Сергей Лесков: У нас поддерживаются традиционные ценности, но вопрос: не поддерживаются ли они только в докладах, а в действительности глубинная молодёжь живёт совсем другими ценностями?

Гости
Сергей Лесков
Обозреватель

Ксения Сакурова: Пятница – это тот день, когда обычно подводят итоги, и сегодня к нам снова пришел обозреватель Сергей Лесков, который прокомментирует, наверное, главные события уходящей недели. Сергей, здравствуйте.

Сергей Лесков: Да, здравствуйте, добрый вечер.

Вообще событий на этой неделе было достаточно много, но я вот, когда ехал на работу, узнал еще об одном событии: умер принц Филипп Эдинбургский, супруг здравствующей английской королевы, 99 лет было человеку. В общем, в таком возрасте когда человек уходит из жизни, как-то проливать слезы было бы, наверное, несколько лицемерным, он прошел долгую жизнь, счастливый брак. Правда, наверное, не всеми своими детьми он был доволен... Вы знаете, что он был православным?

Александр Денисов: А внуками-то тем более, Сергей.

Сергей Лесков: Да, про внуков-то я и не говорю. Он был православный, вот. Мало того, у него мать, которая умерла вообще давно, она была русской монахиней.

Александр Денисов: Они же нам родственники, Романовы-то.

Сергей Лесков: Да, таких родственничков, как мы знаем по семье Романовых, в общем...

Александр Денисов: Подвели под монастырь буквально, да.

Сергей Лесков: Да. А вообще он был большой озорник и проказник. По-моему, лет 20 назад он сказал, что если ему будет суждена реинкарнация, то он хотел бы заново родиться в виде вируса, который бы начал пожирать население Земли и решил бы проблему перенаселения. Это, конечно, чисто английский юмор с греческой добавкой, но, в общем, вдруг оказалось, что это пожелание как нельзя более актуально. Но он умер не от коронавируса.

Если же говорить о событиях, которые вот занимали нас эту неделю, я обратил внимание на то, что компания Zoom Communications начала блокировку государственных компаний России. Zoom, в общем, мы еще год назад об этом не знали, абсолютно это слово было никому не известно...

Александр Денисов: Но благодаря школьникам выучили.

Сергей Лесков: Ну да. Ну нет, почему школьникам? И в вузах. Это некий сервис, который предоставляет услуги видеоконференций. Когда мы перешли на дистанционку, а надо проводить большие совещания, вот этот вот Zoom и поднялся. 25% всех видеоконференций в России – это был Zoom, а там есть еще какие-то. Там 15%, например, какая-то программа Microsoft.

Что надо сказать по этому поводу? Пресс-секретарь президента заметил, что эта блокировка подстегнет разработчиков программного обеспечения в России. По этому поводу мне непонятно, почему их надо подстегивать. Неужели эти разработчики, у нас считается математическая школа лучшая в мире, сами не хотят освоить какое-то новое пространство и создать отечественное программное обеспечение, а не довольствоваться западным? Оказывается же, что это очень опасно.

Я на этой же неделе прочитал высказывание Алексея Миллера, главы «Газпрома»... Кстати, сейчас готовится указ президента о переводе госструктур на российское, на отечественное программное обеспечение. И по этому поводу глава «Газпрома» сказал, что только к 2025 году «Газпром» может перейти на отечественное программное обеспечение и это обойдется компании в 180 миллиардов рублей, ну то есть порядка 3 миллиардов долларов. Опять же я не понимаю, а почему у «Газпрома» нет стратегического видения, как, кстати, обнаружилось уже с «Северным потоком – 2»? И там они не подготовили запасной вариант, и здесь они не имеют плана Б. Неужели эта компания, наше национальное достояние, думает только о том, как бы снять прибыль сегодня, забывая о завтрашнем дне? Ну, может быть, другой вариант, они думают о «Зените», который, впрочем, опять же всем проигрывает...

Александр Денисов: Да ладно о «Зените», они же спонсоры футбольной команды любимой Гитлера.

Сергей Лесков: А, этой, «Шальке 04».

Александр Денисов: Да-да-да.

Сергей Лесков: Впрочем, «Шальке 04» из того города, где находится штаб-квартира контрагента немецкого, в Гельзенкирхене, вот, так что тут что делать, если такие партнеры.

Александр Денисов: Так что ничего страшного, я понял, ха-ха.

Сергей Лесков: Ничего страшного. Но так или иначе «Газпром», у которого убытки в минувшем году превысили 200 миллиардов рублей, странно называть национальным достоянием, если сплошные проколы и ошибки. Кстати говоря, если бы этот Zoom проклятый, которым владеет мистер Юань, он американец китайского происхождения, если бы мистер Юань подложил нам свинью и заблокировал нас в 2020 году, сейчас-то мы уже в офлайн вышли, а вот в 2020 году как бы школы, вузы и предприятия, все министерства работали? В общем, тут тот случай, когда самое плохое нас как бы миновало.

В общем, на самом деле я бы очень надеялся на то, что вот эти вот события нас подхлестнут, как говорит Дмитрий Песков, не только российских математикой, но и вообще российских чиновников. Нельзя жить в такой немилостивой зависимости. Кстати говоря, здесь есть и вторая сторона этой медали – это набирающие силу IT-гиганты, которые нарушают все законы. Они живут поверх законов, уже мы это видели на выборах президента США последних, где по существу были заблокированы сторонники Трампа и сам он объявлен вне закона. На этой неделе член Верховного суда США мистер Кларенс, он, кстати, чернокожий, заявил о том, что надо прижать к ногтю IT-гигантов, ибо они нарушают антимонопольное законодательство.

Я по этому поводу скажу следующее. Почти наверняка через некоторое время, и довольно скоро, все мировые лидеры придут к единому мнению о том, что надо окоротить IT-гигантов, которые вышли из повиновения и могут сформировать какие-то свои мировые структуры. Может быть, будет заключено какое-нибудь соглашение наподобие Парижского соглашения по климату, какое-нибудь там соглашение, ограничивающее влияние IT-гигантов, это совершенно необходимо.

Президент России любит говорить о том, что тот, кто первым создаст искусственный интеллект, станет властелином мира. Давайте эту мысль продолжим до конца: почему мы думаем, что человек создаст искусственный интеллект? Может быть, искусственный интеллект создадут не правительства, а эти самые IT-гиганты, и вот они станут властелином мира? Поэтому пока еще поезд не ушел и можно каким-то образом ими управлять, я думаю, что надо об этом задуматься.

Когда это было, в начале XIX века первый миллиардер Натан Ротшильд сказал, что тот, кто владеет информацией, тот владеет миром. Он сказал это помните, по какому поводу? У него была инсайдерская информация о передвижении войск во время сражения при Ватерлоо, и он играл на Лондонской бирже этими акциями и разбогател неимоверно. С тех пор, конечно, информация стала стоить в миллион раз дороже, но заветы Ротшильда все-таки политики должны каким-то образом учесть, и, думаю, будет Парижское соглашение по IT-гигантам.

Вторая тема, которая привлекла мое внимание, связана с тем, что начинает развертываться так называемый ковид-туризм. Когда Саша сегодня увидел эту тему, он заулыбался и говорит, что я уже об этом говорил. Да, я говорил. Вообще ковид-туризм – это, конечно, инновация. Инноваций нам в России дико не хватает, под лежачий камень вода не течет, и из меня тоже никудышный инноватор, я бы мог подать патент на ковид-туризм, но я этого не сделал, я тоже лежачий камень. Слава богу, что в России нашлись какие-то фирмы, которые предлагают, да там уже и предложен ценник... Там два варианта: если 21 день, то 1 500 евро, если 2 раза по 3 дня, то 700 евро без перелета, вот. Ну, вы знаете, что «Спутник» требует двух прививок, поэтому такой смысл есть. Мне, конечно, осталась еще возможность запатентовать превращение...

Александр Денисов: Так между ними перерыв в 10 дней, Сергей, по-моему.

Сергей Лесков: Нет, 3 недели.

Александр Денисов: Даже 3 недели? Еще больше.

Сергей Лесков: Три недели, так и есть.

Александр Денисов: То есть они все 3 недели...

Сергей Лесков: Я могу еще запатентовать превращение Крыма во всемирную здравницу, потому что надо, конечно, делать эту прививку в Крыму, здесь будет и политическая подоплека. Но опять же я этого не сделаю, может быть, какая-то туристическая или медицинская структура реализует эту идею. Кстати, появилась и в Норвегии фирма, которая предлагает эти туры в Россию. По оценкам, около 50 тысяч этих вот ковид-туристов могут посетить Россию до конца года. За рубежом, кстати... Вот пока наши услуги касаются российских граждан, которые живут за рубежом, таких 11 миллионов, довольно много, это где-то 8–9% наших сограждан живут за пределами России. Впрочем, я не совсем понимаю, зачем им услуги фирмы, они могут и так купить билет, прилететь и сделать это бесплатно без всякой туристической фирмы.

Я думаю, что все-таки эта услуга более была бы привлекательна для иностранцев, а в некоторых странах, даже европейских странах, очереди на вакцинацию доходят до конца 2021 года. Люди не хотят болеть, им совершенно по барабану политические игры вокруг российского «Спутника», сертификация которого задерживается и у Всемирной организации здравоохранения, и в медицинских структурах Евросоюза. Вполне могут граждане многих европейских стран прилететь в Россию и сделать эту прививку, два раза по 3 дня или один раз 3 недели – это уж пусть они сами выбирают, но мне кажется, что это было бы правильно. В конце концов, если на Западе политики на голубом глазу обвиняют Россию в том, что она использует нашу вакцину как мягкую силу, надо проявить твердость, идти до конца, чтобы оправдать эти облыжные инвективы. Так что я думаю, что все-таки вот такие туристы у нас появятся.

А насчет российских туристов, вот самая последняя новость, буквально последнего часа, дикий всплеск ковид-заболеваний, заражений в Турции, в сутки 50 тысяч, конечно, поставил вопрос перед Роспотребнадзором об отмене авиарейсов в Турцию. А это что означает? Майские праздники могут пройти без турецких курортов.

Александр Денисов: Одна из немногих стран, куда открыто.

Сергей Лесков: Одна из немногих стран, да. Но 50 тысяч – это очень много. Абсолютные цифры ничего не говорят, в России 8 тысяч каждый день, но Россия по численности, как вы понимаете, значительно больше, чем Турция. Поэтому, друзья мои, сто раз подумайте, прежде чем приобретать путевки в Турцию, потому что вы купите и можете попасть под запрет, потом будет головная боль.

Еще одна тема мне показалась чрезвычайно интересной, и она всегда вызывает, неизменно вызывает большие проклятья по части наших финансистов, которые кредитуют страны без особенной гарантии на то, что эти страны деньги вернут. Всемирный банк опубликовал отчет о невостребованных и списанных долгах. Оказывается, Россия на 5-м месте в мире идет по кредитованию таких, скажем так, развивающихся стран. Больше всех дает Китай, почти 150 миллиардов, дальше идут Япония с громадным отставанием, Япония, Франция, Германия, а потом Россия. У России Всемирный банк насчитал 22,3 миллиарда долларов, но туда не попадают, например, те долги, которые имеют перед нами Иран и Куба, может быть, Иран они вообще не считают, Кубу, может быть, тоже вообще не считают...

Александр Денисов: А они советский долг считали или... ?

Сергей Лесков: Нет, это вот нынешние долги.

Александр Денисов: Сегодня?

Сергей Лесков: Да. Сейчас мы про новые долги скажем. Туда не попал и украинский долг в 3 миллиарда долларов. Вы помните эти еврооблигации, которые мы дали Януковичу, чтобы он опомнился...

Александр Денисов: Хотели 14, по-моему, дать, Сергей.

Сергей Лесков: Да, слава богу, слава богу, что не поторопились.

Александр Денисов: Это вот, кстати, пример, стоит ли вести такую политику.

Сергей Лесков: Да. Аттракцион невиданной щедрости, как было сказано в фильме «Большая перемена». Ну, что же тут делать?

На самом деле это вопрос сложный. В общем-то, если страна хочет заказывать музыку в мировой политике, то она, безусловно, приговорена к тому, чтобы давать кредиты. Но хорошо, если бы эти кредиты были бы связаны с какими-то экономическими интересами. Саша упомянул Советский Союз, да, там была полная гарантия, 200%-я гарантия, что всевозможные Мозамбики, Анголы и Эфиопии деньги не дадут. Вот где Россия мировой рекордсмен, так это по списанию этих невозвратных долгов. Всего их списано 140 миллиардов, именно в основном это долги за оружие, которое было поставлено в советскую эпоху. Я по этому поводу могу сказать, что, конечно, СССР, который стоял у истоков разрушения колониальной системы и подпитывал декларировавших верность идеям коммунизма и социализма африканские страны, стоит у истоков движения BLM.

Александр Денисов: «Свободу Анжеле Дэвис!»

Сергей Лесков: Да. Если бы СССР не освободил черную Африку, то, конечно, сегодня чернокожее население в Америке не требовало, чтобы белые встали перед ними на колени и покаялись. Поэтому чернокожие могут еще учинить какую-нибудь акцию в своей замечательной Америке, чтобы поставить памятник, может быть, кому? Хрущеву, Брежневу и кому-нибудь еще, потому что именно эти люди, в общем-то...

Александр Денисов: Пусть ставят Александру Сергеевичу Пушкину.

Сергей Лесков: Как Маркс...

Александр Денисов: Парень, наше солнце.

Ксения Сакурова: Но наше все.

Сергей Лесков: Сейчас я скажу лапидарно: как Маркс родил марксизм, а Ленин родил ленинизм, так и Хрущев с Брежневым основали движение BLM. Почему-то негры забыли об этом, очень неблагодарная, конечно, публика.

Александр Денисов: Сергей, а вы знаете, еще, наверное, не посчитали наши, ну как сказать, ну сейчас уже потери, мы же по бросовым ценам им газ и нефть поставляли, в Восточную Европу, а страны Восточной Европы занимались реэкспортом, то есть они зарабатывали.

Сергей Лесков: Да. Сейчас тоже есть одна страна...

Александр Денисов: Что сейчас в Белоруссии ровно то же самое.

Сергей Лесков: Сейчас тоже есть страны, которые реэкспортом... Кстати, насчет Белоруссии, дорого яичко к Христову дню. Вот вы говорите и Ксения подтверждает, что не надо давать деньги тем, кто нам их не вернет, – а Белоруссия? Вот из этих вот денег, которые насчитал Всемирный банк, 30% долга, это наш первый дебитор, Белоруссии принадлежит. А Белоруссии надо давать деньги? Вот здесь происходит заминка, однозначного как бы ответа нет. Из 22 миллиардов 8 миллиардов должна России Белоруссия, почти наверняка не вернет.

Ксения Сакурова: Тут, наверное, вопрос, сколько мы потеряем, если не дадим.

Александр Денисов: Да и не факт, чуть вторая серия после Украины не светит нам.

Сергей Лесков: А не давать вот Венесуэле, Венесуэла тоже 2 миллиарда должна. С Венесуэлой мы помним, что происходило, никто не хотел иметь с ней дела, Россия помогла, а, в общем-то, это тот самый еж в штанах у дяди Сэма, которого Хрущев любил так Америке подкладывать, поэтому здесь тоже есть геополитические интересы. Индия и Вьетнам входят в пятерку наших самых больших должников. Это очень сложные, конечно, геополитические игры, и здесь есть, конечно, философский вопрос. Мы в основном, конечно, даем деньги нашим союзникам с такой целью, чтобы эти наши союзники не смотрели в сторону НАТО и Евросоюза, не смотрели в сторону Запада, вот. А что мы можем предложить им взамен? Во времена СССР мы предлагали взамен что? Мы вместе строили социализм.

Ксения Сакурова: Мы строили там атомные электростанции, мы много чего им могли предложить.

Сергей Лесков: Ну, я... Ну понятно, мы и сейчас строим, Россия стоит на первом месте в мире по строительству атомных станций под ключ, это продолжается. Так вот, раньше мы вместе строили социализм, сейчас мы какую можем предложить привлекательную модель развития? К сожалению, такой...

Александр Денисов: Традиционное общество, Сергей.

Сергей Лесков: Ну, это...

Ксения Сакурова: Патриархат?

Александр Денисов: Ну, раз уж вы за ежа готовы платить, то и за традиционные.

Сергей Лесков: Это нечто размытое. Сейчас мы на эту тему поговорим. Таким образом, в общем-то, мне кажется, что лучшим способом привлечения партнеров и союзников на свою сторону было бы построение в своей собственной стране справедливой, богатой, избыточной жизни. Пока у нашей России на это средств не хватает. Средств больше у тех, кого мы считаем своими конкурентами, в это вот все, конечно, и упирается, это болезненная тема. Не давать кредитов мы не можем, но в то же самое время я считаю, что более сильным магнитом притяжения к России было бы построение какой-то здесь привлекательной модели развития в нашей собственной стране.

Ну и, наконец, вы сказали про патриархальное общество, ценность которого декларирует Россия на фоне потерявшего нравственный компас Запада (а это сомнению не подлежит). На этой неделе было предъявлено обвинение Эдварду Билу, который устроил чудовищную аварию на Садовом кольце...

Александр Денисов: ...ради съемок эффектных.

Сергей Лесков: Да, ради съемок. Это новое социальное явление. Вы понимаете, дело даже, самое страшное здесь не какой-то материальный ущерб, который он принес, самое страшное не то, что он покалечил женщину, слава богу, она выжила, дай ей бог здоровья. Самое страшное другое. Этот человек служил примером для подражания для многих миллионов своих сверстников, в основном эти YouTube-каналы смотрит молодежь. На чем он делал деньги? Он унижал людей, это нравилось его зрителям, они подкармливали его так называемыми донатами. Он в итоге стал миллионером, ну фактически был миллионером, у него целый автопарк дорогих иномарок.

Таким образом, этот человек пришел к убеждению, что люди являются питательным планктоном, с помощью которого он может насытиться и набить свою утробу и свои карманы. Как можно назвать такого человека? И таких людей очень много. Вы посмотрите, опять же, ну кроме Zoom, о котором мы ничего не знали год назад, совсем недавно мы не знали каких-то там слов, таких как хейтер, пранкер, тролли всех мастей. Сейчас появились еще мастера буллинга и моббинга, это тоже...

Александр Денисов: А моббинг – это что такое?

Сергей Лесков: То же самое, что буллинг, только хуже. Значит, все эти хейтеры какие-то есть... Вы понимаете, эта публика процветает и делает деньги на низких свойствах человеческого характера, на унижении фактически человека.

Я почему считаю необходимым об этом говорить? Через несколько дней будет День космонавтики, 12 апреля, 60-летие полета Гагарина в космос. В ту далекую и, наверное, эпоха, имевшая немало минусов, но все-таки, молодежи предлагался какой-то путь к звездам, высокие и большие общие, национальные цели. Сейчас я не вижу таких задач, и наоборот, все более явственной становится прослойка молодежи, для которой важно не работать...

Александр Денисов: ...а зарабатывать.

Сергей Лесков: ...а заработать, как он и делает. В такие годы стать миллионером, причем используя самые низменные черты человеческой натуры, у нас же есть и черное и белое, он же не обращается к свету человеческой души, он играет на темных сторонах натуры. Мне кажется, что это очень серьезная проблема нашего государства. Да, Саша прав, у нас поддерживаются традиционные ценности, и это хорошо. Но возникает вопрос, не поддерживаются ли они только в докладах, а в действительности вот эта вот низовая прослойка, глубинный народ, глубинная молодежь живет совсем другими ценностями. Это невеселые размышления, но я не могу об этом не сказать после этой аварии. И это не единичное явление, таких пранкеров, хейтеров, троллей у нас на самом деле очень много, иначе бы он не стал миллионером.

И последнее, что я хочу сказать в связи со скорым Днем космонавтики. Русские люди всегда отличались какой-то удалью и способностью покорять далекие просторы, создавать какие-то духовные, интеллектуальные шедевры. Неужели сейчас кишка тонка и всей удали хватает только на то, чтобы носиться сломя голову по Садовому кольцу? Верить в это не хочется.

Александр Денисов: В общем, со школы надо сеять традиционные ценности, а всяких Билов выпалывать, Сергей, так сказать, на входе.

Ксения Сакурова: Ну, скоро у нас будут уроки семейных ценностей, Саш, так что будут пространства для сеяния.

Спасибо большое. С нами был обозреватель ОТР Сергей Лесков, подвел итоги этой недели. Будем ждать Сергея уже через неделю в пятницу. Спасибо большое.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)