Социальная газификация. Обсуждаем ход программы с гендиректором «Газпром межрегионгаз» Сергеем Густовым
https://otr-online.ru/programmy/segodnya-v-rossii/socialnaya-gazifikaciya-obsuzhdaem-hod-programmy-s-gendirektorom-gazprom-mezhregiongaz-sergeem-gustovym-58665.html Александр Денисов: В ближайшие полчаса ответим скептикам сомневающимся, мол: «Куда вы газ направлять будете, если Европа рублями не запасется?» Да куда? В свои же регионы, ведь какими бы сложными времена и обстоятельства ни были, а мы свои программы не сворачиваем, даже расширяем. О ходе социальной газификации сегодня и поговорим.
В студии у нас Сергей Вадимович Густов, генеральный директор ООО «Газпром межрегионгаз». Сергей Вадимович, добрый вечер.
Сергей Густов: Здравствуйте.
Александр Денисов: Здравствуйте.
Сергей Вадимович, вот газ стал таким ключевым игроком большой политики. И президент – вот мы смотрели совещание по обеспечению продовольствием – тоже упомянул газ. Повлияли ли сложные времена на планы социальной газификации?
Сергей Густов: «Газпром» ведет широкомасштабную газификацию регионов Российской Федерации с 2005 года. Могу сказать отдельно про большую программу 2021–2025. Председателем правления Алексеем Борисовичем Миллером с главами всех субъектов Российской Федерации были подписаны амбициознейшие программы на 2021–2025 годы. Причем они амбициозные в километрах, в количестве вновь газифицированных населенных пунктов.
Я могу сказать, что за ближайшие годы – уже теперь четыре года осталось до выполнения этой программы – 3 650 новых населенных пунктов в Российской Федерации получат природный газ. И эта программа очень масштабная.
Плюс, как вы знаете, в прошлом году президентом Российской Федерации поставлена задача по так называемой догазификации регионов Российской Федерации. Это газификация домовладений, то есть доведение газа до границ земельного участка заявителя в уже газифицированных населенных пунктах. Большая работа была проделана и в законодательном плане, введен единый оператор газификации – компания «Газпром газификация».
Гораздо более простым стал порядок подачи заявки на догазификацию. Скажу, что нужна копия паспорта, свидетельство о собственности на дом, СНИЛС – и все, и вы участник программы догазификации.
Мы создали массу удобных сервисов для того, чтобы было просто. Если это человек, который не дружит с интернетом, то он может зайти в соседний газовый участок или газовую службу и написать заявление прямо в ручной форме.
Если вам доступен сайт Госуслуги, то в поисковой строке находим «Догазификация». Три шага (вот то, что я сказал): паспорт, СНИЛС и свидетельство о собственности на дом. И вам отвечает программа Госуслуг: «В течение дня мы вам ответим». Отвечаем и говорим: «Вы участник программы социальной догазификации». Это значит, что до конца 2022 года газ появится на границе вашего земельного участка. Это работает. Сначала люди не верили, теперь у нас уже…
Александр Денисов: Надо попробовать. А что не верить?
Сергей Густов: А что пробовать? Уже попробовали. 750 тысяч заявок мы собрали, раздали договоры, собрали 300 тысяч договоров. Уже подписаны с двух сторон – со стороны единого оператора по газификации и со стороны заявителя. 110 тысяч (на память) подключений на сегодня уже совершили.
Причем имейте в виду: это мы работали зимой. А сейчас весенний и летний период настанет, когда не по снегу, по льду копать газопровод, эти отводы до границ земельного участка, а все-таки летом. Мы считаем, что мы выполним основной объем работы. Ну и есть такая уверенность, что максимально программу догазификации завершим в 2022 году.
Александр Денисов: Сергей Вадимович, я уже в предыдущие встречи с вами этот вопрос вам задавал. Наверное, он актуальность не потерял. Или, может быть, проблема решена окончательно. Андрей Турчак и Александр Новак не встрече как раз по социальной газификации говорили, что появляются периодически отклоненные заявки. И не потому, что вы не хотите, а там есть некие ошибки в документах; и что нужно разъяснять людям, чтобы они подавали повторно заявки, и проблема будет решена. С отклоненными заявками какова ситуация?
Сергей Густов: Отклоненные заявки есть. Но это не беда, потому что есть много способов и возможностей подать заявку. Особо неверующие подают тремя способами заявки, они потом соединяются. Конечно, мы выполним одну заявку, потому что…
Александр Денисов: Ну, один раз.
Сергей Густов: Один раз к дому можно провести трубу, в общем, а не два-три ввода. Это первая история.
Второе – отклоненные заявки, когда человек не предоставляет свидетельство о собственности на дом.
Александр Денисов: Это основная причина, да?
Сергей Густов: Да-да. Необходимое и достаточное условие – свидетельство о собственности на жилище. Вы знаете, у нас есть много построек, которые не оформлены. Так вот, газ можно провести и газифицировать только дом, который поставлен на государственный учет.
Ну, мы сейчас работаем с субъектами Российской Федерации, даже делаем выездные сессии, когда в деревню приезжает наш пункт от газораспределительной организации, мы принимаем заявки от людей пожилого возраста, прямо на месте, что называется в деревне. И тут же приезжает автобус власти, правительства субъекта, где предлагают упрощенный порядок оформления дома и земельного участка. Это тоже одна из таких больших причин отклонения заявки. Мы не можем газифицировать жилище, которое не оформлено.
Александр Денисов: Что касается оборудования. Многие компании высокотехнологичные, к которым, безусловно, относится и «Газпром», используют импортное оборудование. Мешает ли вам сложившаяся ситуация проводить социальную газификацию? Или тут импортозамещение было заранее обеспечено, проблемы эти предусмотрены и решены?
Сергей Густов: Ну, хочу сказать, что «Газпром» уже, наверное, десять лет планово ведет работу по импортозамещению. Я могу рассказать про нашу подотрасль, которой я занимаюсь и которой руковожу, про газораспределение. С 2012 года определились такие «узкие» места по производству полиэтиленовой трубы, металлической трубы, всего оборудования для газораспределения и газификации. И сегодня, могу сказать, мы импортозамещены (если так можно сказать) практически на 100%. Я могу пройтись по всей цепочке.
Металлическую трубу страна выпускает в достаточном объеме. Полиэтиленовая труба – 100% выпускается в Российской Федерации. Есть два крупных поставщика собственно полиэтиленовых гранул, которые являются сырьем для производства полиэтиленовой трубы, из которой мы в основном мы сейчас строим газопроводы в рамках газификации и догазификации. И масса заводов в стране, которые из этого полиэтилена делают трубу. Есть крупные производители, у которых по 10–20 заводов по территории Российской Федерации.
И самое главное – интересно, что эти заводы открываются. Мы буквально две недели назад с губернатором Вологодской области открыли завод в Череповце (там свободная экономическая зона), который производит газорегулирующее оборудование и котлы для целей догазификации, российские.
Открывали, например, завод в Новгородской области, в Боровичах. В Великом Новгороде очень большая программа по газификации новых населенных пунктов. Что называется, завод поставили прямо там, где нужна труба, потому что нелепо полиэтиленовую трубу за 500–700 километров возить. Это, в общем, сложно.
Александр Денисов: Издержки снижаются благодаря этому?
Сергей Густов: Конечно. Ну, привезти лучше полиэтилен в биг-бэгах, там сделать эту трубу хорошего качества и возить ее на стройку – 30, 40, 50 километров. Конечно, снижаются издержки. Я тоже считаю, что производство, вот такое массовое производство той же полиэтиленовой трубы максимально должно быть приближено к точкам, где ведется собственно строительство.
Александр Денисов: Это ваша стратегия? Заранее так выстраивали политику с губернаторами, что «было бы неплохо…»?
Сергей Густов: Да. Ну, я хотел продолжить. У нас сейчас в Перми с губернатором Махониным совместный проект тоже по производству, небольшая программа в Пермском крае. И я так могу продолжать. Ленинградская область – завод по производству полиэтиленовой трубы и здесь же завод по производству газорегулирующего оборудования. Ну, это шкафы, которые понижают давление перед входом в дом.
Если говорить про газоиспользующее оборудование, тот набор, который человек должен купить: котел, плиту газовую, счетчик, газоанализатор – все есть российское и очень надежное. Я не знаю, может, у вас есть сюжеты, когда мы открываем новые газифицированные поселки, и мы показываем всю эту линейку, выставку тех плит российских, классных плит, красивых, с хорошим дизайном. Хочешь – коричневая. Хочешь – белая. Там четыре конфорки. Разные. Бабушки: «Ой, вот двухкомфорочной мне хватит. А сколько четырехкомфорочная стоит? На тысячу всего дороже? Тогда четырехкомфорочную мне надо».
Пожалуйста, покупайте. И действительно этот набор есть. И есть набор, скажем так, эконом-класса, ну, достаточный, надежный, как все, что произведено в Российской Федерации. Чуть-чуть потяжелее, но точно надежнее в работе.
Александр Денисов: Но покрепче?
Сергей Густов: Да.
Александр Денисов: А президент ставил задачу как раз и перед Александром Новаком, чтобы был готов комплект для каждого домохозяйства по минимальной цене, разумной. Вот сколько такой комплект? Вы уже упомянули: котел, плита, счетчик. Нижний предел?
Сергей Густов: Ну, нижний предел сейчас – порядка 80 тысяч рублей.
Александр Денисов: От региона не зависит?
Сергей Густов: Зависит, там несколько тысяч. Мы мониторим эту ситуацию. Вот есть поручение как раз Новака и партии «Единая Россия», Андрея Анатольевича Турчака. Вместе мониторим стоимость вот того минимального набора, который человек должен купить.
Но я хочу вам сказать, что сейчас почти все субъекты Российской Федерации приняли программы по поддержке больших категорий, ну, многих категорий жителей, по поддержке в части субсидирования для приобретения газоиспользующего оборудования. И есть регионы-лидеры, где до 200 тысяч компенсируют определенным категориям граждан: ветеранам, инвалидам, одиноко проживающим пенсионерам, многодетным семьям. И почти все регионы приняли в той либо иной глубине доведение вот этих субсидий или льгот для граждан.
Вот у нас слушания тут были в Совете Федерации, и мне очень импонирует позиция председателя Совета Федерации Валентины Ивановны Матвиенко, которая говорит: «Вот работа выполнена, когда газом по-настоящему пользуется человек, когда у него батарея горячая и газ в плите». Потому что процесс строительства газопровода до границ земельного участка – это несколько незаконченный процесс. Надо помочь гражданину, собственнику этого домовладения все-таки ощутить прелесть пользования газом в быту.
Александр Денисов: Можем даже продлить: когда уже суп готов на этой плите – значит, успех.
Сергей Густов: Да.
Александр Денисов: Сергей Вадимович, со зрителями пообщаемся. У нас на связи Нина из Курганской области.
Зритель: Алло.
Александр Денисов: Нина, здравствуйте.
Зритель: Здравствуйте. Алло.
Александр Денисов: Да-да. Задавайте вопрос.
Зритель: У меня вот такой вопрос. Мы живем в деревне Скопино Белозерского района. Люди у нас хотят сделать… ну, чтобы стояк новый вывел. Но говорят, что надо, чтобы отдельно стоял дом. Если дом двухквартирный, то газ проводить не будут.
Александр Денисов: Если дом двухквартирный? Нина, не кладите, пожалуйста, трубку. Сейчас Сергей Вадимович ответит. Если будут какие-то уточняющие вопросы – задаст их. Сергей Вадимович.
Сергей Густов: Нина, я записал. Но хочу вам сказать, что это была у нас так называемая проблема блокированных домовладений, когда как таунхаусы, один дом к другому, и они, в общем, считались как многоквартирные. Решен этот вопрос на уровне федерального штаба. Это в процессе работы по догазификации выявились недостатки в законодательстве, где были потеряны, заблокированы дома. Сейчас это решено.
И я уверен, что в вашу деревню Скопино Белозерского района мы придем с газом, если ваш населенный пункт газифицирован. И после окончания передачи я дам задание Олегу Владимировичу, нашему руководителю «Газпром газораспределение Курган», чтобы он лично проследил, чтобы ваши дома были газифицированы.
Еще раз говорю: на уровне Российской Федерации эта проблема решена. Поэтому напишите, пожалуйста, заявку. Дойдите до газового участка, который находится на соседней улице, я надеюсь. Либо через сайт Госуслуги, пожалуйста, оставьте заявку. И мы выполним эту работу.
Александр Денисов: Сергей Вадимович, а еще телефон можем оставить? Помощники ваши, может быть, свяжутся, уточнят?
Сергей Густов: Да, телефон…
Александр Денисов: Конечно, мы передадим после эфира, редакторы наши записали.
Сергей Густов: У нас, кстати, есть федеральный номер, который, если можно, выведите на экран. Мои помощники подскажут. Это федеральный номер, многоканальный, куда каждый житель нашей страны может позвонить, если есть какая-то проблема и люди не знают, куда обратиться. Мы примем вашу заявку, отработаем ее, письменно и устно вам ответим.
Хочу сказать, что мы запустили этот сервис, по-моему, 15 декабря 2021 года. У нас в день по тысяче поступает звонков, и мы их все отрабатываем. Это очень хорошая такая обратная связь, именно от жителей, от потенциальных наших покупателей природного газа.
Александр Денисов: Сергей Вадимович, мы, безусловно, выведем этот номер, сейчас редакторы наши… Вот уже на экране, уже вывели.
Вы упомянули, что приходится решать вот такие мелкие закорючки. Когда президент объявлял старт этой программы социальной газификации, он говорил: «Решайте все эти запятые, возможно, возникающие. Не списывайте на это». Много ли вам пришлось таких закорючек вычеркнуть из законодательства, вымарать их?
Сергей Густов: Во-первых, была проведена летом прошлого года огромная работа просто по изменению законодательства. Раньше «Газпром» строил газопроводы только до населенных пунктов. То есть мы доходили до поселка и останавливались. Дальше субъект Российской Федерации финансировал внутрипоселковые газопроводы. Потом человек финансировал так называемую последнюю милю. А когда поменялась сама стратегия и единый оператор газификации строит до забора, то представляете, сколько нужно было документов поменять.
Прежде всего, изменения внесли вместе с Госдумой и Советом Федерации в 69-й федеральный закон «О газоснабжении», основной. По-моему, 24 постановления Правительства Российской Федерации. Но всегда есть вот эти мелочи, которые в процессе, что называется, эксплуатации выходят, и с ними надо разбираться.
Очень хороший механизм – это федеральный штаб, который проходит один раз в две недели под руководством вице-премьера Правительства Российской Федерации Александра Валентиновича Новака. Андрей Анатольевич Турчак присутствует все время как секретарь партии «Единая Россия». И все регионы.
Президент дал поручение, что все региональные штабы… Есть федеральный штаб, а региональные штабы возглавили губернаторы. У нас было много вопросов по оформлению земельных участков, ордеров на производство работ, прохождение лесов, пересечение дорог, железных дорог, автомобильных дорог.
Все решается на уровне региональных штабов. Если в субъекте вот эти, как вы говорите, мелкие закорючки не решаются, то поднимается на уровень федерального штаба. И вот такая работа, которая развернута. А Новак проводит эти совещания минимум один раз в две недели. Мы выносим все на штаб, не пытаемся лакировать, а именно показываем так, как есть эту проблему.
И мне кажется, что качественно… в общем, мне нравится, как все это сейчас происходит, насколько быстро реагируют и органы федеральной власти, и субъектов Российской Федерации, ну и муниципалы. А муниципалы, что называется, они вообще на земле, живут в этом же населенном пункте, в этой деревне, поэтому кровно заинтересованы в том, чтобы все были с газом. И программа эта по-настоящему набирает ход.
Александр Денисов: Доводите до границ участка трубу. Можем уже, наверное, признать, что вот это народное название «золотая миля» – все, уже про нее забываем, никакая она не золотая, уже бесплатная.
Сергей Густов: Без использования средств граждан.
Александр Денисов: Да.
Сергей Густов: Она не бесплатная, «Газпром» за это платит.
Александр Денисов: Для граждан – бесплатная.
Сергей Густов: Да.
Александр Денисов: Да, правильно. А от границ участка непосредственно до плиты во сколько обходится в среднем домовладению подключение?
Сергей Густов: Ну, когда я говорил, что 80–90 тысяч…
Александр Денисов: Это стоимость оборудования?
Сергей Густов: Это вместе с этими 3, 5, 10 метрами газопровода от границ земельного участка. Дело в том, что земельный участок – это частная собственность. И все, что расположено в доме – это собственность собственно хозяина дома.
Александр Денисов: Не ваша вотчина.
Сергей Густов: Да. Но, как правило, все вместе – это в 90–100 тысяч, что называется, попадает. Ну, если вы как частное лицо, как владелец дома обратитесь в нашу специализированную организацию, в газораспределительную организацию, то мы вам эту работу по строительству трубу по территории вашего земельного участка выполним по стандартизированным ставкам.
То есть это не то, что можно как-то вольно определить стоимость прокладки труба, эти 5–10 метров. Это стандартизированные ставки, которые определены государством. И они в зависимости от региона разные, но на уровне 1,5–2 тысяч за метр. Вот и считайте. 10 метров от забора – значит, 15 тысяч стоит этот газопровод максимум, уже со всем: с проектированием, со строительством.
Есть очень хороший опыт, например, Пермского края, где губернатор Дмитрий Николаевич Махонин, их правительство приняло решение, что… Вот я сказал, что при изменении схемы строительства газопроводов строительство внутрипоселковых газопроводов взял на себя «Газпром». А раньше это делал субъект. То есть высвободились в бюджете деньги. И вот в Пермском крае приняли решение, что до цоколя дома, до ввода в дом финансирует правительство Пермского края.
Я считаю, что это классное решение с учетом того, что мы серьезно освободили бюджет от строительства внутрипоселковых газопроводов, а они взяли на себя вот эту ответственность – всем жителям Пермского края от границ земельного участка до ввода в дом построить за счет бюджета.
Александр Денисов: Да, действительно, пример хороший.
Сергей Вадимович, давайте еще со зрителями пообщаемся. Наталья, Краснодарский край. Добрый вечер, Наталья.
Зритель: Добрый вечер.
Александр Денисов: Добрый вечер. Задавайте вопрос Сергею Вадимовичу.
Зритель: Я вот хотела спросить. В Сочи мы живем. По нашей улице труба лежит под землей уже пять лет, прямо вдоль наших всех заборов, нашей улицы. И вот в течение пяти лет у нас никаких подвижек нет, чтобы завести линию в дом. Решаются ли эти вопросы?
Сергей Густов: Наталья, скажите, пожалуйста, а вы написали заявление на социальную догазификацию?
Зритель: У нас все написано. В прошлом году мы все документы сдали в наш горгаз. И нам обещали, что уже в этом году у нас все будет строиться. А вообще это у нас строится – конкретно по нашей улице – в течение пяти лет. Вот пять лет, шестой год пошел, а труба лежит по нашей улице. И вся улица… ну, вся основная газовая линия проложена: где-то воздушно, где-то под землей. Но – пусто. В дом нам ничего не подводится. И вот буквально на прошлой неделе я слушала новости, и наш губернатор Кондратьев опять сказал, что, видимо, по всему Краснодарскому краю уже 55 тысяч заявлений написано. Ну, я просто говорю о нас. У нас движения никакого нет.
Александр Денисов: Наталья, спасибо большое.
Сергей Густов: Наталья, скажите, пожалуйста, а каким образом вы подали заявление? Все ли вам было понятно, когда вы подавали заявление на догазификацию?
Зритель: Да. До участка у нас проводится бесплатно. А потом заводим на участок, разводка по дому – это все делается за наш счет.
Сергей Густов: Да. А каким образом вы подали все-таки заявление? Мне интересно. Вот как вы лично подали?
Зритель: Мы лично писали в прошлом году в горгаз.
Сергей Густов: Письмо писали? Письмо писали? Или дошли до горгаза?
Зритель: Нет, в горгаз мы ездили, все туда сдавали.
Сергей Густов: И дом у вас зарегистрирован?
Зритель: У нас все документы оформлены. У нас улица, мы здесь живем с 2007 года.
Сергей Густов: До конца года, ну, до начала отопительного сезона будете газифицированы, говорю вам совершенно точно. Телефончик ваш возьму.
Александр Денисов: Спасибо большое. Наталья, телефон ваш передадим Сергею Вадимовичу.
Сергей Вадимович, приходите к нам в гости. Вопросов много у зрителей, обсудим ход уже завершения социальной газификации. Спасибо вам большое. Все телефоны передадим.
Сергей Густов: Спасибо, спасибо большое, Александр.
Александр Денисов: Спасибо. Сергей Густов, генеральный директор ООО «Газпром межрегионгаз», был у нас в студии. Обсуждали ход социальной газификации. Вернемся после новостей.