Виталий Млечин: Ну а мы начинаем наш первый информационный час. Он как всегда будет очень насыщенный. Нас три темы ждут прямо сейчас, поэтому не откладывайте, пожалуйста, в долгий ящик связь с нами. Если вас заинтересует то, что мы обсуждаем - а мы на это очень надеемся – то можете нам сразу позвонить 8(800)222-00-14, написать СМС-сообщение на короткий номер 54-45. Любой способ связи бесплатен для вас, и мы вас ждем. Итак, начинаем с очень важной темы. Школы и детские сады Красноярска «минируют» якобы уже несколько дней подряд. Вот, например, вчера эвакуировали больше 120 учебных заведений. После проверки, естественно, выяснилось, что никакой взрывчатки не было. Марианна Ожерельева: Ну и в итоге все школы города взяли под круглосуточную охрану сотрудников полиции и Росгвардии, поэтому эвакуировать их больше не будут. Виталий Млечин: Кому все это понадобилось, попробуем разобраться прямо сейчас. Если вы живете в Красноярске, или если в вашем регионе тоже эвакуируют школы, потому что их якобы минируют, позвоните или напишите нам, расскажите, какая ситуация. А мы сейчас поговорим с Красноярском. Наш корреспондент Максим Галат на прямой связи. Максим, добрый день! Марианна Ожерельева: Максим, здравствуйте! Максим Галат: Здравствуйте, Марианна! Здравствуйте, Виталий! Хочу рассказать о последних новостях из Красноярска. Виталий Млечин: Максим, да, расскажите, пожалуйста, да, что происходит сейчас. Максим Галат: Да, последние новости из Красноярска о том, что все учебные заведения вернулись к штатной работе. Но, точнее сказать, вернутся с завтрашнего дня. Потому что сегодняшний день уже потерян. Он уже закончен для учеников красноярских школ, а также воспитанников детских садов. Сегодня были эвакуированы почти 35 тысяч детей из 257 зданий. Основной удар кибертеррористов пришел на детские сады. Если в прошлые дни, в предыдущие дни, пострадали больше всего школы, то сейчас были эвакуированы как раз в основном детские сады. Все учреждения - дошкольные учреждения города - были эвакуированы. Они… дети были размещены в ближайших школах, а также в других учреждениях города до прибытия их родителей. Конечно же, родители тоже не в восторге от такой… от того, что им пришлось покинуть рабочие места и в экстренном порядке ехать за своими детьми. Соответственно, работа также многих предприятий города была парализована. Что касается школ, то поступали сообщения об эвакуации школ в Красноярске, а также еще как минимум в пяти населенных пунктах Красноярского края в разных территориях. Кроме того, в Красноярске был эвакуирован международный… извините, междугородний автовокзал. Люди… людей попросили, пассажиров, из зала ожидания направиться на улицу. И там на протяжении нескольких часов они находились. Именно сейчас температура воздуха в Красноярске уже около минус 11 – минус 12 градусов. В общем, мало приятного. Но сейчас уже работа автовокзала восстановлена, и сейчас он работает в штатном режиме. Власти заявили, что не будут отправлять детей на удаленку из-за всех этих сообщений о лжеминировании. И с завтрашнего дня все школы и садики начнут работать в прежнем режиме. Единственное, что будет усилен контроль на входе в эти заведения, будут более тщательно досматривать сотрудники охраны, а также сотрудники полиции, которые со вчерашнего дня взяли под круглосуточное наблюдение все учебные заведения в городе. И таким образом власти попытаются избежать очередной волны эвакуаций в учебных заведениях города. Виталий Млечин: Максим, а скажите, пожалуйста, правоохранительные органы или власти какие-то версии выдвигают? Кто, зачем это нужно было делать. Максим Галат: Пока никаких официальных версий не выдвигается, официальных комментариев. Я могу сказать только то, что сейчас в сети в Красноярске распространились скриншоты двух электронных писем, которые якобы террорист отсылал на электронные почты заведений, где указано, что этот террорист просит ему выдать 2 миллиона евро, а также всех школьников отправить на удаленку. Это вся информация о вот этих вот людях, которые этим занимаются. Насколько это правдиво, истинная… истинны эти скриншоты – сложно сказать. Но в любом случае полиция и также все заинтересованные органы сейчас проводят проверку. Марианна Ожерельева: Максим, а вы сказали, значит, террористы отправляют письма электронные? Максим Галат: Да-да. Марианна Ожерельева: Звонки тоже есть, или вот механизм киберпреступности сейчас, он такой, что именно по электронной почте отправляют некое письмо и запрос, чего хотят на самом деле? Максим Галат: Про звонки я, честно говоря, вам сказать ничего не могу. Не было такой информации у нас по городу в информационных сообщениях. Но вот именно про то, что террористы пытаются сообщить, связаться по электронной почте с руководителями заведений – такая информация присутствует. И она, действительно, соответствует действительности. Марианна Ожерельева: Какой современный способ. Виталий Млечин: Да, ну все меняется, да. Спасибо большое! Максим Галат, наш корреспондент в Красноярске был с нами на прямой связи. 2 миллиона евро – это интересно. Раньше в долларах просили или в рублях, а теперь вот на евро перешли, да. Интересно. Марианна Ожерельева: Да, повышаются ставки. И способы взаимодействия, и рост стоимости, чего хотят. Виталий Млечин: Да. Марианна Ожерельева: С нами на связи Виталий Борисович Вехов, профессор кафедры «Безопасность в цифровом мире» МГТУ имени Баумана, эксперт в области информационной безопасности. Обсудим тоже причины и реалии, да, и как с этим бороться. Виталий Млечин: Естественно. Здравствуйте! Виталий Вехов: Добрый день! Марианна Ожерельева: Здравствуйте! Виталий Млечин: Скажите, пожалуйста… Ну понятно, что сейчас пока нет официальной информации, кто это и зачем понадобилось, но вот нам прямо сейчас начали приходить СМС-сообщения: «В Самаре то же самое», Ростов-на-Дону: «В понедельник 22 школы о минировании были… сообщения о минировании, были эвакуированы». Опять же, Ростов-на-Дону: «Внучку эвакуировали два раза». То есть это, получается, не в одном российском регионе происходит. Кому это вообще могло понадобиться и зачем? Как вы считаете? Виталий Вехов: Кибертерроризм - это реалии нашего сегодняшнего дня. И от них – от действий кибертеррористов – сейчас, к сожалению, никто не застрахован. В последнее время правоохранительные органы, специалисты в области информационной безопасности наблюдают именно массовое использование интернет-технологий для террористических целей и дезорганизации, в данном случае, функционирования детских дошкольных учреждений. Здесь нужно понимать, что если школьники уходят домой, практически дезорганизуется работа их родителей. То есть в тех организациях, учреждениях, на предприятиях родители вынуждены отпрашиваться досрочно. Таким образом дезорганизуется деятельность, помимо самих школ, детских садов и других учреждений, деятельность старших, которые смотрят за детьми. Вот в чем существует, значит, современная опасность. Кому это выгодно? Здесь можно выдвинуть две основные версии. Первая: либо это лица, страдающие психическими заболеваниями, обострение у которых начинается как правило, значит, весной или осенью. Это маловероятно, но тем не менее версия, она существует и отрабатывается параллельно с другими версиями. И основная версия – это все-таки действия зарубежных спецслужб через сторонних лиц для того, чтобы ну, как говорится, насолить в очередной раз Российской Федерации. Виталий Млечин: Ну а какая-то выгода-то все-таки? Ну насолить Российской Федерации, ну хорошо, ну кто-то с работы раньше уйдет. Понятно, что это неприятно, разумеется. И специальные службы, органы там компетентные тратят свое время, там деньги, да, на то, чтобы это все проверить. Но это же все-таки не то, что приведет к дестабилизации в стране? Виталий Вехов: А вы знаете, что это работа? Вот мы наблюдаем, в Украине людям заплатили по 100 долларов, вон они с флагами вчера вышли походили. Это работа. Заплатили соответствующим колл-центрам, они обзванивают, навязывают нам рекламу. Заплатили в этих интересах – они обзвонили, сказали, что заложена бомба. Заработали деньги – и все. Есть люди, есть категория таких людей, которые сейчас зарабатывают там и зарабатывают очень неплохие деньги, замечу. Марианна Ожерельева: Виталий Борисович! А насколько возможно сегодня качественно отслеживать этих преступников? Какие существуют механизмы, реально действующие? Виталий Вехов: Ну все хорошо знают, что в данном случае деятельность в интернете и с использованием сотовой связи, различных мобильных устройств, она мнимо, значит, анонимная. Поскольку, во-первых, чтобы получить доступ к использованию этих технологий, необходимо по паспортным данным либо купить сим-карту, либо зарегистрироваться, опять же, телефон, е-мейл адрес свой, который также привязан к паспортным регистрационным данным. Конечно, это недостаточно. Поэтому Государственная Дума Российской Федерации приняла поправки в действующий закон «О связи», в «Закон об информационных технологиях и защите информации». И с 1 марта текущего года все пользователи социальных сетей и те ссылки, которые они используют на социальные сети и для авторизации в других информационных ресурсах должны будут по паспортным данным пройти перерегистрацию. В противном случае их деятельность в социальных сетях будет заблокирована. Виталий Млечин: Ага. Давайте послушаем наших зрителей. Уже несколько звонков. Вячеслав из Хабаровска был первый. Вячеслав, здравствуйте! Марианна Ожерельева: Здравствуйте! Зритель: Здравствуйте! У нас уже вечер. Виталий Млечин: Добрый вечер! Зритель: У меня тоже самая ситуация… такая же. Внучка учится в третьем классе. Значит, позавчера, ну теперь, верней, вчера администратор уже вечером прислала сообщение, что дети в школу не идут, поскольку ну вот эвакуация детей. Я думал, что только в нашей школе проходит такая акция – нет. На самом деле, как бы во всех школах Хабаровска. Но у меня вопрос такой: вот нас, взрослых не пускают в помещение. То есть мы стоим там на улице, мерзнем, ждем, когда наши детки выйдут, вот. Значит, то есть не пускают. Там стоит внутренняя охрана. Виталий Млечин: Так. Зритель: И вопрос такой: вот каким образом может какая-то там бомба поступить, когда стоит металлоискатель, стоят эти охранники. Это бывшие, я так понимаю, милиционеры или «полиционеры» - неважно. Ну то есть сотрудники органов. Каким образом вот эта бомба, блин, ребенком может быть пронесена? Виталий Млечин: Понятно. Ваш вопрос понятен. Виталий Борисович, действительно, многие нам пишут: «Не надо в это верить». Действительно, каждый раз когда проверяют, ни разу еще, по-моему, взрывчатку не нашли. Но все равно проверяют. Может, действительно не надо реагировать? Виталий Вехов: Вы знаете, существуют жесткие требования безопасности, в том числе информационной и физической в данном случае. Это рамки, охрана и так далее. Которые написаны кровью. Многие люди забывают, как у нас взрывали дома, да, в связи с южными событиями в конце 1990-х – начале 2000-х годов. И, к сожалению, если мы не хотим вернуться к тому ужасу, который творился у нас, разработаны жесткие четкие требования по безопасности. Поэтому в каждом таком случае обращения по любому средству связи либо лично работает специальный механизм, специальный алгоритм. Он должен быть отработан. Деньги, значит, тратятся неимоверно колоссальные на каждый вызов, на отработку каждого вызова. Но такова реальность, мы должны это делать, чтобы избежать более тяжких последствий. Марианна Ожерельева: Еще один звоночек примем. Виталий Млечин: Да. Марианна Ожерельева: Алеся из Смоленска. Здравствуйте, слушаем вашу историю. Виталий Млечин: Алеся, вы в эфире! Зритель: Да, здравствуйте! Ну у нас вот ситуация… Буквально час назад нам позвонили с садика, ребенок ходит в ясли, ему 2,5 года. Сказали, что тоже, по возможности, заберите ребенка, потому что, возможно, сад заминирован. Ну как бы они сказали о том, что приехала проверка, что они начинают проверять. Но такая же ситуация у нас в Смоленске и в школах - два дня подряд детей забирают и в садах, даже в яслях. Марианна Ожерельева: Алеся, вот по возможности? Виталий Млечин: Да, по возможности. Марианна Ожерельева: То есть не приказали, да, что «Обязательно приходите за ребенком!» То есть вам дали право выбора. Вы уточнили, то есть что все-таки делать? Бежать за ним или остаться дома. Раз вы там не решили. Зритель: Ну как бы воспитатель сказал: «Лучше по возможности забрать». То есть вот сейчас мы попросили, чтобы детей не ложили спать, чтоб была возможность забрать их. И у нас практически всю группу забирают родители. Бабушки, ну кто может. У меня дочка старшая поехала. Марианна Ожерельева: А у вас тоже в садик не пускают вот последнее время? То есть получается, кроме персонала, да, никто не имеет возможности зайти в детский сад. Или нет? Зритель: Ну вообще у нас нет. У нас как бы садик огорожен, но вовнутрь сада там нужно набирать ПИН-код. Домофон висит. Виталий Млечин: Ага. Зритель: То есть просто так не зайдешь в сам сад. Но по ограждению ты свободно можешь туда заходить. Виталий Млечин: Понятно. Марианна Ожерельева: Спасибо! Виталий Млечин: Спасибо большое! Виталий Борисович, ну давайте все-таки попробуем разобраться, можно ли как-то с этим бороться все-таки? Потому что ну бесконечно на это реагировать – если это по всей стране происходит – это, действительно, тяжело. Марианна Ожерельева: Массово, да. Виталий Вехов: Чтобы с этим адекватно бороться необходимо навести порядок на границах Российской Федерации. Чем сейчас занимаются и Президент, и силовые структуры. Ну таким образом, чтобы сначала решить это все в политических целях, а потом уже, если они недостаточны, перейти к более жестким военно-техническим мерам характера. Внутренний терроризм - кибертерроризм – с ним бороться очень сложно. Поскольку – еще раз говорю – есть некоторые неадекватные люди. Есть люди, которые просто хорошо зарабатывают на этом, и для них это является основным движущим мотивом по сравнению с тем наказанием, возможно для них условным, да, которое за это может последовать. Это очень-очень сложно с этим бороться. Марианна Ожерельева: Виталий Борисович, а конкретная служба может отказать? Допустим, приходит некое сообщение по электронке, да, что садик заминирован. Получается, руководство звонит в полицию, например, да, и говорит: «У нас вот такой случай». Как этот механизм вообще сейчас устроен, и можно ли сказать «нет» в ответ на твой запрос? В каких случаях это допустимо, а в каких случаях 100% надо выезжать и проверять? Виталий Вехов: К сожалению, сейчас алгоритмы более жесткие. Нужно проверять во всех случаях при поступлении и учете устного либо письменного, либо электронного сообщения любым должностным лицом. Надо помнить, что учителя, директор, завучи и другие руководители организаций несут ответственность за детей и за тех сотрудников – уголовную ответственность – которые находятся на их территории, в их помещениях: учебных, служебных и иных. Поэтому каждое сообщение о факте терроризма проверяется. Лицо, которое не приняло соответствующих должностных мер по инструкции о проверке и передаче этого сообщения в компетентные органы, подлежит административной и уголовной ответственности в зависимости от наступивших или не наступивших последствий. Виталий Млечин: Понятно. Спасибо! Марианна Ожерельева: Спасибо! Виталий Млечин: Спасибо большое! Будем следить за ситуацией, надеяться, конечно, что она выправится. Виталий Вехов, профессор кафедры «Безопасность в цифровом мире» МГТУ имени Баумана, эксперт в области информационной безопасности был с нами на прямой связи. Много сообщений. Вот в Смоленске тоже. Московская область, город Люберцы: «Еще в прошлом году начали звонить в школы и в детские сады». В Тольятти было два раза. В Хабаровске. В общем, во многих городах это происходит. Будем внимательно следить.