Тамара Шорникова: Продолжаем, программа «ОТРажение», прямой эфир. Это значит, что прямо сейчас вы можете написать или позвонить нам, задать свой вопрос Сергею Лескову, нашему обозревателю. Приветствуем, Сергей. Сергей Лесков: Да, добрый день. Ну, три дня Россия жила в выборной лихорадке, как можно было бы сказать несколько лет назад. На сей раз выборы прошли чрезвычайно спокойно: да, явка была невысока. Выбраны 14 губернаторов и, по-моему, какое-то невероятное количество, 31 тысяча муниципальных мандатов. Все 14 губернаторов, действующих губернаторов, остались на своем посту, причем достаточно убедительно победили те губернаторы, которые были назначены президентом и. о. в мае, заменив прежних. Я бы отметил победы... Все 14 я не буду перечислять, а вот мне кажется, что стоит отметить победу Павла Малкова в Рязанской области. Мы помним, что там вплоть до последнего дня были пожары грандиозные, он принимал личное участие в тушении этих пожаров и, видимо, этим зарекомендовал себя в глазах рязанцев очень хорошо, у него под 85% голосование. Я бы отметил еще Антона Алиханова, губернатора Калининградской области, тоже очень высокий, 80%. К нему недавно приезжал президент России, но о выборах они не говорили, а решали вопросы блокады, которую предательски, изуверски наложила соседняя Литва на Калининградскую область. Также я отметил бы Евгения Куйвашева, единственного старожила среди этих выбранных губернаторов. По-моему, он уже лет 10 возглавляет Свердловскую область, одну из промышленных столиц, центров России. Несмотря на какие-то там политические трения, мы знаем, там какие-то какие-то волнения были, но тем не менее процент достаточно высок, там 66% за него проголосовало. А больше всего собрал в Бурятской области Алексей Цыденов, который сказал после выборов, что сложности есть, но буряты очень хорошие люди. Тамара Шорникова: Как вам кажется, то, что не было каких-то сильных конкурентов, во всяком случае электорат их не заметил, – о чем это говорит? Сергей Лесков: Вот. Ну, это, конечно, я сделал просто такое формальное представление результатов. Кстати, из формальных таких вещей необходимо еще сказать, что никогда еще «Единая Россия» не получала такого количества мандатов, 80%. Вопрос, который задает Тамара, сводится вот к чему: что лучше, конкуренция или консолидация? Это смотря с какой стороны посмотреть. Конечно, то, что сейчас наша оппозиция даже не попыталась дернуться и проявить хоть какое-нибудь подобие борьбы с «Единой Россией» и кандидатами от Кремля, говорит о том, что она находится в состоянии тихого дрейфа и даже не помышляет взять линкор власти на абордаж хоть на каком-нибудь там небольшом участке российских политических акваторий. Никакой видимости борьбы нет. Да, с одной стороны, это говорит, будем прямо говорить, о кредите доверия граждан власти. Стоит напомнить, что некоторые политологи, когда началась специальная военная операция, говорили о том, что в этих условиях, может, вообще и выборы-то отменить? Но оказалось, что внешняя нестабильность, которая достигла сейчас максимального размера, привела к обратному эффекту – к максимальной внутренней стабильности. Сумеет ли власть воспользоваться этим кредитом доверия, который мы видим по результатам этих выборов? Ответа на этот вопрос я не знаю. Нередко бывает так, что, получив кредит доверия, чиновники и политики начинают почивать на лаврах и этот кредит чрезвычайно быстро иссякает. Хотелосьбы,чтобы сейчас такого не случилось, потому что Россия стоит перед судьбоносными изменениями, которые имеют стратегическое значение для наших дальнейших судеб. Итак, в зависимости от вашего мировоззрения вы можете сами решить, что лучше, конкуренция или консолидация. Я не знаю, это покажет будущее. Ну что? Как говорил Моисей евреям, «пойдем дальше». Тамара Шорникова: У нас нет столько времени эфирного, Сергей. Сергей Лесков: Да. Тамара Шорникова: Нужно искать покороче. Сергей Лесков: Нам не 40 лет, да. Но все равно пойдем дальше. Что бы я еще отметил? В пятницу мы говорили о том, что в городе Праге собрались министры (а к Праге я еще вернусь дальше) энергетики стран Евросоюза, которые пытаются найти алгоритм введения максимальных цен на российские энергоносители. В пятницу вечером мы еще не знали, договорились они или не договорились. Сегодня понедельник, мы можем сказать, что они не договорились. И договориться, в общем-то, совершенно невозможно: часть стран Евросоюза сохраняют здравый смысл и холодную голову, а часть стран, попав в совершеннейшую зависимость от Америки, которая просто спит и видит, когда эти максимальные цены будут введены, заменяют какие-то экономические законы политическим подвыванием. Все равно они же живут на подаяния Евросоюза, так что подаяния одним больше, другим больше... Если ты проводишь жизнь на паперти, вот как прибалтийские лимитрофы, то, в общем-то, можно призывать всех отказаться от каких-то написанных веками экономических законов. Кстати, я хочу напомнить, что президент России сказал, что Россия будет выполнять свои контрактные обязательства, а ежели кто надумает ввести потолок цен, то не получит ни угля, ни нефти, ни мазута, вот так вот. В общем, они не будут оставлять этих попыток, но к чему это приведет, мы сейчас не знаем. Хотя есть элементарный способ решить энергетические проблемы Европы – это запустить «Северный поток – 2» и починить «Северный поток – 1». Но ни на то ни на другое западные политики не идут, отказавшись от, на мой взгляд, главного преимущества, главного фактора, который обеспечивает технологическое, экономическое преимущество Запада над Востоком – это предельный рационализм, прагматизм и здравый смысл. Этого не было на Востоке в предыдущие века, Европа рванула вперед, а теперь Европа впадает в политический догматизм и формализм. На этом погорели коммунисты, это мы знаем на своем опыте, а теперь они сами погорят. Тамара Шорникова: Вопрос из Астраханской области, Астрахань спрашивает. Вот мы говорим о ЕС часто, о США – а Турция нам кто, партнер, союзник? Как вы считаете? Сергей Лесков: Ну вот делить мир в черно-белые краски... Все-таки это не шахматы. Вот тут недавно умерла королева Великобритании, ее любимый премьер-министр говорил, что у Великобритании нет ни друзей, ни врагов, а есть интересы. В принципе это мудрая государственная политика. Так и господин Эрдоган тоже умеет торговаться, как на восточном базе, и получать максимальную цену с каждого покупателя, взгляд которого обратился к турецким берегам. И я нашему замечательному зрителю из Астраханской области хочу сказать, что СССР погорел на том, что повсюду искал друзей, забывая о своих собственных интересах. Хотелось бы, чтобы Россия не искала друзей, а искала выгодные партнерские связи. Это единственный способ приумножать свои богатства. А вообще, что касается разговоров Запада и России по поводу поставок энергоносителей, мне это напоминает разговоры, которые вел Афоня в знаменитом фильме. Они же не видели этого фильма, мы-то его знаем наизусть. Как говорил Афоня там какому-то жильцу: «Струйка воды толщиной в одну спичку дает утечку воды в 200 литров в сутки. Я тебе, папаша, поставил чугунную трубу, но за «спасибо» сыт не будешь», – вот так вот. И в общем-то, они сами создали себе проблемы, но решать из-за идеологических соображений их не могут. Нельзя не сказать еще об одной теме достаточно болезненной. Весь интернет, все социальные сети вчера и сегодня, конечно, заполнены вот этим вот беспокойством по поводу т. н. контрнаступления Украины и последовавшего за ним блэкаута во многих областях Украины после обстрела российскими ракетами. Разрушена ТЭЦ-5, одна из крупнейших на Украине, в Харькове, в Кременчуге пострадал, это Полтавская область... Не было света в Сумах, в Днепропетровске, который сейчас называется Днепром, еще в каких-то областях... Ну, что тут скажешь? Во-первых, я думаю, что, конечно, воевать в белых перчатках невозможно и, в общем-то, мы должны отвечать адекватно. Посмотрите, ведь Украина, не испытывая ни малейших угрызений совести и сочувствия как бы к своим гражданам, обесточила Крым, да еще и лишила его воды сразу же. Мало того, идет планомерное разрушение энергетической инфраструктуры и в Донецкой области, и в Луганской области. И спрашивать в этой ситуации «А нас-то за что?»... Да, Россия отвечает совершенно адекватно, и, конечно, без электричества невозможно вести эффективные боевые действия в современных условиях. Даже интернета не будет, а ведь интернет и связь являются обязательным фактором боевых действий в современных условиях. Поэтому я думаю... Кстати говоря, вся энергетика Украины создана во времена Советского Союза, там 15 ТЭЦ, по-моему, все построены СССР. Ну давайте, если там идет декоммунизация, то надо декоммунизировать энергетику Украины. В Харькове встало метро – ну метро-то тоже построено во времена СССР. Кстати, харьковское метро шестое в СССР и первое не в столичном городе. Мы построили метро в Москве, Киеве, Тбилиси, еще в какой-то столице, но первый нестоличный город, где московские метростроевцы построили метро, в 1975 году оно открылось, – это Харьков. Это тоже надо декоммунизировать. Оно начало строиться по решению Хрущева, а потом, когда Хрущева сместили, эту стройку курировал Алексей Николаевич Косыгин, имя которого можно было бы присвоить, конечно, харьковскому метро, но этого никогда не сделают. Они, кстати, там все еще и станции переименовали в харьковском метро, только, по-моему, «Пушкинская» осталась. Тамара Шорникова: Об атаках на инфраструктуру. Член Главного совета Военно-гражданской администрации Запорожской области Владимир Рогов сообщает о том, что украинские войска готовятся к большому наступлению в районе Запорожской АЭС. Сергей Лесков: Ну да, они каждый день готовятся, высаживают десанты. На самом деле, по свидетельствам многих участников этих боевых столкновений, значительную часть этих боевиков, террористов, союзников ВСУ составляют уже иностранные инструкторы и наемники, надо тоже отдавать себе в этом отчет. Тамара Шорникова: Мы помним, что там недавно побывали инспекторы МАГАТЭ, и вот гендиректор МАГАТЭ Гросси рассказал буквально накануне как раз о начале консультаций по созданию зоны ядерной безопасности... Сергей Лесков: Я не понимаю, как она будет выглядеть, эта зона. Я не слышал подробностей. Что для этого надо сделать? Чтобы Росгвардия, которая охраняет запорожскую станцию, уехала на зимние квартиры? Кто будет охранять запорожскую станцию? Пока каждый день идут обстрелы и каждый день продолжаются попытки десанта, речного десанта. Гросси хороший чиновник, в общем-то, он много лет служит не только в структурах ООН, но он чуть ли не полжизни работает в самом МАГАТЭ, прошел там все ступеньки. Но в данной ситуации я не вижу конструктивных путей решения этого предложения. Что там, у МАГАТЭ есть какие-то миротворческие силы? Нет, я что-то не слышал об этом. Это совершенно гражданская организация. Но при всем при том на предложение Гросси я не могу не сказать, что Россия пошла на переговоры по зерновой сделке, но Россию-то обманули, и даже не столько Россию, а провели на мякине Африку. Известно, что громадная часть, большинство этих судов идет не в голодающие страны, как было договорено, а в те страны, где этим зерном, кукурузой кормят скот, чтобы были в изобилии баварские сосиски, пармская ветчина и becon на английский завтрак. Так они могут нас обмануть, и наверняка они хотят обмануть и с введением этой зоны демилитаризации вокруг запорожской станции. Но тем временем, там же главное событие вокруг Запорожской АЭС состоит в том, что в результате этих обстрелов принято решение ее остановить. Я не знаю, как это сделано технологически, на каком уровне произошла эта остановка, но вообще как доменную погасить, а потом ее разжигать надо год, так и станцию. Ну, есть несколько технологий ее остановки, я все-таки надеюсь, что это не вынимание стержней из активной зоны, после чего надо, по-моему, года полтора ее опять запускать. Может быть, это какая-то такая локальная, промежуточная остановка. Но сейчас, в настоящий момент запорожская станция, которая обеспечивала, по-моему, 20–30% электроэнергии на Украине, она остановлена. И еще раз: если нам удастся создать энергетические проблемы Украине, это сделать совершенно необходимо. Ну и, наконец, еще одна тема, про которую невозможно не сказать, ее бы одобрил Моисей, конечно. Вчера же был Всероссийский день трезвости. Я не знаю, он, наверное, незамеченным прошел для большинства российских граждан... Но тем не менее такой праздник... Тамара Шорникова: Да нет, его отметили, потому что он как-то причудливым образом совпадает с Днем граненого стакана, тоже таким неофициальным праздником... Сергей Лесков: Да вы что? Тамара Шорникова: Да. Сергей Лесков: Ну, наверное, хорошо отметили. Министр здравоохранения Мурашко порадовал соотечественников заявлением о том, что с 2008 года по 2021-й, ну то есть за 15 лет, грубо говоря, потребление алкоголя в России снизилось на 43%, с 15,7 на душу населения до 9 литров. Я надеюсь, что эта статистика правильная и это не какая-нибудь такая отчетность, праздничная отчетность к дате, к этому Всесоюзному дню трезвости. По собственному опыту я должен сказать, что да, я вижу на улице меньше забулдыг, чем в прежние годы... Тамара Шорникова: Так похолодало, Сергей. Сергей Лесков: Да нет, и летом тоже стало меньше. С чем это может быть связано? В общем-то, конечно, скажем так, государство в значительной мере сняло с себя какие-то социальные обязательства, патернализм, условный такой термин есть, ушел в прошлое, и человек вынужден (и это хорошо) полагаться сам на себя. Если ты выпил сегодня, то завтра ты заработал меньше, а то и вообще оказался без работы. В Советском Союзе такого не было, мы это прекрасно знаем. В конце концов, у нас сейчас и вытрезвителей нет, отчасти и поэтому. Я думаю, что сказывается, конечно, и пропаганда, это же такие отдаленные последствия, т. н. здорового образа жизни. Я вижу во дворах, по крайней мере в крупных городах, везде появляются какие-то физкультурные комплексы. Очень много спортивных клубов. Да, я думаю, что объективно люди стали сейчас меньше пить из-за того, что жизнь изменилась, она стала более жесткая и требует... Тамара Шорникова: ...предельной концентрации? Сергей Лесков: ...хорошего здоровья... Ну, предельной не предельной... Тем не менее, все-таки надо сказать, хотелось бы услышать еще одну статистику – а сколько приходится на одну бутылку водки бутылок самогона? Тамара Шорникова: Вот! Сергей Лесков: Вот такого... Будем правде в глаза смотреть – такой статистики нет. Вообще, запомните, у нас сейчас официально 9 литров, в Европе такой средний уровень потребления – это 15, 13, 12 литров чистого алкоголя в год на душу населения. На первом месте (я же обещал вернуться к этому славному городу) Чехия с ее столицей Прага, где заседают министры энергетики и не могут договориться о ценах на российский газ. Может быть, им стоит, конечно, отметить день этого граненого стакана, и договорились бы, поди. Но так или иначе Чехия находится на первом месте в мире. Но ведь самогон могут и там гнать, и тоже он будет неучтенный. Тамара Шорникова: Могут. Ленинградская область, кстати, тем же вопросом задается: «Сколько стали самогонных аппаратов продавать? Есть ли такая статистика?» Поищем, наверное. Сергей Лесков: Ну правильно. Вот я говорю, в Чехии, в Германии тоже ведь могут аппетиты зеленого змия удовлетворять в тайне от официальной статистики. Ну, в общем-то, когда мы говорим об алкоголе, тут эта тема совершенно бездонная. Я думаю, что вообще алкоголь имеет какое-то (да водка, будем прямо говорить) мистическое значение для российской истории. Начать с того, что вообще водку-то в Кремле изобрели. Первые, кто изготовил водку, это монахи Чудова монастыря, а Чудов монастырь, снесенный при... А когда его, кстати, снесли? Вот я задумался. Мне кажется, что его при Хрущеве уже снесли, когда строили Кремлевский дворец съездов, неслучайно, наверное. А первое упоминание иностранцев о том, что русские пьют «горячую воду», относится к началу XVI века. То есть посмотрите, победили татаро-монгольское иго и тут же взяли на себя добровольное иго в виде этой самой водки. При всем при этом мы же сейчас часто говорим про водку, а ведь это слово было запрещено до революции, ее как угодно называли: хлебное вино, казенка, монополька, четвертинка, доченька... А слова«водка» не было, оно было вне какого-то официального контекста. Первым государем, который стал бороться с водкой, был Александр III, он даже Менделеева призвал к себе на помощь, ну это известная история. И в общем-то, такой вот сухой закон не приводил к добру на Руси. В Первую мировую войну и после революции был сухой закон, при Горбачеве был практически сухой закон. И очень хорошо, что сейчас власть добилась успехов в этой т. н. антиалкогольной кампании не путем запретов, а путем какого-то создания идеала здорового образа жизни. Я целиком не то чтобы доверяю, а с радостью вижу эту статистику, даже если там идет какая-то подгонка цифр, все равно я бы пригласил чехов, у которых уже нос посинел от пьянства, приезжать в Россию: здесь можно помыться, согреться, ну и выпить водки, да. Кстати говоря, великий ученый Сеченов, именем которого назван Московская медицинская академия, он же высчитал, сколько можно водки выпить в сутки для здоровья. Но я не буду этого говорить. Тамара Шорникова: И правильно сделаете, потому что именно завтра в вечернем выпуске программы «ОТРажение» мы будем обсуждать другую статистику, сколько у нас все-таки россиян активно поддерживают ЗОЖ, а скольким это не интересно. Тут социологи подсчитали и говорят, что ленивы мы, возможно, алкоголь тоже одна из причин. Это будем обсуждать завтра. А вот прямо сегодня все-таки не могу вас отпустить без ответа на вопрос от телезрителя из Ростовской области: «А что это у Сергея Лескова на груди за буква? Похоже на рекламу биткоина», – вас не только внимательно слушают, но и разглядывают. Сергей Лесков: Меня разглядывают даже? Тамара Шорникова: Да-да-да. Сергей Лесков: Ну, это же телевидение, да. Честно говоря, я когда обзавелся этой майкой, я не знал, что это такое... Тамара Шорникова: Можно ее расправить, Сергей, чтобы было видно. Сергей Лесков: Да, пожалуйста. Я не знал. Я вообще человек чрезвычайно непродвинутый в этих современных вещах, но уже это не первое замечание... Тамара Шорникова: Да? Сергей Лесков: Да. Может быть, на самом деле это биткоин... Так, может быть, это и будущее, в общем-то, человечества, потому что биткоин... Если доллар же уходит, мы же скоро доллар доведем до нуля... Тамара Шорникова: Да, Сергей, поэтому в следующей программе ждем вас в футболке с логотипом рубля. Сергей Лесков: Боже мой! Вы ставите передо мной почти неразрешимую задачу. Мне придется идти на Черкизовский рынок. Тамара Шорникова: Сергей Лесков, обозреватель «Общественного телевидения России». Подвели информационные итоги дня. Но не все, конечно. Дальше будем говорить о науке, какие меры господдержки придумало Минобрнауки для ученых. И будем говорить о том, как накопить. Кто умеет, звоните в прямой эфир, расскажите, как это делаете.