Константин Чуриков: Ну а теперь «Темы дня» с Сергеем Лесковым, у которого, надеюсь, соседи ничего не сверлят, ничего не ремонтируют, и мы нормально будем Сергея слышать. Здравствуйте. Сергей Лесков: Ну почему же? Иногда и сверлят. Эта напасть никого не минует. Константин Чуриков: Так. Сергей Лесков: Кстати, когда, Костя, вы сказали слово «удаленка», мне вдруг почудилось в этом какое-то название рыболовецкой снасти, какая-то мормышка, лунка... Тамара Шорникова: Ха-ха. Сергей Лесков: Что-то такое. Константин Чуриков: Есть такое, да. Сергей Лесков: «Удаленка», есть что-то здесь от рыбной ловли. Но, видите, сейчас такое время, что многие предпочитают удаленку. Такая невеселая новость, конечно, она требует перепроверки: Владимир Жириновский оказался с коронавирусом в больнице, причем, по некоторым сообщениям, в довольно тяжелом состоянии, с поражением легких. Надо сказать, что этого политика, а он у нас уже 30 лет как бы на политическом олимпе, любят даже те, кто с ним не согласен, даже его оппоненты. Это требует, конечно, перепроверки, но таких сообщений все больше и больше. Будем следить за состоянием его здоровья и желаем ему поскорее вернуться в боевое седло. Значит, ну, больше мы, наверное, о коронавирусе сегодня говорить не будем. В прошлый раз, когда мы встречались, мы ждали президента Франции в Москве. Ну, на самом деле мы тогда не могли рассказать нашим дорогим зрителям об итогах его визита, поскольку с президентом России разговор затянулся за полночь, и, в общем-то, то есть стоит только подивиться прекрасной физической форме наших лидеров. Сразу после Москвы, он, по-моему, погулял по Красной площади, а потом сразу улетел в Киев. Тамара Шорникова: Нет, пишут, ночевал в столичном отеле в Москве. Константин Чуриков: И покормили его неплохо. Сергей Лесков: Да, ну да, он ночевал. Тамара Шорникова: Восемь блюд. Сергей Лесков: Кстати говоря, он мог бы переночевать, если бы лучше готовили его визит, в одном из тех домов, где ночевал, будучи в Москве, император Франции Наполеон. По крайней мере два таких дома сохранились, один на Покровке, а другой, там сейчас находится академия, ну около стадиона «Динамо», какая-то Военно-воздушная академия, Петровский дворец старый. Константин Чуриков: Знаем. Сергей Лесков: Это было бы интереснее, вот, ха-ха, мы бы что-нибудь там, какие-нибудь реминисценции и аналогии тут же бы накинули. Ну вот... Тамара Шорникова: Мне кажется, ему бы не спалось, если аналогии с Наполеоном проводить. Константин Чуриков: Да-да-да. Тамара Шорникова: Может быть, как раз хорошо подготовили визит, что не там его разместили? Сергей Лесков: Ну да. Если учесть, что окружение Наполеона съело всех своих лошадей, пребывая в Москве, от голода, то, наверное, это невеселые были бы ассоциации. Ну так что же? Между прочим, ведь не только Макрон сейчас оказался в Москве. Мне кажется, что сегодня прибыла в Москву министр обороны Великобритании. Мы ждем вроде бы Джонсона, он пакует чемоданы. А через несколько дней должен новый канцлер ФРГ Шольц приехать в Москву. Правда, до этого он побывал в Вашингтоне, а сразу после Вашингтона они встретились с Макроном и с Дудой в Берлине. Какая-то невероятная совершенно активность. Впечатление, что длительный локдаун, связанный с пандемией, просто привел к тому, что они соскучились по переговорам. Константин Чуриков: А может, заволновались? Сергей Лесков: Ну да. Кстати, мне все это напоминает картину Саврасова «Грачи прилетели». Как раз сегодня оттепель, так они кружат над Москвой, политики! Надо еще сказать, что ведь сейчас в Донбассе находятся, ну с украинской стороны, целый эскадрон министров иностранных дел из Западной Европы: там Австрия, Словакия, Чехия. Но ведь они Донбасс посещают только с одной, украинской стороны, а на ту пророссийскую сторону сепаратистов они не заезжают, т. е. они получат совершенно одностороннюю информацию. А зачем тогда туда ехать? Можно было бы просто прочитать американские газеты. Там вот они прочитают все то же самое, что им расскажет украинский режим. Вот. Но так или иначе, вы знаете, должен признаться, что меня не покидает ощущение какого-то театра абсурда. Здесь, в Москве, сама возможность войны с Украиной кажется противоестественной, абсурдной, надуманной, искусственной, как угодно. А западные политики, вот эти вот грачи, они напоминают каких-то боксеров перед поединком, которые... Ведь заведено друг друга пугать, вот они так друг друга запугали, у них настолько от взаимного ужаса расширились глаза, что теперь, наверное, некоторые из них всерьез верят в то, что нам здесь, в Москве, кажется совершенно абсурдным. При этом, конечно, не надо забывать, что каждое из действующих лиц решает свои внутренние проблемы. У Макрона на носу выборы, и, в общем-то, его рейтинг во Франции невелик, а если он выдвинет в качестве своего главного достижения разговор со страшным Путиным в течение 6 часов (!), Александр I так с Наполеоном долго не разговаривал, как Макрон с Путиным. Да и Байдену это выгодно, у него проблем выше крыши. Для Олафа Шольца, который осматривается в кресле, которое покинула Ангела Меркель, тоже надо себя зарекомендовать как спасителя мира. И так каждый политик пытается поднять свой внутренний рейтинг за счет вот этой вот выдуманной, так мне представляется, угрозы. Константин Чуриков: Ну, значит, все-таки они не грачи получаются, а какие-нибудь, не знаю, во́роны, воро́ны, потому что накаркали, да, вот каркают постоянно. Сергей Лесков: Они каркают, совершенно верно. Грачи каркают? Константин Чуриков: Нет, по-моему, нет. Вороны, вороны, грачи нет. Сергей Лесков: Я не... Вороны, да, во́роны. Но так или иначе, ха-ха, пусть нас орнитологи поправят, но в любом случае этот караван перелетных птиц производит куда менее благоприятное впечатление, чем те стерхи, с которыми летал президент России. Те были мирные стерхи, а эти вот какие-то... Такое впечатление, что они наглотались каких-то психотропных веществ. Каковы итоги визита Макрона? Французская пресса пишет о том, что Путин готов идти на уступки. Ну да, наверное, французских журналистов к этому подготовили, они вообще задавали Путину вопросы типа того, что «вы собираетесь нападать на Украину, а если нет, то когда?». Но, судя по ответам самого президента России на ночной пресс-конференции, позиция России остается предельно принципиальной и жесткой: нам необходимы предложения западной стороны по глобальной стратегической безопасности, а их пока как не было, так и нет. Константин Чуриков: Сергей, ну вот сегодня поступала информация (хотя уже не знаешь, чему верить), что якобы все-таки Эммануэль Макрон предложил Украине все-таки придать нейтральный статус, вот та самая «финляндизация», чтобы она не состояла в НАТО. Ну, спасибо, наверное, Макрону за это хотя бы. Сергей Лесков: Да, я об этом читал, я об этом читал. Но пока все это слухи, которые распространяют пронырливые в хорошем смысле этого слова журналисты. Но, вы знаете, во всей этой истории за последние 2–3 месяца так много противоречивых слухов, что уже приходится остерегаться верить в ту или иную версию. По крайней мере, Путин достаточно твердо, проникновенным, задушевным голосом спросил Макрона: «Вы что, хотите с Россией воевать?» Нет, никто воевать не хочет, но каждый за счет призрака войны хочет решить какие-то свои дальше не призрачные проблемы. На пресс-конференции я еще... что значит я – все обратили внимание на то, что Путин предложил Порошенко политическое убежище в России, ведь его там обвиняют в государственной измене, ему грозит 15 лет. Похоже на троллинг, конечно, но за что, в чем состоит факт государственной измены? В холодную зиму Порошенко, как говорит обвинение, закупил уголь у сепаратистов на Донбассе. Отвратительное, страшное преступление, вот. Но при этом сейчас, во времена правления Зеленского, Россия остается одним из крупнейших торговых партнеров Украины, Россия, с которой, как говорит Зеленский, война идет уже 8 лет. Так вот у «агрессора» по имени Россия Украина покупает товары на 10 миллиардов долларов, причем в прошлом году произошел рост где-то на 20% товарооборота. Таким образом можно заключить, что государственная измена нынешнего президента Украины значительно масштабнее, чем государственная измена предыдущего президента. Я не могу исключить той вероятности, что через несколько лет президент Путин предложит политическое убежище и Зеленскому. Если Зеленский не забыл еще русский язык, то он в курсе русской поговорки «от сумы и тюрьмы не зарекайся». Так что, может быть, мы еще раз услышим такое предложение. Ну и, наконец, чтобы расставить все точки над «и», почему, почему украинская власть и украинские политики единодушно отвергают Минские соглашения, в выполнении которых Путин, он еще раз твердо об этом сказал, видит единственный путь решения конфликта на Донбассе? Их версия, их опасение состоит в том, что, если будет федерализация Донбасса, то это окажется примером и для других регионов страны и Украина тогда развалится на части. Ну, может быть, останется единым государством, но вот федерализация не устраивает Киев в его нынешнем политическом обрамлении. Но это все говорит о том, что понятие добра для власти и для народа разнятся, и в данном случае, если общество, если народ, если регионы взывают к федерализации, так это, наверное, добро для Украины. Но власть считает, что это зло для Украины. В этом есть какое-то неразрешимое противоречие и, в общем-то, расхождение интересов власти и украинского общества здесь, по-моему, сомнению не подлежит. Что... Еще о чем, мне кажется, было бы интересно сегодня поговорить? К грачам, которые кружат над Москвой, которых почему-то Костя считает во́ронами, мы еще вернемся. К нашему следующему разговору, наверное, какая-нибудь стая пернатых еще прилетит к нам в гости. Кстати говоря, вы обращали внимание, Костя, что в советской школе всех птиц называли «пернатые друзья»? Константин Чуриков: Ну да... У нас за это увольняют, вы знаете, да, «четвероногие друзья», «пернатые». Тамара Шорникова: Ха-ха. Сергей Лесков: «Пернатые друзья». Давайте поговорим о школе. Конечно, в советской школе был особенный язык, там «Октябрята, дружные ребята, Играют и поют, Рисуют что-то там еще». А нынешняя школа, конечно, пребывает в не лучшем состоянии после череды бесконечных, перманентных, как мировая революция, реформ. В Думе на днях предложили ввести должность Уполномоченного по правам учителя, т. н. омбудсмен. Он есть по многим направлениям, ну там по делам предпринимателей наиболее яркая, наверное, фигура, Титова, но есть и омбудсмен по делам детей, а вот по делам учителя нет. Между прочим, учителя, ха-ха, так если судить по разным таким скандалам, которые попадают в сферу общественного внимания, одна из таких самых забитых профессий. Это предложение прозвучало на фоне скандала, который разразился в Санкт-Петербурге. Напомню в двух словах. Учительница во время внеклассного урока читала девятиклассникам, по-моему, стихи репрессированных поэтов Хармса и Введенского, каждый из них погиб в тюрьме в начале 1940-х гг. Ну, за это ей досталось, директриса страшно ругалась, называла этих поэтов «пособниками фашистов», хотя они давно реабилитированы, а Хармс даже в школьной программе состоит. Хотя пособник фашистов он был согласно официальному обвинению, по которому и попал в тюрьму. Ну понятно, что... Константин Чуриков: Слушайте, это любой вообще поэт моих детей, я тоже люблю, мы читаем вот, смеемся. Сергей Лесков: Ну вот, ну да. Ну вот когда... Ситуация неоднозначная, и за эту учительницу, которой пришлось уволиться, вступился даже министр образования. Разум передовой, прогрессивной общественности кипит. Сама, кстати, директриса сказала, что, в общем, просто она нарушила учебные планы, эта учительница, а сама директриса считает Хармса, сейчас я процитирую, «глыбой детского стихосложения». Костя, вы считаете Хармса, читая его своим детям, глыбой стихосложения? Константин Чуриков: Ну, слушайте, он очень интересный такой, нестандартный, конечно. Сергей Лесков: Вот. Но там эта бюрократическая характеристика, конечно, заслуживает отдельного внимания. Константин Чуриков: Ну да. Сергей Лесков: Но мне кажется, в этой истории есть два важных аспекта. Почему-то вот общественность возбудилась и видит в этом, значит, какие-то там отзвуки сталинизма, попрание прав человека. Мне кажется, что здесь есть два аспекта более важных. Первый аспект. Конечно, от череды этих бесконечных реформ и у учителей, и у детей уже кружится голова. Ни учителя, ни дети уже не представляют, где свет, где тьма, хороший мальчик Павлик Морозов, условно говоря, или плохой. Одни мифы заменяются другими, и вот это вот вторжение каких-то идеологем в школу – а школа, кстати, как государственный институт должна быть свободна от идеологии – не идет никому на пользу. И конечно, вот проекция вот этих бесконечных переворотов в идеологии сказалась и на этой истории. Есть и второй аспект, не менее важный, без всякого сомнения. Вот появится омбудсмен – гарантирует ли он учителей и вообще школу как институт общественный от подобных проявлений? Я... Константин Чуриков: Сергей, тут сегодня же, вы знаете, была такая более показательная история: выяснилось, что у 75% учителей оклады ниже МРОТ в нашей стране, ха-ха, случайно так в Совете Федерации всплыло. Сергей Лесков: Да, но там, наверное, есть какие-то надбавки. Константин Чуриков: Наверное, нужен им омбудсмен, причем на самом высоком уровне. Сергей Лесков: Ну, а сколько... Скоро у нас на каждую профессию потребуется омбудсмен: у крановщиков будут омбудсмены, у плотников, у сварщиков, у жестянщиков... Кстати, и журналистам не помешал бы омбудсмен, или у ведущих новостных программ, например, фантазии сколько угодно. В конце концов это приведет к законному вопросу – а вообще закон-то работает, который должен стоять на страже интересов? А где, кстати, профсоюзы? Вот у нас ведь профсоюзы существуют только на бумаге. Во времена этих самых лихих 1990-х гг. профсоюзы, которые давали о себе знать в советское время, между прочим, они просто исчезли как общественный институт. Может быть, возродить профсоюзы, а не вводить должности бесконечных омбудсменов? Но так или иначе, мне кажется, что помимо вот этой вот насильственной идеологизации школы, когда в глотку учителям и ученикам запихивают то одну систему ценностей, то другую систему ценностей, есть еще одна проблема, я сейчас о ней скажу. Чего мы вообще хотим от учителей? Есть ли у них право на личную жизнь, на какое-то там творчество в своей работе, которое проявила эта несчастная женщина, как ее зовут, Серафима Сапрыкина? Или школа – это некое подобие казармы, где все должны неукоснительно выполнять, следовать дисциплине, выполнять протокол, как во время лечения тяжелобольных, там же протокол есть, вот так и в школе должен быть протокол. Могут ли, например, учителя иметь свои ну там какие-то, как это называется, в социальных сетях... Константин Чуриков: ...аккаунты, Сергей, аккаунты, странички. Сергей Лесков: Аккаунты, вот, аккаунты. Константин Чуриков: Может ли учительница надеть купальник и пойти в бассейн поплавать, победить на соревнованиях и сфотографироваться? Сергей Лесков: Да, может она, вынырнув, например, из холодной проруби, радостно разместить свою фотографию, чтобы ученики следовали примеру этого древнего русского обычая, или нельзя? Может ли она сфотографироваться со своим мужем, например, или нельзя? Между прочим, вы знаете, что в дореволюционной гимназии все учительницы (а разрешалось женщинам там работать), там разрешалось работать только незамужним женщинам. Как только учительница выходила замуж, пиши заявление об увольнении: либо муж, либо учительница, другого не дано. Сейчас нравы помягчели, учительницам можно иметь мужей, но нельзя с ними фотографироваться, так я понимаю. Тамара Шорникова: Но не афишируя. Константин Чуриков: Ха-ха, мало ли, что подумают, да. Сергей Лесков: Какие вообще... ? Что мы хотим? Особенных претензий к качеству обучения у родителей нет, а как только учитель проявляет человеческое лицо, вот тут же возгорается этот самый хор нетерпимости. Вот если омбудсмен появится, то, наверное, этими проблемами стоило бы заняться. Но истоки этой проблемы состоят, на мой взгляд, в том, что в какой-то трагический для системы образования момент школа (и вообще образование) была причислена к рангу услуг. Да, школа оказывает услугу. Константин Чуриков: Да. Сергей Лесков: А что такое? Если это предприятие, которое занимается сервисом, то здесь потребитель всегда прав, потребитель может ходить на голове. Отсюда появляются и вот эти вот замороченные дети, которые там какие-то юные садисты, отсюда, наверное, и эта вот проблема, отчасти отсюда проблема школьных шутингов. Школа превращается, я не знаю, в автосервис, парикмахерскую, в магазин, если там сидят клиенты, которым надо оказывать услугу. Константин Чуриков: Сергей, ну так вообще во многих сферах. Так же у нас и с медициной, медицинские услуги, вообще у нас государственные услуги... Сергей Лесков: Ну, все-таки медицина больше похожа на услугу, чем образование. Макаренко, Песталоцци не оказывали услугу. Да даже, вы не поверите, Костя, но и Аристотель не оказывал услугу Александру Македонскому, когда учил его. И Жуковский, когда учил царских детей, не оказывал им услугу. Это было нечто другое все-таки. Мне кажется, что это слово «сервис» меньше всего подходит именно к работе учителя. Ну и, в общем-то, если в советской время, конечно, дети были похожи на счастливых птиц, которые живут в золотой клетке, которых оберегала... Константин Чуриков: Опять птицы, да. Сергей Лесков: (Да, опять птицы.) ...их оберегала родина, которая была для них самой лучшей, то сейчас, мне кажется, преждевременное погружение детей в реалии жизни, что, кстати, происходит из-за этих информационных сетей, я совершенно уверен, вредит детям. Пусть будет омбудсмен, но тут надо с большой осторожностью подойти к выбору этого человека, уж очень ответственная эта проблема, вот, и учителя, конечно, не должны находиться на обочине государственного внимания. А что находится в центре нашего внимания, так это Олимпиада. Мы уже говорили об этом, и, к сожалению, мои печальные предсказания оправдываются, превращается Олимпиада в ярмарку лицемерия. Вот эти вот идеалы Кубертена, которые были сформированы в романтический XIX век, когда человечество семимильными шагами устремлялось к какому-то прогрессу, в общем-то, требует, конечно, пересмотра. Вы смотрите, только первые дни, Олимпиада едва началась, а сколько там скандалов. Хоккеистки вынуждены играть в масках – ну это же... Вот матч этот Россия – Канада был. Это чрезвычайно вредно для здоровья, это смертельно опасно для сердца, ну что тут говорить. Константин Чуриков: Конечно, потому что не насыщается организм, кровь кислородом. Сергей Лесков: Да, вот. Из-за того, что там не готовы какие-то ПЦР-тесты, эти прекрасные девушки, облаченные в мужские доспехи, боятся заразить друг друга страшным ковид-вирусом и играют в этих масках. Ну, они, в общем-то, спорт – это какой-то апофеоз здоровья, что ли, а здесь все это похоже на крематорий. Следующий скандал буквально на следующий день. Мы не разбираемся в хитросплетениях такого вида спорта, как прыжки на лыжах с трамплина, а, оказывается, там есть ухищрения почище допинга: можно так себе затянуть амуницию, что ты будешь летать (Костя, извините) дальше, чем птица. Оказывается, существуют какие-то нормативы и стандарты по поводу того, как должна выглядеть амуниция летающего лыжника. Четыре лучших команды в полном составе, там Австрия, Германия, еще кто-то, так утянулись, что их дисквалифицировали всех, т. е. это не случайность. Я прочитал... Константин Чуриков: Мне кажется, для здоровья не очень полезно, если слишком утянуться, нет? Сергей Лесков: Очень, очень быстро летишь. Константин Чуриков: А. Ну, летишь-то понятно, но... Сергей Лесков: Это перелет, как у курицы на забор, она недолго летает, так и эти летающие лыжники. Утяжка, лишняя утяжка на 2 сантиметра дает 5 лишних метров полета. Это жульничество! Они на Чемпионатах мира, оказывается, утягивались и как курица перелетали забор рекордно, а здесь, видимо, китайские судьи решили этих европейских чемпионов наказать – вот тебе и скандал. Сегодня мы все находимся в волнении, потому что нашей команде фигуристов, которая заняла первое место, грозит дисквалификация – нашли допинг, причем вроде бы, по сообщениям, нашли допинг у самой юной участницы этой команды. Тамара Шорникова: Да, у Камилы Валиевой. Но якобы нашли, Сергей, давайте пока так формулировать, наверное. Сергей Лесков: Якобы, да, я говорю, мы же находимся в волнении, мы не знаем... Константин Чуриков: Так. Сергей Лесков: Но награждение отложено, уже на двое суток награждение отложено, и там юристы работают, потому что, оказывается, есть прием допинга во время соревнований, во время тренировочного процесса, задолго до тренировочного процесса, и все непонятно. А все еще усложняется тем, что она несовершеннолетняя, там тоже какие-то свои правила. Невозможно себе вообразить, что она делала это сознательно, вот, но далеким от спорта людям кажется, что спортсмен, у которого в крови что-то обнаружено, злоумышленник. Я вас уверяю, это не так. Будем ждать результаты. Но так или иначе, это какая-то ярмарка лицемерия, где все друг друга обманывают. И я вдруг подумал о том, что... Константин Чуриков: Так, мы сейчас пробуем перезагрузить, видимо, нашу Skype-машину, потому что связь немножко зависла. Значит так: «Не смотрю, но догадываюсь – речь о позоре на Олимпиаде». Тамара Шорникова: Тюменская... Константин Чуриков: Пишут, что Олимпиада организована идеально. Кстати, между прочим, Сергей вернулся. Сергей, все-таки нас бы с нашими партнерами китайскими сейчас не поссорить, правда. Сергей Лесков: Ну да. Меня слышно или нет? Константин Чуриков: Да, слышно-слышно. Тамара Шорникова: Да, слышно. Сергей Лесков: Да, меня слышно. Так вот я подумал, что древние греки, которые выступали в обнаженном виде, нагишом, а во время Олимпиады питались только орехами и сухими финиками, они, наверное, были правы, тоже ведь можно было там нанюхаться каких-нибудь запрещенных веществ, сходить в какой-нибудь там храм, поговорить с весталками, войти в какое-нибудь психофизическое состояние... Нет, греки знали вообще уже тогда все спортивные хитрости: приходили на арену голыми, ели только орехи, и чемпион был настоящим чемпионом. А сейчас чемпионы такие, столько там ухищрений, что каждый из них напоминает Джеймса Бонда со своими амулетами. И может быть, надо уже и олимпийских чемпионов называть «чемпион 007», например, по аналогии с Джеймсом Бондом. Я думаю, что будет еще немало скандалов, и это еще более убеждает меня в моем предложении модернизировать МОК, как и другие организации типа ООН, ВОЗ, НАТО... Тамара Шорникова: Упразднить, ха-ха? Сергей Лесков: Все это наследие давно минувших дней, вот. Школу не надо реформировать, школа консервативна, а всякие МОК и НАТО, их не грех было бы... Константин Чуриков: Вас устроит просто голая Олимпиада и все, да? Сергей Лесков: Да, и пусть... Тамара Шорникова: Ха-ха. Константин Чуриков: Ха-ха. Сергей Лесков: Ну, кстати, ха-ха, нашлось бы много охотников, ха-ха, я думаю. Константин Чуриков: Боюсь, что да, ха-ха. Тамара Шорникова: Ну, виды спорта бывают разные, все ли мы хотим видеть в обнаженном виде? Давайте честно признаемся. Сергей Лесков: Да, вы сейчас должны были, Тамара, сказать, что греки не соревновались в зимних видах спорта. Константин Чуриков: Ха-ха. Тамара Шорникова: Ха-ха. Сергей Лесков: Там бы они, кстати, встали в тупик. Тамара Шорникова: Да, было бы непросто. Константин Чуриков: Так. Это все темы на сегодня? Сергей Лесков: Нет, мы можем продолжить это дело, потому что про спорт можно говорить совершенно бесконечно. Ну, например, если мы говорим о таких печальных новостях, сегодня умер легендарный советский штангист Давид Ригерт, он основатель знаменитой школы «Самбо-70» в Донецке, по-моему, кстати. Он многократный чемпион мира, и это тот человек, который поднял самбо, русский вид спорта, на ту же самую высоту, планку популярности, как и другие виды спорта. К сожалению, самбо не стало олимпийским видом спорта, здесь явная недоработка нашего национального Олимпийского комитета. Но самбо, по моему убеждению, ничуть не хуже, чем дзюдо, вольная и классическая борьба, греко-римская борьба, не хуже даже, чем джиу-джитсу, которым в совершенстве владел Шерлок Холмс. Если бы, кстати, он владел приемами самбо, он бы профессора Мориарти наверняка бы сбросил в пропасть Рейхенбахского этого водопада. Но реалии таковы, что Давид Ригерт, легендарный советский самбист, умер в Америке. Константин Чуриков: Ну что же, на этом мы закончим. Сергей Лесков, «Темы дня». В пятницу «Темы недели», приглашаем всех к телеэкранам, время прежнее, 19:30, время московское. Тамара Шорникова: Не пропустите. И как раз к пятнице можете собрать свой список, какие новости, какие события за эту неделю удивили вас, что бы вы хотели обсудить. Присылайте нам. Константин Чуриков: Да. Возможно, вы захотите обсудить импортозамещение, о котором речь пойдет через две минуты. Готовы ли мы к санкциям?