Сергей Лесков: Президент США может стать головной болью для любого человека на планете. По-справедливости, все 7 миллиардов должны иметь возможность принимать участие в его выборах

Сергей Лесков: Президент США может стать головной болью для любого человека на планете. По-справедливости, все 7 миллиардов должны иметь возможность принимать участие в его выборах | Программы | ОТР

выборы, США, Белоруссия, локдаун, ковид

2020-10-30T22:29:00+03:00
Сергей Лесков: Президент США может стать головной болью для любого человека на планете. По-справедливости, все 7 миллиардов должны иметь возможность принимать участие в его выборах
Новые схемы обмана с банковскими картами. Вакцинация продолжается. На что тратим деньги. «Всё включено» по-русски. Как сдержать цены? Чем питаются школьники. Отмена крепостного права. Цифровая школа
Как сдержать цены?
Наталья Починок: Никакие профессии не умрут, они просто будут иметь всё большую цифровую составляющую
Внимание – мошенники!
Россию XVIII века от любой европейской страны отличал громадный культурный раскол общества, в котором одна часть не понимает, как живет другая
Что у школьника в тарелке?
ТЕМА ДНЯ: Продукты накрыло цунами цен
«Всё включено» по-русски
Траты растут! Покупаем больше или платим дороже?
Прививка от ограничений
Гости
Сергей Лесков
Обозреватель

Дарья Шулик: Мы продолжаем вечерний эфир «ОТРажения». Уже через полчаса будем обсуждать пенсии, на этой неделе в правительстве и Госдуме каждый день думали о пенсионерах. А сейчас будем обсуждать самые важные, острые и интересные события в стране и мире за неделю.

Иван Князев: Приветствуем нашего постоянного обозревателя, обозревателя ОТР Сергея Лескова. Здравствуйте, Сергей.

Дарья Шулик: Здравствуйте.

Иван Князев: Из домашней студии, непередвижной.

Сергей Лесков: Да.

Иван Князев: Сергей, ну что, что можно отметить?

Сергей Лесков: Из домашнего заточения.

Иван Князев: Что можно отметить на этой неделе?

Сергей Лесков: Хочется вернуться в студию, но, к сожалению, пока это невозможно.

На этой неделе было очень много событий, нам даже пришлось провести какую-то резекцию и выделить самое главное. Ну, на этой неделе, как, кстати, и на прошлой, опять же в дистанционном режиме президент Путин выступил на форуме. Ну и поскольку, в общем-то, он всегда выступает с интересными докладами и такими нетрадиционными и важными для нашей страны и мира заявлениями, то я коротко перечислю, что, как мне кажется, сказал президент такого вот основополагающего. Ну, прежде всего на фоне экономических трудностей, которые переживает наша экономика, как, кстати, и мировая экономика, он сказал о необходимости отсрочить уплату налогов для малого и среднего бизнеса, а также страховые взносы, еще на 3 месяца и запретить проверки таких предприятий до конца следующего, 2021 года. Это реальные...

Иван Князев: Сергей, прошу прощения, просто, когда вот вы только что сказали про налоги, показали лицо главы Минфина Силуанова, и он как-то был очень сосредоточен в этот момент.

Сергей Лесков: Кисло посмотрел, да?

Иван Князев: Да-да-да.

Сергей Лесков: Ну это известно, что Министерство финансов всегда находится в оппозиции всем остальным ведомствам, потому что они же хотят сложить все в кубышку, а остальные ведомства хотят потратить. Так устроена жизнь со времен Адама и Евы: там, наверное, Адам был министром финансов, а Ева воплощала в себе все остальные министерства. Ну так вот. Кстати говоря, тот же Силуанов, если уж, Иван, вы его упоминаете, сказал, что поддержка бизнеса и граждан обошлась бюджету в 4,5 триллиона рублей. Если напомнить, что вообще наш бюджет 20 триллионов рублей, то, в общем, это немало, это четвертая часть, 25%, довольно щедро.

Не мог не сказать, естественно, президент и о ситуации с COVID. Днями было 17 тысяч вновь заразившихся, это рекорд. Надо сказать, что да, заразившихся больше, чем весной и в начале лета, но здравоохранение научилось справляться и, в общем-то, такого количества летальных исходов нет. Само же по себе количество заразившихся в том странном виде, какой являет этот самый COVID, ни о чем не говорит. Во-первых, это результат тестирований, их стало больше, ну и во-вторых, половина заболевших вроде бы и не болеет, а еще половина имеет такие симптомы, что их и нельзя назвать больными.

Кстати говоря, если уж Владимир Владимирович выступает перед сильными мира сего, то любопытный вопрос, а сколько вообще наших лучших представителей народа, депутатов, губернаторов и министров, заболели этим самым злосчастным COVID. Мне на этой неделе попалась цифра, которая говорит о том, что примерно 20%, 91 депутат из 450, ну это как раз, значит, и есть 20%. Даже космонавты, между прочим, из депутатов, Елена Серова и Александр Самокутяев, тоже заразились вирусом, видите, в космос летать не так опасно. Один депутат, представитель фракции КПРФ, даже, к великому сожалению, скончался. 17 из 85 губернаторов заболели, ну и, наконец, 5 членов правительства из 31.

Двадцать процентов – это очень интересно. Ведь мы знаем, когда проводятся социологические опросы, то какой-то берется срез общества, и по этому срезу можно сделать выводы о всем обществе. Но поскольку вот 20% среди министров и депутатов, то нельзя ли это считать социологическим исследованием? В таком случае и среди граждан должно быть 20% заболевших, а у нас заболело, как известно, только 1,5 миллиона, а должно было бы заболеть 30 миллионов. Что-то не сходится.

Иван Князев: Отсюда вопрос: может, депутаты маски не носят, Сергей? Как считаете?

Сергей Лесков: Может быть и так, а может быть, депутаты и министры сделаны из другой глины, может быть, у них другой генетический код и несколько иная наследственность. Очень трудно сказать, ведь они в общественном транспорте не ездят, насколько я знаю. Не ездят? Я ни разу не видел министра в общественном транспорте.

Иван Князев: Сергей, есть еще один вариант – коронавирус знает, кого поражать.

Сергей Лесков: Кого метить, да?

Иван Князев: Да-да-да.

Сергей Лесков: Ну вот видите, по крайней мере эти цифры повергли меня в чрезвычайное смущение, и я не нахожу им рационального объяснения. Ведь туда же берутся лучшие люди по всем статьям, и интеллектуально, и в образовательном смысле, и, видимо, физически наиболее крепкие – чего они болеют, я не понимаю. Загадка.

Дарья Шулик: Работают много, наверное.

Сергей Лесков: Но это я так, попутно говорю. И кстати, если уж мы говорим о коронавирусе, все равно это же остается важной темой нашей повседневности на протяжении уже более чем полугода, я подумал вот о чем. Ведь сейчас закрывают на локдаун многие европейские страны, и Франция, и Бельгия, и Чехия, и Германия, там ужас что творится. У нас Путин сказал на этом форуме, что закрывать экономику и объявлять локдаун, как было полгода назад, правительство не собирается, надо лишь методично выполнять те рекомендации, которые даны сейчас, это прежде всего касается масок.

Я вижу, что масочный режим у нас вроде бы и соблюдается, но недостаточно все-таки массово. Я вижу, что даже в магазинах ходят некие персонажи без масок, меня это глубоко возмущает. Я по этому поводу должен вот что сказать. Есть какие-то культуры, где высока гражданская солидарность. Что такое вообще солидарность? – это какое-то соотношение личных интересов с интересами общества. К сожалению, так получилось в результате социалистического эксперимента, что у нас солидарность не слишком высока, и я вижу, что (вот хорошие кадры, кстати) некоторые персонажи даже щеголяют: я, дескать, здоров, зачем мне маску одевать? Это полное неуважение, все равно что сесть, положить ноги на рояль, к интересам общества. В Японии, например, это недопустимо.

Опять же любопытная статистика: население Японии и России одинаково, ну примерно одинаково, но у нас 1,5 миллиона заболевших, а в Японии, где все ходят в масках, там максимальный на нашей планете уровень солидарности, 100 тысяч заболевших. Еще раз: население одинаково, в Японии 100 тысяч, у нас 1,5 миллиона. Может быть, друзья мои, все-таки в масках лучше походить? Это будет всем на пользу, а личные неудобства не слишком велики. Кроме того...

Дарья Шулик: Сергей, но у нас же еще проблема (извините, что перебила), вот на видео, наверное, вы обратили внимание, даже если и ходят в масках, то маска эта порой находится под носом. Вроде как, знаете, для отписки, маску надел, но не надел.

Сергей Лесков: Ну, я сказал, я удивляюсь, при том что в моей родной Москве магазины подвергаются штрафам за нарушение масочного режима, почему-то никто не останавливает на входе в магазин тех людей, которые так «героически» (видимо, это подвиг) проникают в магазин без масок. Меня это удивляет, мне кажется, что это антиобщественное поведение просто. Да, может быть, есть личные неудобства, но стоит ими поступиться ради все-таки солидарности. Кроме того, конечно, Европа как цитадель городской культуры, Европа выросла из городов, Россия все-таки сельская страна, в селах среди разобщенных крестьян уровень солидарности ниже.

Что еще сказал Путин? Он сказал о том, что падение экономики ожидается на уровне 5%, во многих странах это выше, и повторил свою главную экономическую мысль, которая была заложена в национальные программы, мы о них почему-то забыли, ну понятно почему, о том, что с 2000 года уровень бедности, число бедных у нас сократилось в 2 раза, и по-прежнему президент ставит цель сократить еще в 2 раза. У нас было 42 миллиона живущих за чертой бедности, сейчас 20 миллионов, тоже много; он в ближайшие годы по-прежнему ставит задачу сократить еще в 2 раза. Он сказал о макроэкономической стабильности и привел цифры о внешнем долге, он на самом деле очень маленький, о росте золотовалютных резервов, они громадные сейчас в России, было 12 миллиардов долларов, сейчас почти 600 миллиардов долларов. Ну и, наконец, он сказал о Белоруссии, что Россия туда не лезет (к Белоруссии мы сегодня еще вернемся, это чрезвычайно интересная тема).

Был задан каверзный вопрос о отношении к нетрадиционным ценностям, президент как всегда нашел лапидарный, остроумный ответ о том, что мы относимся с пониманием, но с осторожностью, – хорошая форма, можно запомнить. Вообще, кстати, по поводу, в связи с тем, что сейчас происходит в Европе, известные события, мне иногда кажется, что Путин вообще является последним европейцем в Европе. Хотя сами европейские лидеры, которые странно себя ведут, мягко говоря, в общем-то, считают иначе, но это известный феномен в психологии, где своему оппоненту приписывают те качества, которых лишились сами.

Самая главная новость, конечно, будет через несколько дней, осталось 3–4 дня, – в Америке президентские выборы. Кстати, Путин сказал, что он не будет высказываться на эту тему, потому что что бы он ни сказал, это будет расценено как вмешательство в выборы.

Иван Князев: Ха, это потом дорого может обойтись всем нам.

Сергей Лесков: А можно, можно я все-таки пройдусь по американским выборам?

Иван Князев: Давайте.

Сергей Лесков: Хотя это тоже вмешательство, да, это же вмешательство в какой-то степени. Вы понимаете, президент США, конечно, самый влиятельный политик в мире, и Америка самая могущественная страна, она может испортить кровь любой другой стране, а президент США может стать головной болью для любого гражданина на планете, даже для пингвина, условно говоря, он... может испортить ему жизнь.

Поэтому я давно вынашиваю мысль о том, что напрасно они жалуются, что кто-то, а сейчас Марк Цукерберг сказал, что, дескать, Китай, Иран и Россия вмешиваются в выборы, напрасно они на это сетуют. Если быть справедливым и честным до конца, то все 7 миллиардов жителей планеты должны участвовать в выборах президента США. Ну если США всем диктуют свои условия...

Иван Князев: ...то давайте мы...

Дарья Шулик: Логично, да, все мы должны участвовать.

Иван Князев: Давайте мы скажем свое слово по этому поводу тогда.

Сергей Лесков: …хорошо, они хотят влиться в мир, ну слава богу, ничего поделать с этим нельзя, ну тогда давайте все будем выбирать президента, это будет по крайней мере справедливо и избавит нас от этих дурацких санкций по облыжным обвинениям.

Ну, так или иначе вряд ли это состоится в ближайшем будущем, а сейчас спор между Трампом и Байденом принял форму какого-то увлекательного и бесконечного триллера на зависть Хичкоку, такого вообще не было. Америка, которая всегда утверждала, что она оплот демократии, мне кажется, что в результате этих выборов утратила этот статус, этот имидж и превратилась в королевство кривых зеркал.

Такое обилие фейков... Фейк – это что? Это утка по-старому. Просто сейчас караваны уток летают над этой самой выборной кампанией, ну просто что-то невероятное творится. Выкладываются через какие-то китайские домены друг на друга разоблачения, там какие-то порнографические кадры с сыном несчастным, который ураганил на Украине и в Китае, по моему мнению, отъявленный коррупционер… Никто на это не обращает внимания, потому что политика превратилась не в набор фактов, а просто это религия, ты веришь только в те доводы, которые соответствуют твоим убеждениям.

Иван Князев: Сергей, ну давайте мы просто будем называть это шоу, вот такое вот шоу мирового масштаба. Весь мир запасается чипсами и попкорном, и будем наблюдать уже в ближайшее время.

Сергей Лесков: Ну да, Иван, я бы с этим согласился, потому что и предыдущие все выборы были шоу, но все-таки сейчас это фейк-шоу, где используются не реальные, аргументированные доводы, а именно фейковые новости используются самого такого низкопотребного сорта. Вы обратили внимание, что прилетела последняя утка, и вдруг стало понятно, откуда санкции на Россию и в это время участие в прошлых выборах, на что были наложены санкции. Появилась какая-то бухгалтерша из Саратова, которую уволил начальник, недоплатил ей денег, она сочинила историю обзвона сайта Демократической партии, рассказала какому-то горе-политологу, тот это рассказал какому-то английскому шпиону, тот рассказал ФБР и ЦРУ, вот отсюда все и пошло.

Вы знаете, мне все это напоминает песню Высоцкого, как она там поется, «В общем так, подручный Джона был находкой для шпиона. Так случиться может с каждым, если пьян и мягкотел...», что-то там, «Сесть в такси, связать шофера, А потом про этот случай раструбят по Би-Би-Си», – вот в точности. И все это становится, эти дикие, несусветные истории, похожие на чушь собачью, становятся фактором реальной политики, которая изменяет вообще противостояние великих держав на мировой арене. Поэтому это не шоу, это какая-то клоунада. К сожалению, жертвой этой клоунады может стать весь мир, это очень плохо.

Кстати, и мы тоже стали жертвой этой клоунады. Известная эта акция «Black lives matter» на этой неделе, когда это было, позавчера, когда игрался в Краснодаре футбольный матч «Краснодар» – «Челси», все игроки были обязаны встать на одно колено в знак поддержки американских рабов. Почему русские должны вставать на колени? Они там что, сочувствуют русским крепостным? Я что-то такого не слышал. Почему русские футболисты должны вставать на колено, чтобы выразить сочувствие американским рабам, значит, 150 лет назад? Некоторые русские парни не встали на колено, теперь это разбирает UEFA.

Дарья Шулик: Но это же была похожая история на «Формуле-1», по-моему, да, наш пилот...

Иван Князев: Да, наш гонщик Квят сказал, что в нашей стране мы на колени встаем либо перед иконами, либо когда принимаем присягу, и так далее.

Сергей Лесков: Да. А может быть, надо было Екатерине Великой, как ей предлагали, завозить для освоения сибирских территорий (и Аляски, кстати) рабов, черных людей из Африки? Она просто посчитала деньги, и денег вроде бы не хватило.

Иван Князев: Да и слава богу, мне кажется, сейчас бы мы это все разгребали.

Сергей Лесков: Да-да-да, у нас еще крепостных было достаточно по тем временам.

В общем, все это похоже на что-то странное. Ну, осталось-то ждать 3–4 дня... Нет, я этой фразы не говорил. Через 3–4 дня ничего не произойдет, потому что наверняка каждый из претендентов объявит себя победителем, 100% так оно будет, будут иски в суд, и еще несколько недель суд будет выяснять, кто будет президентом США. Марк Цукерберг, в компетентности которого сомневаться не приходится, вообще сказал, что в США будут массовые беспорядки, они же там даже готовят какие-то лагеря на случай беспорядков.

Я-то вот что еще думаю на этот счет. Вот сейчас США не признали результатов выборов президента Белоруссии, ну а что, президент Белоруссии, да и другие страны могут по той же логике не признать результаты выборов президента США, вот будет номер. Но самое главное, что может быть, – а вдруг в США начнется вторая гражданская война после выборов? Они же сами говорят, что общество разделено. К тому же, друзья мои, у них в результате массового сноса памятников участникам первой гражданской войны освободилась масса постаментов, и на эти постаменты можно поставить фигуры героев второй гражданской войны. Непонятно, кто там победит, конечно, но...

Иван Князев: И потом Голливуду будет почва для деятельности, можно потом патриотических фильмов наснимать...

Сергей Лесков: Можно так разгуляться.

Иван Князев: Новые герои появятся...

Сергей Лесков: Может быть, ...замечательная американская писательница напишет «Унесенные ветром 2».

Иван Князев: Да, что-нибудь в этом роде.

Сергей Лесков: Да, ничего так, нормально. В общем-то, вывернется, наверное, Америка из этого дела.

Кстати, какой президент удобнее, желательнее для России, тут бабушка надвое сказала, но при любом исходе выборов понятно, что в Государственной Думе шампанское пить не будут, как было 4 года назад. Я скажу только одно, что победа Трампа означает новые санкции, но войны не будет, а если же победит Байден, то возможно политическое обострение отношений с Россией, потому что он будет давить на проблемы, связанные с Восточной Европой, Прибалтикой и особенно с Украиной, где ураганил его любимый сын, вот.

Ну, есть еще одна страна, Белоруссия. Мы помним, что на прошлой неделе мы говорили о том, что президент-самозванец, Лжедмитрий Светлана Тихановская объявила ультиматум президенту Лукашенко, чтобы он, дескать, сматывал удочки и уходил в отставку, иначе 25 октября в Белоруссии начнется всеобщая стачка. Надо сказать, что белорусский пролетариат не взял в руки булыжник: может быть, какие-то маленькие предприятия и были закрыты на санитарный день, на день переучета, но гиганты белорусской промышленности не остановились, инфраструктура продолжала работать. И в общем-то, этот ультиматум обернулся как бы поражением оппозиции, что не означает, что протестов там больше не будет, все равно там, кстати, в Минске в этот день были массовые демонстрации.

Ну и, в общем-то, я должен сказать вот что. Я думаю, что история продолжается уже не первый месяц, и активность оппозиции все-таки начинает уменьшаться, да и интерес Запада к Белоруссии уменьшается, своих проблем очень много. Я думаю, что это связано с тем, что за спиной Белоруссии, хотя Путин и сказал, что мы туда не лезем, все-таки стоит колосс под именем Россия. Они предпочитают не связываться с Россией, и я полагаю, что даже Западу было бы выгодно, если бы Россия разрулила этот конфликт и выступила бы гарантией мирных переговоров между президентом Лукашенко и оппозицией, к чему, кстати, и призывал Путин во время своей последней пресс-конференции.

И вообще получается странная картина, я вот что подумал. Запад, конечно, чертовски привлекателен, удобен, сладкие речи говорит, мягко стелет, но никогда не помогает. Украина оказалась разрушенной, экономика Прибалтики разрушена, вся молодежь оттуда уехала. Если бы после наметившегося сближения с Западом и Белоруссия пошла по этому пути, я думаю, что все эти гиганты тяжелой промышленности Белоруссии, которые достались в советское наследство этой стране, тоже бы закрылись.

Иван Князев: Ну, либо принадлежали бы уже не Белоруссии.

Сергей Лесков: Ну так вот, ну почему, почему всегда вот эта вот жестокосердная, авторитарная, тоталитарная, дремучая Россия всегда приходит на помощь, а такой удобный и мягко стелющий Запад только что-то обещает? И опять Россия помогла, и опять мы заключили какие-то выгодные экономические контракты, снизили цены на углеводороды злосчастные. Есть у нас на территории бывшего СССР и другой конфликт, и опять оказывается (не буду называть эти страны), что там опять же без участия России разрулить его не удастся.

Иван Князев: Ну потому что, понимаете, Сергей, если говорить о Западе, то есть такая поговорка: «Худшее из зол – то, что добром прикидывается». Вот мягко стелют, да спать жестко.

Сергей Лесков: Вот именно это мы и наблюдаем на очень-очень больших пространствах. Между прочим, это касается не только того, что происходит внутри бывшего СССР, но и то, что происходит в Сирии, предположим, не знаю, в Ираке, Ливии и некоторых странах Северной Африки. Тоже ведь СССР, тоталитарный коммунистический, был гарантом налаженной жизни, сейчас эти страны разрушены, миллионы жертв...

Иван Князев: Ну, будем надеяться, что и впредь хотя бы на нас эти страны смогут опереться, потому что Россия будет всегда, мне кажется, оплотом для всех, кому сложно.

Сергей Лесков: И последнее, что я хочу сказать по поводу...

Иван Князев: Сергей, к сожалению, уже время у нас истекло.

Дарья Шулик: Время, к сожалению... Мы ждем вас на следующей неделе в пятницу обязательно в нашем эфире. Это был Сергей Лесков, обозреватель ОТР.

А совсем скоро мы перейдем к нашей очень важной, главной теме сегодняшнего дня, будем говорить о пенсиях. Оставайтесь с нами.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (1)
Paul Maximov
Почему Лесков в записи?