобелевскую премию по экономике. Нобелевская премия по экономике, без всякого сомнения, должна быть вручена Украине за изобретение схемы реверса российского газа, и теперь многие страны мира следуют этому примеру. Польша покупает российский газ у Германии, который не является российским, да и многие другие страны делают. Но если же даже на родине научно-технической революции, в Англии, применяют украинскую схему, то авторство Нобелевской премии по экономике, конечно, без сомнения, принадлежит Украине. Константин Чуриков: За истощение запаса вооружения, кстати говоря, западных стран... Сергей Лесков: А это Премия мира, вот, отлично. Ну и, наверное, по физике можно что-нибудь тоже дать им. Ну и, конечно, ходят слухи о том, что многие автомобильные фирмы Китая хотят устроиться в России, пока об этом объявила только одна из этих компаний, но я думаю, что на опустевший автомобильный рынок России придут китайцы, у которых представлена практически вся западная линейка автомобилей, они, правда, их переименовали и сделали, я думаю, лучше. Скоро, я думаю, настоящие Mercedes будут китайскими Mercedes, мы до этого дождемся. И в общем-то, конечно, в мире происходят сейчас процессы политической и экономической эволюции, революция никому не нужна. Конечно, завтра Запад не рухнет, это не Карфаген, разрушен быстро он не будет, но, находясь в быстром потоке времени, мы просто не ощущаем этих перемен. Но очевидно... Константин Чуриков: Ну мы еще не знаем, Сергей, может, полыхнет. Там уже в Великобритании выходят по выходным люди, спрашивают, что происходит. Сергей Лесков: Да нет, ну никому не будем желать селевых потоков, пусть люди живут. Но мне кажется совершенно очевидным и неизбежным смещение акцентов и центров влияния с Запада на Восток. Так в мире бывало неоднократно. Восток до примерно XII века, до эпохи Возрождения, конечно, по всем параметрам обгонял Европу, сейчас в это трудно поверить, но так оно и было. И кстати говоря, вот это вот такое отношение Запада к третьему миру, к Африке, к Азии, в общем-то, оно мало чем изменялось со времен колониализма. Путин не говорил слово «колониализм», но традиции колониальной политики, они, в общем-то, живы. На этой неделе Бельгия передала Конго золотой зуб Патриса Лумумбы. Патрис Лумумба – это первый премьер независимого Конго, который был убит при жутких обстоятельствах, наверное, нас смотрят дети, в общем-то, описывать похищение и убийство первого президента Конго я не могу. Но он был, в общем-то, сожжен, его останки были сожжены в серной кислоте, остался один зуб, который взяли цивилизованные бельгийцы... Константин Чуриков: Вот Сергей не удержался и рассказал. Сергей Лесков: Ну нет, ну там еще были обстоятельства, которые я пропустил. Об этом знал король Бельгии Бодуэн, об этом знал президент США Эйзенхауэр, при этом присутствовали собратья Джеймса Бонда из английской разведки, бельгийские офицеры... И вот они через сколько там, через 60 лет вернули зуб. Кстати, Патрис Лумумба – это именно тот человек, который сказал историческую фразу: «Мы больше не ваши обезьяны», – он это сказал королю Бодуэну. Я думаю, что неслучайно штаб-квартира многих европейских институтов, в т. ч. НАТО, находится именно в столице Бельгии, это как бы такое намоленное место для отношения белого человека к третьему миру. В общем, тут удивляться не приходится. Я думаю, что, кстати говоря, африканцы не забыли об этом отношении белого человека к Африке. На этой неделе, ну, может быть, не на этой неделе, но совсем недавно Путин встречался с председателем Африканского союза, по-моему, он одновременно является президентом Сенегала, а Сенегал присутствовал на этой встрече БРИКС. В общем-то, говорить об изоляции России даже вот из нашего короткого обзора не приходится, связи очень тесные. И ослабление связей с Евросоюзом, в общем-то, сопровождается усилением связей с другим миром, где больше людей живет, хороших людей. Константин Чуриков: Вообще Россию, Советский Союз в Африке очень любят, потому что мы много сделали, для того чтобы Африка стала свободнее в то время, многие учились в наших советских вузах, так что... Сергей Лесков: Особенно в институте, в университете им. Патриса Лумумбы. Константин Чуриков: Да-да-да, того самого. Сергей Лесков: Да. Ярослав Смеляков писал: «Средь кладбищенских голых ветвей Нет, о Лумумба, могилы твоей». Если мы уж говорим об отношении к Патрису Лумумбе, надо сказать, что некоторое время назад в Киеве улица Патриса Лумумбы была переименована в улицу, кого бы вы думали, Папы Павла Иоанна II. Какой политический подтекст, он ведь поляк. Константин Чуриков: Ну да-да. Сергей Лесков: Да, конечно, как же, приятно сделать. На Африку наплевать, политический цинизм, наплевать, но вот сделать такой приятный жест в сторону Запада. В России очень много улиц по-прежнему носят имя Патрисы Лумумбы. Кстати, был человек, в личностном отношении чрезвычайно одаренный, поэт. На этой неделе президент Путин, у него был напряженный график, встречался с президентом Белоруссии Лукашенко. В Минск на саммит ЕврАзЭс ездил премьер Мишустин. А на следующей неделе состоится т. н. форум регионов России и Белоруссии. Между прочим, стоит сказать, что до начала специальной военной операции на Украине главным политическим событием было подписание договора о Союзном государстве между Россией и Белоруссией с 28 программами, помните, мы об этом много говорили... Константин Чуриков: Прошлой осенью, по-моему. Сергей Лесков: Ну, это в ноябре было, даже не то что осенью, в ноябре. Конечно, последовавшие события затмили это событие, а в каком сейчас состоянии это находится, очень важно. Не сделала ли эта военная операция неактуальным проект Союзного государства? Константин Чуриков: Сергей, мне кажется, что нет, потому что была еще встреча нашего министра обороны с его белорусским коллегой... Сергей Лесков: Да. Константин Чуриков: Они признали то, что нужно срочно сейчас вот укреплять общее пространство, защищаться от военных угроз сообща. Сергей Лесков: Конечно. Константин Чуриков: Была встреча сегодня министров обороны стран СНГ, тоже у всех четкая, одинаковая позиция по всему, что происходит, тоже решили укреплять единое пространство. Сергей Лесков: Мало того, ведь по поводу этого роста напряженности Александр Григорьевич не просто оттачивает свое остроумие в отношении польских политиков, но он прямо говорит о том, что если Польша войдет в Западную Украину, то уже Белоруссия не сможет оказаться в стороне от этого военного конфликта. Не забывайте, что присоединение к СССР Западной Украины и Западной Белоруссии произошло одновременно и территории Западной Белоруссии существенно больше, чем территории т. н. Западной Украины, несмотря на созвучие, это больше половины населения Белоруссии. Конечно, Польша бы хотела это вернуть, хотя это не соответствует т. н. «линии Керзона», но это далекая история. Да, я думаю, что проект Союзного государства стал более актуальным. Естественно, эти экономические программы сближения чрезвычайно важны. Но и западные аналитики, да и мы не можем не согласиться, что сейчас, в нынешней ситуации, военный союз является чрезвычайно важным и для Белоруссии, это гарантия сохранения этого государства, и для России, которой нужны не только стратегическая глубина ее территории на востоке, но и возможность прикрыть свои западные рубежи. Таким образом, в общем, для того чтобы этот проект все-таки состоялся, конечно, надо развивать вот эти вот 28 экономических программ и не забывать о том, что они актуальны. Я их повторять не буду, но они на самом деле чрезвычайно важны. Константин Чуриков: И Лукашенко как-то раз тоже говорил, что нужно не какое-то формальное объединение, вот мы сели и подписали договор, что мы единое государство... Сергей Лесков: Да. Константин Чуриков: ...а как раз реальная работа по реальным направлениям и сделает нас еще более едиными, чем мы были. Сергей Лесков: Вот можно, например, согласиться на единый парламент. Я вот думаю, что это было бы самым простым, даже легче, чем единая валюта с двумя Центробанками, с эмиссионным центром. Будем откровенно говорить, наши парламенты не слишком самостоятельны и, в общем-то, часто являются ведомыми исполнительной властью как в России, так и в Белоруссии. Поэтому объединение парламентов, я думаю, не ослабило бы политическую устойчивость ни в Белоруссии, ни в России. Вот как это сделать? Ну, надо подумать. Но и сам Путин говорил о том, что вот такой шаг кажется ему вполне возможным. Без всякого сомнения, Александр Григорьевич в своей манере постарается продать подороже политическую лояльность Владимиру Владимировичу. Нужна же политическая лояльность, кризис с Западом обостряется, поэтому цена политической лояльности тоже повышается. Все-таки стоит напомнить, что Белоруссия покупает газ по цене 120 долларов за тысячу кубометров – такая цена не снилась ни одной стране на свете, это режим наибольшего благоприятствования. Константин Чуриков: Сергей, мы в одной лодке, под одними и теми же санкциями, самолеты у нас за границу не летают – все, мы уже связаны. Сергей Лесков: Ну, Белоруссии даже тяжелее с санкциями, потому что она лишилась возможности продавать свои товары через литовские порты, в общем, даже еще тяжелее. Что касается санкций, то, если уж Костя обратился к этой важной теме, то санкции, уже об этом американцы прямо говорят, больнее бьют по тем, кто вводит санкции, чем по России. Это удивительно совершенно. Я, честно говоря, не могу припомнить в мировой истории ни одного подобного случая. То есть вот сейчас для России самой худшей санкцией была бы какая? – отмена санкций. Да, вот наказать Россию как можно? Отменить санкции. Но Запад на это не пойдет из каких-то, значит, политических соображений. Константин Чуриков: Нет, нам это не надо, потому что мы только тут сконцентрировались, решили там что-то делать, свое выпускать, а тут раз! – отменят. Сергей Лесков: Да, мы только решили что-то хорошее сделать в кои-то веки, а тут нам такую подбросят свинью. Нет, давайте еще седьмой пакет. Чем больше пакетов, тем толще наши кошельки. А в общем-то, конечно, Европа погружается в кризис. Тут бесконечно можно подтверждать эти проявления: в Англии одна забастовка сменяет другую забастовку, в Германии многие химические и металлургические комбинаты, промышленные, стратегические гиганты, находятся на грани закрытия. Пивных бутылок в Германии нет... Константин Чуриков: В Италии сбор урожая уже под вопросом, там урожайность... Сергей Лесков: Да. Вице-канцлер Германии сказал, что из-за российских санкций он стал реже мыться, воды не хватает. Константин Чуриков: Причем он рассказывал, да, что ему даже это нравится так. Сергей Лесков: Да, нравится. Я думаю, что, кстати, если так пойдет дальше, то российских и европейских политиков скоро начнут различать по запаху. Константин Чуриков: Их перестанут пускать уже на встречи, во всяком случае мы с ними не будем встречаться. Сергей Лесков: А вот, кстати, почему возник одеколон-то? – потому что в Средние века не было душевых кабин, ну как и сейчас не будет, и эти самые венценосные особы исправляли амбре, которое от них исходило, обильным политием себя одеколоном. Вот, может быть, сейчас это тоже все вернется. Константин Чуриков: Да, это министр экономики Германии Хабек: «Я совсем чуть-чуть стою под душем, не люблю кондиционер летом, а зимой только иногда включаю отопление», – просто такой сверхчеловек, прямо по Ницше. Сергей Лесков: Он, кстати, «зеленый». Константин Чуриков: «Зеленый», да? Сергей Лесков: «Зеленый», он вице-канцлер помимо всего прочего. Ну вот да, Россия сократила поставки газа в Германию, но из-за чего? Siemens забрал российские, ну свои газовые турбины, чтобы их отремонтировать, передал Канаде, а Канада взяла и под предлогом санкций их не возвращает. Ростехнадзор запретил эксплуатировать «Северный поток» в таких условиях. Ну на самом деле, ну а что, труба взорвется. Ну вы сами просили в брежневскую эпоху дешевых энергоносителей, вы сами финансировали этот газ, умоляли СССР проложить. Вот теперь вы подсели как на наркотик на дешевые энергоресурсы, и это, собственно говоря, и является причиной экономического благополучия Запада. Как раньше они качали из Конго ресурсы, так они из СССР качали ресурсы; ну вот и там обломилось, и здесь обломится. Ну, надо... Между прочим, Путин об этом и говорил на БРИКС. Что же, сами... Каждый человек сам кузнец своего счастья, «И в нас самих и бед, и счастье семя», как сказал великий Уильям Шекспир, но эти заветы, в общем-то, забыты. Ну и, в общем-то, если на Западе и возникнет энергетический кризис, а Запад к нему идет семимильными шагами, это, конечно, следствие не какой-то газовой войны, которую объявила Россия, а следствие непродуманной энергетической стратегии. Я вообще совершенно уверен, что ставка на т. н. «зеленую энергетику» – это вообще, ну я не знаю, это миф почище коммунизма. А, предположим, гидроразрыв пласта – ну это военный коммунизм. Мы излечились от веры в мифы, и мы уже не верим в миражи, а Запад почему-то... Вот к вопросу о масштабе этих политиков: западные политики погрузили свои страны в эпоху миражей. Я бы вообще назвал нынешнюю эпоху – это эпоха миражей, в которые верят политические карлики, которые сейчас управляют Западом. Ну что же поделать? Ну и Украина, кстати, тоже, Украина и демократия – это же тоже мираж, абсолютнейший мираж, тоже они в это истово верят. На этом фоне продолжаются самоубийственные метания. Нельзя не сказать о скандале с Литвой, которая закрыла транзит российских грузов в российский анклав, Калининград. Это нарушает все международные соглашения. Да, сейчас вроде бы Евросоюз хочет это отыграть назад, но сколько он это будет отыгрывать, мы этого не знаем. Пока 50% грузов не могут пройти по железной дороге. Ну, что тут скажешь? Надо сказать... Я не буду сейчас погружаться в экономические последствия, конечно, Калининград это выдержит, есть и другие обходные пути, морской путь. Дело не в этом. Вспомним 2014 год: после воссоединения Крыма с Россией что сделала Украина? Она окружила Крым водной и энергетической блокадой. То же самое делает Литва. Это говорит о том, что не происходит европеизации Украины, а происходит украинизация Европы... Константин Чуриков: Маргинализация, можно так сказать. Сергей Лесков: Гуманной Европы, они же за гуманизм, со времен эпохи Возрождения человек является главной ценностью западного мироздания. Вот так вот они борются с Калининградом, где живут мирные, далекие от политики люди. Между прочим, Литва забыла, что она уже не Великое княжество Литовское. Константин Чуриков: Там сколько народу от них убежало, кстати, если посмотреть демографические показатели... Сергей Лесков: Да, я... Кстати, у нас были сюжеты, я поскольку много раз был в прибалтийских республиках, прекрасные люди. И то, что их политики довели до такого состояния, что треть населения Латвии, Литвы как перелетные гуси улетели в другие страны... Ну это говорит о результате того, что они припали к благодатным сосцам Евросоюза. Во время нахождения в составе «тоталитарного» СССР население Литвы и Латвии выросло почти в 2 раза, ну там какой-то прирост был совершенно невероятный, а сейчас там падение. Сами же эксперты ООН говорят, что Латвия является вымирающей страной, такая есть категория, Литва тоже вымирает. Ну вот последствия. И на этом фоне они окружают Россию, которая является по-прежнему самым выгодным экономическим партнером, такими санкциями. Не надо забывать, к чему это привело Украину, к чему блокада российского региона привела Украину. Но, видимо, такие... Если в Германии сидят политические карлики, то в Литве, наверное, вообще пигмеи... Пигмеи меньше карликов, да? Ну вот, наверное, это вообще какие-то мыши, вот политические мыши. Ну, нельзя не сказать несколько слов, конечно, о ходе специальной военной операции. Я сегодня обратил внимание вот на какую новость. Там же взяты в плен и уже приговорены к смертной казни английские наемники, и они сидят в Донецке, в центре Донецка, там находится этот закуток тюремный. Украинцы продолжают бомбить мирные кварталы, причем четко, целятся именно в мирные кварталы. И вот этот самый приговоренный к высшей мере наказания английский наемник теперь возопил о пощаде. Он просит прощения у жителей Донбасса... Потому что ему страшно, там над ним пролетают бомбы... Константин Чуриков: Если не расстреляют, то свои же прикончат, да. Сергей Лесков: Вот. Можно ли считать, кстати говоря, если в него попадет украинский снаряд, исполнением смертного приговора? Наверное, можно, но только его убили свои. В общем, на самом деле на фоне очевидных успехов армии союзников, о которых говорят даже отставные американские военные, можно найти в интернете эти сведения, я не буду их цитировать, в общем, поражение украинской армии кажется им неизбежным и безоговорочным, происходит, конечно, вот этот самый обстрел мирных кварталов, теракты... Взрыв на этих самых... Константин Чуриков: Сегодня Херсон... Сергей Лесков: Вот в Херсоне сегодня был убит чиновник, взрыв нефтедобывающих вышек в Черном море... Да, это печально, да, конечно, наш противник огрызается и использует совершенно бесчеловечную практику. Даже немцы, отступая во время Второй мировой войны, не подвергали оставленное немецкое население уничтожению, а эти делают такое. Хуже немцев. Нацисты, одно слово. Ну и, наконец, я не могу не сказать несколько слов, в общем-то, о печальных событиях, которые произошли, как это называется, в шоу-бизнесе. Умер Юрий Шатунов, 48 лет было только, солист, фронтмен группы «Ласковый май», в которую была влюблена вся советская... Это молодежью... Константин Чуриков: Каждая советская девочка конца 1980-х гг. Сергей Лесков: Да-да. Эти вот песни «Белые розы»... Мне самому, кстати, очень нравилось. Константин Чуриков: Да? Сергей Лесков: В чем, кстати говоря... Ну безумная популярность. Так на Западе были популярны «Битлы», которые тоже пели достаточно простые тексты и мелодии были простые. Константин Чуриков: Это вам уже поближе, Сергей, все-таки, чем «Ласковый май»? Сергей Лесков: Да. Нет, мне и «Ласковый май» нравится. Я понимаю, почему их любили. Дело в том, что во второй половине 1980-х гг., когда и был расцвет «Ласкового мая», вся страна ощущала некое сиротство. Юра Шатунов, он же из детского дома, он сирота, с 6 лет курит, курил. И в общем-то... Константин Чуриков: Андрей Разин тоже вроде бы. Сергей Лесков: Да, но Андрей Разин, по-моему, у них продюсером был... Константин Чуриков: Да-да-да. Сергей Лесков: Но это не важно. В общем, страна осиротела, и вдруг вот вышли вот эти вот ребята из подворотни, которые были на самом деле символом страны, в них, очевидно, были влюблены все девочки. Ну и потом он долго, конечно, держался на сцене, оставаясь, в общем-то, достаточно скромным человеком. Константин Чуриков: Это было в ту пору, когда люди любили выходить вот с этим магнитофоном «Романтика» кассетным, вот так вот идти... Сергей Лесков: Да. Ну, конечно, был еще и элемент того, что пропала цензура и вышли подростки из подворотни. А из кочегарок вышли другие музыканты, вышли музыканты более серьезного направления, как Виктор Цой, которому исполнилось на этой неделе 60 лет. Кстати говоря, по моим наблюдениям, Виктор Цой – единственный музыкант того поколения, которого сейчас знает молодежь. Я спросил своего сына перед уходом в студию, как зовут Цоя (мальчику 7 лет), он сказал «Виктор». Константин Чуриков: Ага. Сергей Лесков: Я не думаю, что, если бы я его спросил, как зовут Магомаева, Лещенко, даже Высоцкого, он бы это сказал. На самом деле даже и по социологическим опросам Цой жив на самом деле, это же тоже такая устойчивая формула, и до сих пор там есть это граффити во многих городах. По-моему, на Арбате уничтожено... Константин Чуриков: Попробуйте на Арбате скажите, что Цой не жив, да, все там серьезно. Сергей Лесков: Да, вот. И его песни до сих пор, в общем-то, будоражат воображение. А все почему? Как я объяснил, почему был популярен Шатунов, так, на мой взгляд, и объяснение популярности, живучести Цоя тоже присутствует: дело в том, что молодежь всегда ждет перемен, и это гимн молодежи, это гимн эпохи. Константин Чуриков: «Требуют наши сердца», да. Сергей Лесков: Цой написал гимн поколения, гимн молодежи, такое редко кому, конечно, удается. Константин Чуриков: Ну что же, о тех переменах, которые будут на следующей неделе, вы нам сообщите, я думаю, в следующую пятницу. Спасибо. Наш обозреватель, обозреватель ОТР Сергей Лесков. Через пару минут продолжим: расскажем вам, как повысят пенсии, и подумаем, почему вот их повысят только на эти проценты, а не на какие-то другие.