Константин Чуриков: Вы смотрите «ОТРажение» на ОТР, и это наша рубрика «Спросите губернатора». В студии у нас Сергей Левченко, глава Иркутской области. Сергей Георгиевич, здравствуйте. Ольга Арсланова: Здравствуйте, добрый день. Сергей Левченко: Здравствуйте. Константин Чуриков: Сначала, наверное, короткая справка об Иркутской области, поскольку смотрит сейчас нас вся страна. Итак, Иркутская область, понятно, что столица Иркутской области – это город Иркутск. Площадь, вот вы сейчас ее видите на экране, порядка 5%, если округлить, территории России. Количество жителей – почти 2 миллиона 400 тысяч человек. Ольга Арсланова: Давайте еще на некоторые цифры посмотрим. По плотности населения у этого региона 69-е место в России, 3 человека на квадратный километр плотность. И здесь установлен самый низкий тариф на электроэнергию для населения страны – 1 рубль 11 копеек. При этом средняя зарплата составляет около 45 тысяч рублей, что соответствует среднему российскому показателю. Сергей Георгиевич, вот эти две последние цифры, я уверена, уже привлекли внимание аудитории, многих жителей, я думаю, других регионов, возможно, даже возмутили. Давайте по тарифам: почему такой низкий тариф? Как удалось этого добиться? Как удалось с компаниями энергоснабжающими договориться? Сергей Левченко: Это долгая история. Наша энергетическая система «Иркутскэнерго» одна из немногих, у нас в России две энергопрофицитные системы, и наша энергосистема подпитывает европейскую часть тогда, когда в связи с разницей по времени идут большие нагрузки, а мы, значит, отдаем свою электроэнергию. И на сегодняшний день она продолжает подпитывать другие регионы по единой энергосистеме. У нас достаточно большая доля гидроэлектростанций, там, естественно, себестоимость электроэнергии, киловатт-часа небольшая по сравнению с тепловыми станциями. В свое время, для того чтобы построить наши крупнейшие ГЭС, было затоплено достаточно много сельскохозяйственных площадей, и мы все время это помнили, все время в нашей энергосистеме боролись за то, чтобы у нас киловатт-час был дешевым. И нам пока это удается. Ольга Арсланова: То есть ваши соседи, соседние регионы платят во сколько раз больше, получается? Сергей Левченко: Ну в 3–4 раза, да. Ольга Арсланова: Хотя вроде бы совсем рядом. Сергей Левченко: Но электроэнергию поставляем в основном мы им. Константин Чуриков: Давайте сейчас к такой очень горячей теме, которая не утихает уже несколько месяцев с тех пор, как началось наводнение, и по сию пору. Как оказывается помощь пострадавшим? Давайте так, предметно: сколько человек еще не получили сертификаты на жилье, ключи от квартир? Сергей Левченко: Если говорить о сертификатах, то примерно, если семей, семей 700 из 7 000, то есть порядка 10% осталось. А после второго наводнения еще 3-х месяцев не прошло. Но я должен сказать, что за то время, пока мы выдавали сертификаты, много было принято дополнительных решений по поводу того, чтобы увеличивать количество семей, которым эти сертификаты даются. Во-первых, было второе наводнение практически через месяц после первого. Вот первая цифра была 3 448 семей, сегодня 6 900, то есть практически больше чем в 2 раза количество семей, которым вначале мы планировали эти сертификаты выдать, мы практически уже заканчиваем выдавать. А то, что сейчас мы уже выдаем, это далеко за пределами того, что мы рассчитывали 2–3 месяца назад. Значит, если исходить из общего количества, я говорю, порядка 10%. Ольга Арсланова: А вы скоростью довольны, лично вы? Сергей Левченко: Выдачи сертификатов? Вы знаете, вначале да, были большие задержки, потому что оформление этого требует серьезных усилий по всей стране. Дело в том, что каждая семья, каждый человек проверяется, есть ли у него жилье на всех оставшихся 84 субъектах Российской Федерации, как вы понимаете, это требует времени. Кроме этого, не все документы с учетом того, что люди пострадали, у многих документы смыло, мы же не можем документы выдавать, они долго восстанавливались, восстанавливались и восстанавливаются через суд. На сегодняшний день около 7 тысяч решений судов за это время состоялось, мы вынуждены были просить Верховный суд, чтобы увеличили количество судебных коллегий, судей, которые были туда дополнительно присланы, а это все время увеличивает количество людей, которые становятся обладателями прав для этих сертификатов. Константин Чуриков: Президент неоднократно прилетал в зону наводнения, регулярно к вам летает Мутко Виталий Леонтьевич. Скажите, пожалуйста, а вот зачем понадобилось присутствие президента? То есть почему он был лично вынужден вмешаться в процесс? Сергей Левченко: Ну, я думаю, что мы можем только свое мнение сказать, но я думаю, что президент в силу своего характера, в силу своей должности откликается на любую беду, которая происходит в стране, которую он возглавляет. А с учетом того, что наводнение было самым большим за всю новейшую историю Российской Федерации, и количество людей, пострадавших признано официально свыше 46 тысяч, и для того чтобы лично убедиться в том, как идут дела, для того чтобы побывать и людям дать надежду. Я думаю, что абсолютно правильные действия. Ольга Арсланова: Огромная работа еще предстоит как раз после этого стихийного бедствия. Речь не только о сертификатах, нужно восстанавливать инфраструктуру, нужно восстанавливать нормальную жизнь. По вашим подсчетам, хватит ли на это денег и сколько времени нужно? Сергей Левченко: Ну, денег всегда не хватает, хочется, чтобы было больше. Во-первых, в этой части есть два периода. Есть аварийно-восстановительный период, там, где мы должны восстанавливать все условия жизнедеятельности: вода, электроэнергия, канализация, тепло и так далее. Мы восстанавливали и после первого наводнения, и после второго в кратчайшие сроки, буквально сутки, несколько суток проходило после того, как вода, электроэнергия, тепло и так далее. Поэтому здесь жизнедеятельность была обеспечена. Кроме этого, естественно, мы в этот экстремальный такой период обеспечивали водой из других источников, развозили воду, мы кормили людей хлебом, раздавали гуманитарную помощь, следили за тем, чтобы товары первой необходимости не увеличивали свою стоимость. Кроме этого, как вы понимаете, лето, жара, дожди, здесь достаточно сложная санитарная обстановка, мы только свыше 54 тысячам людей прививки сделали. Кроме этого, есть и другая часть, санитарная обработка, десятки тонн разных веществ, которые, значит, это все обеззараживали, делали более-менее санитарными. Теперь следующий этап, мы должны не только восстановить жизнедеятельность, но и я бы сказал улучшить, потому что, значит, мы составили список, на правительственном уровне он утвержден, там 220 объектов, которые пострадали, это инфраструктура, социальные объекты, федеральные объекты, которые нужно восстанавливать. График примерно на 2,5 года, мы должны восстановить, потому что требуются в новые места проекты и так далее. Сегодня самой острой проблемой является строительство жилья. Мы строим в нескольких местах и индивидуальные дома, и многоквартирные дома. Значит, вот сейчас входим в зиму, для того чтобы уже первые дома готовые, которые начаты буквально неделю, две, три назад, в этом году уже были закончены. Константин Чуриков: Зрители активно пишут, естественно, Иркутская область прежде всего, иркутяне. «В народе ходит слух, что в Нижнеудинске планируется добыча и переработка урана, правда ли это?» Сергей Левченко: Нет, в Нижнеудинске нет урана, поэтому добывать там нечего. Такие слухи постоянно внедряются. Значит, мы собираемся, для того чтобы развивать эти города, эти районы, города Нижнеудинского района, Тулун, Тулунский район, добывать природные ресурсы, там же будем их перерабатывать, для того чтобы были рабочие места, для того чтобы можно было налогами обеспечивать работу. Но каждый раз возникает слух, что добыча природных ресурсов не есть какой-то там уран или какие-то другие… Константин Чуриков: Я потом спрошу, в чем тут дело, тут еще у Оли вопрос. Ольга Арсланова: Да, о природных ресурсах просто хотелось спросить. Одна из самых обсуждаемых тем в последние дни – это новость о том, что ваш регион может лишиться своих лесов. Тут мы еще переходим к одному несчастью, которое постигло Иркутскую область, – пожары и дела, которые последовали за ними… Вот что сейчас у вас в регионе об этом говорят? О том, что у области могут отнять право управления лесами. Насколько для вас это серьезный удар? Сергей Левченко: Ну, во-первых, я действительно должен подтвердить, что вот это лето было уникальным с точки зрения аварийности, с точки зрения чрезвычайной ситуации. Ольга Арсланова: Страшно не повезло. Сергей Левченко: Север области, если так провести черту примерно по Братску, там больше месяца стояла жара 30–33 градуса и ни одной капли дождя не выпало, поэтому, естественно, в таких экстремальных условиях и возникала пожароопасная ситуация. А на юге области все время были дожди, и одновременно на этой территории такого, конечно, не было никогда в истории. Если говорить о, скажем так, нашей работе, что удалось сделать нам в этом году, достаточно серьезную такую задачу решили, что концентрация усилий всех, кто должен заниматься лесами, пожарами, – это и арендаторы, это и МЧС, это и наш лесной комплекс, это и муниципалитеты, и многие-многие просто добровольцы, волонтеры – нам удалось достичь главного: ни один дом не сгорел, если бы оттуда, из леса пришел пожар, перекидываться из леса на населенные пункты. Мы отстояли все населенные пункты, хотя было достаточно серьезно, подходили уже достаточно близко, и люди действительно вели себя героически. С точки зрения взаимоотношений с Рослесхозом, передачи прав и полномочий я думаю, что самое главное, чтобы мы вместе эту задачу решали, а кто какие полномочия, какую часть возьмет, – я думаю, что это мы договоримся. Между прочим, федеральный Рослесхоз нас ставит в пример, и не только, и в правительстве, мы очень серьезно снижаем так называемые незаконные рубки. Константин Чуриков: Давайте мы сейчас покажем информацию на экране как раз по объему незаконных рубок. В 2018 году, это, правда, официальные данные, сейчас вы их прокомментируете… Ольга Арсланова: Это данные региона. Константин Чуриков: …объем этих рубок сократился на 48%, за 8 месяцев этого года на 9,4%. При этом еще можно посмотреть налоговые платежи от использования лесной сферы по данным на 2018 год, мы сравнили 2015-й с 2018-м, в 2015-м вы как раз пришли в регион. Значит, по налоговым поступлениям от леса на первое место в России вы вышли. То есть если так посмотреть, все очень даже хорошо, незаконных рубок все меньше, в общем, все легально, законно. Почему тогда все-таки такая критика? Вообще вы подвергаетесь постоянно каким-то таким информационным атакам. С чем это связано? Ольга Арсланова: Кстати говоря, даже вот эти цифры, которые мы сейчас вам показали, уважаемые зрители, это источник Минэкономразвития Иркутской области, и многие ваши оппоненты говорят, что эти данные можно оспорить. Вот продолжая вопрос Кости… Константин Чуриков: Да. Сергей Левченко: Ну, оппоненты, а я бы даже сказал, если говорить об уровне агрессивности, это, очевидно, противники, здесь есть много оснований это делать. Во-первых, те цифры, которые вы сейчас показали и многие другие… Кстати, эти цифры подтверждаются на уровне федерации, и даже председатель правительства Дмитрий Анатольевич Медведев, не пользуясь нашими цифрами, а цифрами статистики федеральной и правительства, приводил в пример Иркутскую область тогда, когда мы в 2 раза снизили эти незаконные рубки. Что касается повышения налоговой отдачи от лесов в 3 с лишним раза, это цифры налоговой службы, она федеральная, поэтому мы пользуемся этими цифрами. Поэтому, наверное, кто-то всегда можно сомневаться, но сомневаться нужно, знаете, с карандашом в руках и с цифрами, а так сказать, что я вот там… Константин Чуриков: «Учить матчасть», как говорится. Сергей Левченко: Да, совершенно верно. Поэтому если у кого-то есть какие-то другие цифры, пускай выходит, и мы их будем обсуждать, мы ничего не боимся. Ольга Арсланова: Вот эти информационные атаки – кто их устраивает, как вам кажется, с какой целью? Сергей Левченко: Все достаточно просто. Вы эти цифры показали… Константин Чуриков: Сейчас еще покажем валовой региональный продукт и доходы областного бюджета. Значит, валовой продукт, 2015 год с 2018-м сравниваем, плюс 7,5%, по доходам областного бюджета, значит, в 2015 году у вас было 19-е место, у Иркутской области в России, планируется в 2019-м 11-е место. Сергей Левченко: Помните, 10 лет назад была задача удвоения валового внутреннего продукта? Так вот мы на уровне региона его выполняем, за 3 года вырос в 1,5 раза. Если еще 2 года будет, то по этому темпу мы в 2 раза увеличим валовый региональный продукт. Константин Чуриков: Это за счет чего, возникает вопрос? За счет леса или не только леса? Сергей Левченко: Не только леса. Лес нам прибавил, если говорить о бюджете, порядка 7 миллиардов, а если говорить целиком, сколько прибавился бюджет, был 97, стал 213. Такого темпа вы в других местах не найдете. Почему моим политическим или каким-то другим оппонентам, так сказать, хочется это все каким-то образом нейтрализовать? Наверное, потому. Разве оппонент или противник будет радоваться, когда у его оппонента такие результаты? Наверное, наоборот, ему хочется… Ольга Арсланова: Видимо, это какие-то мощные оппоненты, раз такая… Сергей Левченко: Конечно. Константин Чуриков: Может ли это быть связано с партийной принадлежностью, или люди видят, что называется, коммунизм в отдельно взятой деревне и как-то, так сказать, им нехорошо становится? Сергей Левченко: Конечно, это и политические оппоненты, и партийные оппоненты. Я еще раз говорю: кому будет нравиться, если у политического оппонента получаются такие результаты? Есть и другие. Ну потому что, если говорить о валовом региональном продукте, я уже цифры называл, почти в 1,5 раза увеличился, а доходная часть бюджета увеличилась в 2 с лишним раза. Поэтому я просто заставил платить некоторых штатских, как говорится, а им это не нравится. Ольга Арсланова: Давайте поговорим о зарплатах. Сергей Левченко: Давайте. Ольга Арсланова: Очень многие наши зрители из вашего региона спрашивают, какая сейчас средняя зарплата в регионе. Мы уже называли цифру в 45 тысяч рублей, но, очевидно, получают такую сумму далеко не все. Сергей Левченко: Конечно. Ольга Арсланова: И не так давно вы обещали проверить зарплаты медиков. Насколько выполняются майские указы? Сергей Левченко: Во-первых, майские указы по указным заработным платам, по указным профессиям, мы были одними из лучших в Российской Федерации, в первой тройке были, это еще когда были шесть указов майских так называемых до 2018 года. Ольга Арсланова: То есть, если у вас средняя зарплата 45 тысяч, где-то 90 должны получать ваши врачи Сергей Левченко: Врачи получают порядка 77–78 тысяч, получали. Сейчас будет сделан перерасчет, и, естественно, будет больше. Но ведь надо профессионально подходить к средним цифрам: разве может одинаковая быть заработная плата 45 тысяч у всех? Те, кто только приходят работать, работают первый, второй год, хоть это врачи, хоть учителя, нельзя же, чтобы у всех была одинаковая. Вот если 45 тысяч есть, значит, у кого-то меньше, у кого-то больше, а это средняя заработная плата. Есть категории, которые у бюджетников увеличиваются, то есть со временем, когда они становятся более опытными, они становятся квалифицированными и от них больше пользы, у них, естественно, увеличивается заработная плата. И я вообще категорически против, чтобы у всех была одинаковая 45, и у человека, который только-только закончил какое-то высшее или среднее учебное заведение, и у человека, который 10–15 лет работает, имеет огромный опыт и толку от него больше. Константин Чуриков: Но все равно с точки зрения логики, люди же видят, как кто живет, я уверен, что богатые люди есть и в Иркутске, и в Иркутской области… Сергей Левченко: Да, конечно. Константин Чуриков: Они смотрят на Москву с ее безумными зарплатами. Понятно, есть к чему стремиться, но вот сама цифра в 45 тысяч рублей – почему… Вы знаете, я вот такой общий вопрос хочу задать: почему вот как-то… Да, вроде достижение, но почему вынуждены, как сказать, гордиться таким достижением? Сергей Левченко: Нет, тут о гордости речи быть не может. Я считаю, что заработная плата должна быть гораздо выше, особенно у нас в Сибири, по сравнению с Москвой, уж извините, потому что все-таки условия для жизни, климат там совсем другой. Поэтому я достаточно много и времени, и средств на это дело трачу. Если вы посмотрите 2015 год, то там было 32 тысячи, а сейчас 45, это во-первых. Во-вторых, эта тема, знаете, такая неусредненная, то есть надо, во-первых, с точки зрения доходов населения, значит, мы вычленяем те категории людей, которые требуют в первую очередь нашего внимания. Это и пожилые, вот мы сейчас выплачиваем, например, детям войны 2 тысячи рублей к 9 мая. Значит, я с этого года ввел бюджетникам к профессиональному празднику 10 тысяч рублей, на следующий год планирую 20 тысяч, то есть я увеличиваю это дело. Значит, мы стали давать определенные средства для многодетных. Вот с прошлого года я ввел средства для тех семей, у которых малые доходы, мы им даем на подготовку детей к школе, в августе получают эти семьи. И таких разного рода социальных выплат у нас, наверное, больше десятка, это совершенно точно. И количество по деньгам, которые мы на это тратим, они увеличились в 2 раза: было 10 миллиардов, сейчас 20. Поэтому эту категорию мы должны не то что не забывать, мы должны о ней заботиться в первую очередь. Кроме этого, я уже сказал, для того чтобы для людей было идти в бюджетную сферу не только престижно, но и… Константин Чуриков: …выгодно. Сергей Левченко: Да, чтобы заработная плата была приличная, я вам скажу, что, например, в медицину мы добавили за эти 3–3,5 года только на заработные платы больше 3 миллиардов. Поэтому зарплата растет, но я уверен, что нам еще очень далеко до того, чтобы она была более-менее приемлемой. Дело в том, что бюджеты регионов в среднем самое большее обеспечены всеми теми средствами, для того чтобы выполнять те обязательства, которые есть у региона, примерно на 60%. И я, кстати, одновременно забочусь и о всей стране, потому что если мы увеличили, допустим, на 100 с небольшим миллиардов, то за 2 года я федеральный бюджет из Иркутской области увеличил на 180 миллиардов. Ольга Арсланова: Где зарплаты, там и цены в первую очередь на продукты, много SMS об этом. В частности, зритель из Иркутска пишет: «Цена на рыбу кусается, у нас она вообще должна стоить копейки». Сергей Левченко: Цена на? Ольга Арсланова: На рыбу, рыбу. Сергей Левченко: Ну, копейки, наверное, было бы несправедливо… Ольга Арсланова: Как с продуктами, как цены на продукты в регионе? Сергей Левченко: …по отношению к рыбакам и тем, кто ее перерабатывает, тогда им зарплату не платить надо. Рыба тоже разная бывает: есть рыба, которую мы добываем у себя на месте, есть рыба, которую привозим и достаточно далеко, скажем, с Дальнего Востока, ее достаточно много, или там вот из соседних регионов, Якутии, где на Лене она ловится. Мы в последнее время… Видите, для того чтобы она была дешевой, надо, чтобы ее хватало, потому что тогда товарная масса и денежная масса сравниваются и нет никакой инфляции. Поэтому, для того чтобы люди могли достаточно дешево покупать рыбу, ее нужно развести сначала, потому что… Вы, наверное, знаете, что в Байкале лов омуля запрещен, поэтому тут, значит… Тогда, когда он был разрешен, этой товарной массы рыбы было больше. А сейчас мы его разводим, мы сотни тысяч икринок выпускаем в Братское море, там потеплее, рыба быстрее разводится. Мы уже за последние 2 года несколько таких компаний поддержали, они начинают разводить рыбу там недалеко, где сейчас у вас Ангара, на Ангаре, рыбу форель и другие виды рыбы. Поэтому мы увеличиваем, увеличиваем, и это в рамках сельского хозяйства. Вообще сельскому хозяйству в 2 с лишним раза мы за 3 года увеличили поддержку, в других регионах тоже такого практически не найдешь. И у нас есть не только надежда, но и уверенность, что вот это вложение в сельское хозяйство, в том числе и в рыбу, приведет к тому, что у нас товаров собственных будет вполне достаточно, для того чтобы они были вполне дешевыми. Константин Чуриков: Еще вопрос зрителя. «В начале учебного года было объявлено, что дети из затопленных территорий будут весь год учебный питаться бесплатно. Сейчас требуют справки, причем конкретно какие, не указывают. Многие из этих справок платные. В общем, неразбериха, хочется узнать у Левченко, будут ли кормить бесплатно и на каких условиях». Сергей Левченко: Кормят уже бесплатно, это с 1 сентября было. Единственное, что, понимаете, затопленные территории, тут нужно определиться в понятиях, потому что, если есть район какой-то, у нас их 11, которые подверглись затоплению, есть та часть, которая была затоплена, а есть та, которая была не затоплена. Поэтому это касается тех семей, тех школьников, которые попали в затопленную территорию. А те, которые живут, скажем, за 10–15 километров, они ничему не подверглись, поэтому тут надо обязательно разделять. Я 1-го сентября лично проверял о том, чтобы, значит, дети, которые пошли в школу, питались бесплатно. Первые два дня была небольшая неразбериха, а потом это все выправилось. Если есть какой-то случай, просто мне надо отправить… Константин Чуриков: А мы дадим координаты, да. Сергей Левченко: У нас есть открытое правительство, мы там уже четвертый год, есть сайт, все написано. Константин Чуриков: Мы сейчас, пользуясь вашей открытостью и присутствием в студии, вам контакты передадим. Вот так в лоб сразу: на второй срок пойдете губернаторский? Сергей Левченко: Я настроен пойти. Единственное, что я должен вам сказать, что я же не самовыдвиженец, меня всегда… Я десять раз был депутатом разного уровня, начиная с районного и заканчивая депутатом Государственной Думы, и меня всегда выдвигала партия, партийная организация, это у нас достаточно строго, тайным голосованием это делается в соответствии с законом. Поэтому будет выдвижение, и я готов участвовать. Ольга Арсланова: Ну что же, удачи вам в вашем регионе. Сергей Левченко: Спасибо. Ольга Арсланова: Спасибо вам. Константин Чуриков: Удачи. У нас в студии был Сергей Левченко, губернатор Иркутской области. К сожалению, далеко не на все вопросы, естественно, в силу времени успели ответить, но ваши вопросы сейчас распечатаем тогда и передадим губернатору. Сергей Левченко: Отлично. Ольга Арсланова: Спасибо всем, кто участвовал в нашей программе. Константин Чуриков: У нас наша часть на этом окончена, но впереди еще рубрика «Промышленная политика» на ОТР буквально через несколько минут